- 1二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 11:46:47
- 2二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 11:51:22
初めて聞いたどんなゲームなの？
覇権に関してはやっぱり既存のものが強いから結局戻ってしまう問題があるんじゃない？ - 3二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 11:51:55
やらかした時に運営がLGBT盾にしなかったら良かった。
- 4二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 11:53:02
- 5二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 11:53:18
素直に失敗の挽回しとけばいいのに多様性とか言い出すから…
- 6二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 11:55:15
- 7二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 11:57:24
- 8二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 11:59:19
そういうのに配慮したところで満足して話がつまんなくなる割合高いのなんでなんだろうな？
- 9二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 11:59:44
- 10二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:01:04
オベイミーは最初海外で配信され、人気が出たから日本に逆輸入配信されたゲーム。開発は日本だった筈。
最初は「イケメン悪魔を調教する乙女ゲーム」としてアピールされた。
女性向けゲームってBL好きの方が多いから、そういうゲームって途中でBL路線に切り替えることが多いけどオベイミーは乙女ゲーム路線を徹底して人気が出た。
そんな中、LGBT配慮とかで女キャラがガチャ排出される新キャラとして追加された。
もちろん文句言う人もいれば、「主人公の素敵なお姉様キャラだったらいいな」と肯定的な人もいた。
そして、いざ実装されたら肯定的な人も絶句するレベルのやべー奴だった。
主人公に暴力じみた嫌がらせをするし、貶すような言葉が多い。
男キャラの一部とは意味深な会話をして、媚びてる発言もする。
それまで主人公と絆を紡いできた男キャラ達も、新女キャラに甘々になり主人公に辛辣になるキャラ崩壊。ストーリーもライター変わったレベルで酷くなった。
これで炎上したんだけど、海外のファンが「LGBT配慮できないジャッ○意識低過ぎて草」と引用RTして煽ったり、集団で通報して垢凍結に追い込んだりと大荒れ。
運営も「LGBTだよ、みんな意識高く持って〜」とまあ、はい。
- 11二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:01:33
肝心の話がおざなりになって「配慮したからつまらなくなったんだ」とか思われたら世話ないな
- 12二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:03:14
キャラメイク失敗してもストーリーで建て直すことは出来るんですけどキャラメイクもストーリーも失敗したらもう無理なんじゃないですかね？
というか失敗つかユーザーにウケないの理解してない運営がもうしくじり先生というかそういうアレ - 13二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:03:32
うーんこのLGBTを背中から撃つような所業
- 14二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:03:36
- 15二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:05:17
- 16二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:05:45
いい加減な配慮ならされないほうがマシとは聞いてたけど最近のこの手の話題でひしひしと実感するわ
- 17二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:05:58
- 18二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:06:42
wow
- 19二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:07:02
多様性とかそういうのへの配慮とかは途中からやっちゃあかんよ。そういうの要らない人への配慮
- 20二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:07:12
- 21二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:07:56
延々と燃える案件
- 22二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:10:38
LGBT考慮を掲げるのはともかく、そういうのって大抵異性愛が好きな人を考慮しないよね
ギャルゲー、乙女ゲーは住み分けみたいなもんで必ず考慮すべきものじゃないでしょ - 23二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:11:12
性別統一されてる作品に後から異性出すってだけでヤベーのに
運営側もファン？側も盾にしちゃいけないもん盾にしてるのヤベーって - 24二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:11:41
控えめに言って終わりでは？
- 25二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:12:24
「なんだこのシナリオ」って言っただけで変なのがシュバってきて「お前がホモになれば済む事だぞ」って煽ってくるのも追加で
- 26二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:13:00
百合できるのなら良かったんだよ。
デレの雰囲気すら全くないんだよ。
主人公に電撃ぶつけたり、タライ落としたりするんだぜ？
デレられても困る誰得キャラ。
死神って設定のキャラがゲームに死を与える事になったとかいう爆笑ギャグよ。 - 27二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:13:24
実質ケモホモゲーな放サモだって最初から女キャラ用意してたのに…
- 28二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:14:17
せめて好きになれるいい女だったらまだ良かったんだよ
- 29二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:14:59
海外も全肯定ではなく、批判したい人も結構いる。
でも表立って批判したらフ○ミにボコボコにされてレイ○スト扱いされるから黙るか匿名で意見言うしかない。 - 30二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:17:02
そしてダスカがエリトレと意味深な会話してデレデレになって、ダスカトレに凄く辛辣な態度取るようになるって感じ。
- 31二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:22:33
悪役令嬢に転落人生味合わせられる原作主人公の気持ちを味わえる乙女ゲーム。
- 32二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:34:31
というかその新キャラはLGBTのどれに配慮して出されたんだ？
LGBTってレズゲイバイセクシャルトランスジェンダーだろ？ - 33二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:34:50
前荒れたのはここで嘆いてたネキの愚痴で知ってたけど、特にフォローのシナリオとか来なかったんすね？
- 34二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:38:20
- 35二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:39:27
来てたらもうちょっと擁護されてるよ
- 36二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:04:31
ライターはほんとにこの女の子を「ファンが喜ぶだろうなぁ」って思って実装したの?
自分の性癖だけに従ってない?もしかして「んほ〜悪役令嬢ラノベたまんねぇ〜、そうだ!自分のゲームにも取り入れちゃえ!」って思って実装した? - 37二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:05:24
ネキの嘆きスレが二個ぐらいあった気がしたんだけどみつからん、消された？
- 38二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:06:36
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:07:49
- 40二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:10:16
- 41二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:10:57
このレスは削除されています
- 42二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:14:15
悪魔が攻略対象なだけあって、ユーザーが魔女狩りしてるの草なんよ
- 43二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:15:01
いつも思うけど少数に配慮した結果大多数を不幸にするなら何の意味もないよね
これはそれ以前の問題だけど - 44二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:15:25
まあ日本の層が受け入れなくてもこのゲーム自体は海外人気で続いていくんやろなって……
- 45二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:17:40
ホ◯リコレを不出来の言い訳にする風潮ほんと良くない
女の攻略対象を出すにしてももっとやりようあるだろうに - 46二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:18:54
5chの方気になって見てきたけど想像以上やばそうだね
まあ片方の意見しか見てないけど昔はよかったのに今どうしてこうなったって意見が多いように感じたわ - 47二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:19:32
この手の○○に配慮しましたって配慮したっていう実績つけたいだけで制作にちゃんとした知識なかったり雑だったりが多いのなんなんだろね
自分は荒れなかった例を知らない - 48二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:28:10
多様性にするなら最初からそういうキャラ出しとけばいいのでは
人気出てきて途中から追加したらそりゃ批判されるしそれに対してLGBTが〜って盾にするの意味分からんな - 49二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:35:44
攻略対象に女性キャラを出しますならまだLGBTへの配慮の言い訳も100歩譲ってできるんだけど
その女性キャラが主人公に好意を示さない少女漫画に出てくる悪役系ライバルキャラで、その新キャラに既存キャラが甘くて主人公への態度が急変したから荒れたのに
それをLGBTへの理解がないと擁護するのは違うと思う - 50二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:39:22
まずおべいみー開発元のNTTソルマーレは過去にも乙女ゲームに女性キャラを後から追加して数ヶ月後にサ終させた経歴を持っている
それを念頭に置いてこのページを見てほしい↓
NTTソルマーレ株式会社（エヌ・ティ・ティ・ソルマーレ）の口コミ詳しくは投稿をご覧ください。g-media.workこれ開発元のNTTソルマーレのレビューなんだけど、ここに書いてあることが本当ならヤバい
・基本的に社員が自由に仕事ができるけど、唯一困るのは"ゲーム制作のすべての決定権をもつ人間が本部から送り込まれてくること。そのせいで何人も解雇に追い込まれた"
…おべいみーに女性キャラ入れた奴もしかして前作ゲームをサ終に追いこんだ張本人じゃない?
- 51二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:39:42
よもや悪役令嬢の流行りに乗っかったとかじゃあるめーな…？
- 52二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:42:05
この手の問題ってシナリオや展開への批判が全部LGBTへの批判にすり替えられて無敵の盾に使われるから話しにならんのよな
- 53二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:42:45
- 54二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:45:39
日本よりも多様性が進んでいらっしゃる分日本に存在しておられるそういう「多様性の主張により生まれた一部のヤバい方」が「大多数」になっておられるからな……
- 55二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:47:10
というか向こうはそういう思想の人間が金持ってるんすよ
そういう思想に傾いた権力持ってる人たちたくさんいるから今みたいなことになってる - 56二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:52:36
多様性もまあわかる
それで生まれた新キャラと主人公ちゃんが仲悪いのも、まあ、まあわかる(そこから始まる何かもあるかもしれないからね)
新キャラと既存キャラの仲が親密なのも、うん、まあ、納得できないものではないと頑張って思う
それで、既存キャラと主人公ちゃんの関係性を悪化させる必要はあったのですか？ - 57二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 14:04:02
単純に好かれない奴を「多様性」の盾で好き放題させるのはそりゃ燃えるわ
運営と顧客は究極的にいえばカネでしか繋がってない対等な立場なのに何故か運営が上だと思っちゃうパターンの多いこと多いこと
大人しくサ終しろぉ - 58二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 14:09:41
どちらかといえばLGBTやら多様性やらは別に目的でもなくただ言い訳にしてゲームを私物化してるパターンじゃないかこれ
それもそれで最悪だけど海外というイメージのみで直接関係ない思想に当て擦りたいだけなのもいるし - 59二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 14:11:05
- 60二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 14:21:38
夢女子からすれば純粋な乙女ゲーができるソシャゲが潰れかけなのは安地奪われた感じで辛いだろうな
- 61二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 14:22:28
んほぉまんまん(伏せ字)を思い出す。
んほぉまんまんは元凶を追い出して、長年積み立ててきたブランドと信用貯金を切り崩して後作で挽回したレアケだけど、これはそのまま消し炭になるんじゃないっすかね…… - 62二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 14:49:58
このキャラ写ってるカード？前見たけど地獄ね
ウマ娘だったらいきなりウマ娘と恋愛匂わせる嫌な性格のイケメントレーナーがイベ報酬とかガチャにウマ娘と密着ツーショットで写ってるサポカで投入されるみたいなもんでしょ - 63二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:01:37
未プレイだけど主人公の性別は決まってない（ユーザーの想像にお任せ？）のに
ストアとかで乙女ゲーム！って宣伝してる時点で変な運営だなって思う
主人公を男だと思って遊ぶこともできるなら乙女ゲームとは言えないでしょ - 64二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:04:18
- 65二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:16:22
ポ〇コレだのなんだのに配慮するのがダメとは言わないが、途中から入れたりそういうんじゃなかった作品のシリーズにそういう要素急に突っ込むからダメなんだと思う。売り上げとか関係なく、配慮という名目なら尚更ダメやろと。
- 66二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:22:46
LGBTに配慮するっていうなら既存の作品に無理やりねじ込むんじゃなくて、1からLGBT配慮の作品を作って住み分けすればよかったんじゃない？
- 67二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:26:27
結局LGBTを無敵の盾にしてるだけにしかなってないなあ
- 68二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:27:57
その通りすぎる。
- 69二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:28:38
LGBTに配慮します！←わかる
新キャラは主人公に敵対します！←まあキャラを立たせるためならしゃーない
主人公LOVEの既存キャラも突然敵対します！←？？何故？
ゲームはやってないけど今の気持ちだいたいこれ
既存キャラに手を加えるのはいかんでしょうに… - 70二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:29:55
んほまんまんじゃ伏せきれない貫通してる定期
- 71二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:33:23
LGBT要素入れとけばLGBTにウケるやろwみたいな風潮全方面に喧嘩売ってるとしか思えん
マイノリティ側にだって選ぶ権利というものがあるんだぞ - 72二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:36:00
こんなんで配慮したことにされるLGBT当事者も困るだろこれ
- 73二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:39:21
乙女ゲーの女の子キャラ
・親友枠→OK。作風にもよるけど、友達いるほうが主人公の魅力も広がる
・ライバル枠→書き方にもよるが割とOK。互いを認め合い切磋琢磨、みたいなのが一番丸いか
・恋のライバル枠→賛否両論？ 主人公を蹴倒すためにあくどいこともやる、ルートによっては別の攻略対象とくっつく、みたいなことをしなければOK？
・攻略対象→個人的にはアリだがこちらも賛否両論か たまにはお姉さまに甘やかされたり迫られたりしたいです（個人の感想） 男の攻略対象に当たりが強いとかだと嫌われる
…という印象
なので攻略対象にベタベタする上に主人公に厳しいキャラとか絶対ダメ しかもぽっと出… - 74二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:41:05
まるで出来の悪いオリ主物の原作主人公アンチ・ヘイト二次創作みたいだぁ
- 75二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:51:11
運営自らがメアリー・スーをぶっこんでくるとは思わなんだ…
- 76二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:51:26
- 77二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:52:22
ドンマイ…
- 78二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:52:45
覇権とれそうな雰囲気は流石に言い過ぎでは…いやよく知らんのでそういう時期があったのかもしれんけど
女性向けメインでも他に強そうなのが常にいくつかある感じだが - 79二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:55:39
- 80二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:55:55
話聞くと某存在そのものを抹消された18禁ゲー主人公みたいな追加キャラだな
- 81二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:57:23
本部ってことはプロデューサーとかディレクター側がゲームとかのお約束とか知らんまま突っ走った感じなんかね……
- 82二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:58:58
結局LGBTを配慮とかはどうでもいいのよね、ユーザーが楽しめるかが重要であって、仮に出来を悪いのをLGBTに配慮した結果です、とか言い訳に使うのが問題なんよ
- 83二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:00:56
LGBTとかに配慮しまーすでテキトーにキャラやストーリーめちゃくちゃにするのは大問題…なんだけど
海外だと大真面目にこれこそが新時代のスタンダード！付いてこれないユーザーが悪い！って考えてるクリエイターがわりと居るのが一番キツいんだよなあ
マリオがメキシコ人の格好するのは文化盗用！すぐに消すべき！ってゲーム制作会社のスタッフが堂々と言ってたし…
なお当のメキシコ人がこの発言にブチ切れて余計なこと言うなボケって集中砲火された模様 - 84二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:01:50
評判の悪い配慮って結局LGBT当事者たちじゃなく、配慮しろって突撃してくる存在への配慮になってるから面白くないんだよな
- 85二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:02:49
当事者でもないくせにいい人ぶりたいがために配慮棒振り回してくる害が多すぎる
- 86二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:03:42
あの手の人達は配慮してる自分が好きなのであって実際のLGBTのことなんか全然好きじゃないからな
- 87二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:05:07
キッツいなあこれ…楽しんでプレイしてた人達は本当に可愛そう…
LGBTに配慮したいなら単純に魅力的なキャラやストーリーを作れるように努力して、それで良さをアピールすればいいのにね…
なんでいつも既存のやつに無理やりねじ込んで丸ごと台無しにするんだろ… - 88二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:06:45
ていうかこれ本気で配慮してるわけじゃなくてんほってぶち込んだキャラの言い訳としてLGBT使ってるだけじゃないの？
- 89二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:13:13
最初からそっち配慮してます！とか主人公ちゃんの見た目はクセ強いです！とかだったらまだ…
しかし金ダライぶつけたり電力流してきて悪びれもしない？んだよね？キャラ古すぎんか
暴力ヒロインとしても化石の部類では - 90二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:16:30
本当にLGBTに配慮するならLGBTを盾にするなと抗議したほうがええやろこんなん
- 91二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:28:49
そもそも主人公性別未定ならその時点で（嫌な言い方するが）LGTBノルマクリア出来てない？
そこに主人公♀が好きなビアンを追加ならともかく、ただのライバル女キャラをひとつまみ…wって自己満足以外のなんでもないんだよなぁ
LGTB使った建前すらまともじゃないの地獄だろ - 92二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 17:33:05
久々に復帰しようかなーと思ってたら、こんなことになっていたとは…
救いはないのですか… - 93二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 17:35:24
- 94二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:04:12
以下引用
唯一の難点は、すべての業務を取り仕切る社員が本社から送り込まれてくることでした。その社員はゲームについて何も知らないのに、「決定権」だけを持っている困った人で、たくさんの人が退職に追い込まれました。
この送り込まれた人が「今どきLGBTにも配慮しなきゃだめでしょ!はい女キャラ投入!乙女ゲームとかあんまり知らないけどみんな納得してくれるよ〜!」したのかな
- 95二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:10:57
- 96二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:11:32
調べると上から知識ゼロの上司が配属されて来てグチャグチャにするのが珍しくないとか笑ったわ
全うな上司ならともかく働き者の無能が来たらそりゃ終わるに決まってるわ - 97二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:14:30
主人公の性別を曖昧にする事で、ちょっと狡いけど乙女ゲーム好きだけでなくBL好きも取り込めるからな。LGBTはぶっちゃけ言い訳だろう。
まほやくも運営的には腐向けのつもりだけど、主人公を男女用意する事で乙女ゲーム好きも取り込めた。
逆に主人公を女固定にしたあんスタはBL路線に切り替えた時に主人公が圧倒的空気になって運営も扱いに困ってた感じがした。 - 98122/03/25(金) 18:14:56
スレ主です
こんなことになって悔しいんだよね、女キャラちゃんだってこんなヘイト買うために生まれてきたんじゃないと思ってるので…本当はプレイヤーに愛されるために生まれてきたんだから
精神の安定とこんな状況だけど布教のために推しを貼らせてもらう
ルークという天使の男の子です - 99二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:27:23
女主人公が空気と化し男キャラ同士の交流がメインになっていくソシャゲたちに耐えられず逃げてきてやっと見つけた安息の地だと思ったのにこんなことになるなんて...
スレ主さんはルーク推しなんですね！キャラソン可愛かったですね
- 100二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:33:58
- 101二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:36:23
ぶっちゃけレズだってクソ女が好きなわけではないので
LBGT♡って言われてごみ投げつけられても困るんすけど… - 102二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:38:49
ゲーム開発会社はさ、幅広くユーザーをゲットしようと夢女にも腐女子にも中途半端に受ける作品を作るんじゃなくて、乙女ゲー好きな人向けにA、腐女子向けにB、百合女子向けにCとか住み分けをした作品を作って欲しい
- 103二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:39:26
追加キャラだけがクソ所か既存キャラまで巻き込んでのはやばい、今までの過去のやり取りはなんだったのかってなるし今後どんないい台詞言おうともどうせすぐ手のひら返し奴じゃんみたいな印象が出来てしまえば今まで推してたキャラが純粋に推せない地獄になる
- 104二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:40:16
ひと口に「女性向けゲーム」って言っても男女の恋愛を楽しみたい乙女ゲー好きと、男キャラ同士のイチャコラを見たい腐女子じゃコンテンツの消費の仕方が違うんだよね もちろん男女の恋愛を楽しみたい乙女ゲーが好きな腐女子もいるだろうけど
でもその辺がわかってない人が多いから「女性向けゲーム」は夢女子腐女子両方の人気をとろうと欲張ったり、逆に腐女子向け一本に踏み切ったりする
純粋な乙女ゲーを楽しむのが難しくなってきてるなってすごく感じる - 105二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:50:08
- 106二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:53:15
- 107二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:54:19
- 108二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:54:55
- 109二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:56:16
- 110二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:59:17
エゴサしたらとある男性プレイヤーが「主人公の姿がなくて性別も関係ないから男が好きな自分でも夢中になれたけど、これからは女の人からも好意を向けられるのか……」と言ってて可哀想すぎる
- 111二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:01:38
実際それ以降で日本と海外で売り上げはどうなってるの？
日本で下がって海外で変わらないか上がってたらまあ日本市場が魅力なくて切ったんだなって哀しくてもならざるをえないけど - 112二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:04:25
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:06:22
ねじ込んだ時にそれ言うならともかくねじ込まないように別場所用意してるらしきものに言ってるから批判食らってんだぞお前はもう帰れ
- 114二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:13:27
- 115二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:16:59
手の込んだ自殺ってこういうことか
- 116二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:24:47
話聞く限りじゃ開発陣も現場猫みたいな顔になってそう……おいたわしい……
- 117二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:33:49
いっそこのままトドメ刺した方が解雇されたスタッフも浮ばれるであろう……介錯しもうす(VIP解除)
- 118二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:35:12
FGOとグラブルっていう大手ソシャゲが男女両方の主人公いるから、それがスタンダードって感覚に客がなってるんだよなぁ
あと刀剣乱舞なんて性別おろか容姿もないから人間以外も可、みたいな風潮あるし
別にそれらの大手ソシャゲが悪いんじゃなくて、その感覚を関係ない他のゲームに持ち込む客が多いのもあれよねって話
- 119二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:41:40
大手乙女ゲームも5でメアリースーみたいな主人公だしてちょっと燃えてた(システムが大劣化してたのもあるけど)
やっぱ、んほ〜がジャンルを殺すのね。 - 120二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:47:51
- 121二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:51:18
- 122二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:53:44
ツイステは大元がDなのに万人受けしない作風と更新ペースが遅いだけでそんな問題ないと思うんだけどなあ。なんかヤバい人が騒ぎ立てて叩いてる印象がでかい
- 123二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:53:44
うんでもって、審神者はすっかり慣れた
- 124二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:54:00
ツイステはシステムや課金周りの問題。お問い合わせしても運営が殿様商売で相手にならない。あと、キャラ実装の偏りが半端ない。噂程度だから聞き流して欲しいけど、システム担当してるスタッフが異様に少ないから対応しきれてないと言われてる。
あんすたは詳しくないからシナリオの話しかできないけど、初期のライターが日日日(プリコネReのシナリオの人)だから闇とか曇らせぶっ込んでる。で、特定のキャラ贔屓が酷いとか酷くないとか転校生同士で殴り合ってる
- 125二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:01:07
それが乙女ゲーム元祖のブランドのことなら
あの主人公にんほってたスタッフがいたのは間違いないと思うけど
スレタイの作品に近いヤバさがあるのは別シリーズで出してるソシャゲの方かな
女主人公との恋愛要素ほぼ無しで攻略対象の男同士のペア推しまくって大荒れ
- 126二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:07:44
私は差別的な人間かもしれないけど…
正直女の子が性格良かろうが悪かろうが、可愛いかろうがオブスだろうが「女に恋愛的な好意を向けられること」が個人的に受けつけないんだ
無理なんだ
今は性格悪くて主人公にデレないけど「恋愛の多様性」のもとで追加されたキャラだからいずれは私に好意を向けてくるのが確定してるからキツイ
おべいみーって超頻繁にキャラクターの肩抱いたりキスするし、なんなら明確な描写はないけど夜の営みを示唆する表現もあるから今から怖い - 127二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:11:34
ツイステもあんスタも詳しくないけど運営に問題あってもあれだけ売上あるんだったら大丈夫でしょ
おべみも女キャラ追加で売上維持できてるならいいけど駄目っぽいなら細々やっていくのかな - 128二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:14:51
- 129二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:24:44
- 130二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:28:57
オプションで同性愛/異性愛/両方愛モードをオンオフ出来るようにするのが一番の多様性じゃないかな……とは常々思ってる
- 131二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 21:23:02
誰かが本来の多様性って自分の価値観に合わない考え方を認めることなんで、皆が自由になる事ではなく、皆がちょっとずつ不自由を我慢するようになることだって言ってたな
- 132二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 21:29:20
興味あるけどやってないソシャゲだったからこんな事になっててビビってる
- 133二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 21:41:43
最初から男女混成なら配慮されてるのかもだけど男だらけのところに1人女追加しただけで配慮ってのは......
性格も見た目も癖強いし絶対お気に入りのキャラねじ込みたかっただけだよな
せめて美少女ゲームでやりなさいよ - 134二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 21:48:04
自分が乙女ゲームにどうしても女キャラを入れろと上司から言われたら初対面から優しくて、お茶やショッピングするのが好きで、男キャラとは程よい距離感を保つお姉様キャラを入れるなあ
わざわざ今までプレイヤーがキャラと築いてきた愛をぶち壊すようなキャラははっきり言って需要がないと思うし、そういう展開の創作物(ざまぁ?成り代わり?)はあるし人気もあるけど新規はともかく既存ユーザーがそんなもの見たいと思うか? - 135二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 22:33:15
これは公式から出た新キャラ追加の声明文
「性別問わず楽しんでいただけるゲーム作りをしています」
「新キャラはそんな運営の理念を反映させたキャラです」
自分がひねくれてるからかもしれないけど、この文章から反対意見を述べる人を否が応でも配慮が無い人にしようとする気概を感じてしまう - 136二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 22:40:24
どこぞのエロゲシリーズもプレイヤーからの好感度稼げないキャラクターを、それまでの主人公と絆かっさらってた上に惚れかたが雑でファンから総スカン食らってたな。
まぁこの企業と違って声を真摯に受け止めキャラの方を削除って顛末になったけどさ。 - 137二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 22:58:05
乙女ゲーの主人公ちゃん側に明確な悪い点がなければ悪役令嬢モノはこんなにもすっきりしない展開になるんだよということを示しているかのようなストーリー
- 138二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 22:59:55
単に性別とかじゃなく13個人及びそれに絡むシナリオに魅力が絶無ってだけなのにな
乙女ゲーには別に好かれてる女性キャラってそこそこいるぞ - 139二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 23:07:50
悪役令嬢はなぜ存在しないとよく言われるのか
ときメモのライバルキャラはなぜ初期の2作以降いなくなったのか
運営さん理解してくれ!頼む! - 140二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 23:15:15
- 141二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 23:39:26
- 142二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 00:55:57
そうそれです。
- 143二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 01:36:28
新キャラのところまでまだ弱くて進めてないんだけど既存キャラの誰と険悪になってるの？
分かってれば衝撃に耐えられる気がする… - 144二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 08:19:32
- 145二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:46:09
- 146二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:57:01
うーん、理念ちゃんのことといい我の強い女の子概念を運営が推してるとか……？
- 147二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:58:27
>>1には悪いが女性向けゲームで覇権取れそうだったはさすがに盛りすぎなのでは
今回の件をあちこちで騒ぎ立てる人らを見かけて初めて存在を知った人のが多いと思うぞ
元々がっつり乙女ゲーだったんならその層しかやってないだろうし
- 148二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:14:21
- 149二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:41:50
- 150二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:16:11
TOZ
- 151二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:17:39
- 152二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:21:15
- 153二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:24:53
それぞれにわけるのが一番だよね…。もちろん一つで纏められるならいいかもだけど、ボリュームとか整合性とか大変だし。そもそもギャルゲーと乙女ゲーは基本的にわかれてるんだから、その他の志向もそうじゃないと多分うまくまとまらない。
- 154二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:37:16
まだ声優決まってないキャラがいるのに声ついたキャラ出したゲームとかもだけどユーザーがあんまりいい顔しない方法でキャラを追加しようとしてるのにキャラ設定で冒険しちゃうの良くないよな
- 155二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:45:59
「自立して堂々として恋愛も積極的な女」を描こうとして大失敗した感あるよね。
個別カードのエピソードでどの選択肢選んでも主人公に辛辣な反応しかないって書かれてて申し訳ないけど草生えた。
どのジャンルにおいてもド地雷なキャラじゃん。 - 156二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:54:23
問題はその手の「自立して堂々として恋愛も積極的な女」が悪いんじゃなくて
ライターの腕が悪すぎて「単にとげとげしくて性格が悪い女」にしかなってないことなんだけど
ライターが「自立して堂々として恋愛も積極的な女」を書けたと思っちゃうっていうね - 157二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 15:24:21
んほまんまんは殿堂入りとして
ツイステも「原作者の性癖（低身長ショタにかしづく高身長ハイスペ男）むき出しでキツい」って意見そこそこ聞くし
やっぱり運営のんほりが一番キツいんすね - 158二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 15:32:23
ここからおべいみーが盛り返すとしたら、該当のキャラを削除もしく超マイルド化して、荒れた辺りのキャラ絡み会話やストーリーを過去の分まで遡って修正して、その上でもう同じようなことやらなければまぁ…何とかなる
ただ、間違いを認めないし謝罪できない運営だと思うから限りなく無理め - 159二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 15:32:26
んほること自体が悪いわけじゃないと思うんよ
創作の原動力なんか大体そんなもんだし
ただ自分の性癖と受け手の期待するものが違ってたら商売としては成り立たないよね - 160二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 15:49:12
- 161二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 15:51:18
こういう問題って概ね製作者（あるいは製作側にいるゴリ押しできるレベルの権力者）が自分の「萌え」が他人の感性とかなり食い違っていることに全く気づいていないことが問題だと思うんだよね
そりゃどんなニッチなキャラ属性のキャラだろうが探せば「好き！」って人はいるんだろうけど、それをみんな喜ぶでしょ？みたいな顔で出されたらそら文句も出ようというものなんだ
そこでLGBTとかいう今世界で最も厄介な問題の一つを引き合いに出して自己弁護しちゃうから余計拗れたし - 162二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 16:51:53
ここのだけ見てるとキャラクターで燃えてLGBT盾を何故か使って別件で2度に渡って燃えたように見えるね。
- 163二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:06:21
女に好かれる女が出るゲーでもウマ娘やFGOあたりに全面敗北しとるな
- 164二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:15:34
- 165二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:16:45
いつのまにか萌え駄目の話になっとる……
- 166二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:20:13
明日のファンミで何か発表されるんかなー
- 167二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:22:33
Twitter見たらイベントの日本勢のアクセス減ったとか怨嗟の声がヤバいな。
単純に愚痴が検索の上位に出てるだけかもしれんが - 168二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:23:40
質問だけど脇役女キャラんほぉ〜する制作的に乙女ゲープレイヤー層を馬鹿にしてる感じはあるの？
普通なら人気出るように脇役女×女主人公百合推しで主人公も脇役女持ち上げ要員しそうだと思った - 169二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:24:21
前作まで貫通して殺したからちょっとあれは…
- 170二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:26:57
んほ〜はファンを馬鹿にしてるって言うより、んほり過ぎて目が曇ってファンを忘れてる状態だと思う。冷静に指揮する人が上にいたらなんとかなるんだろうけどね。
どのみち客商売として舐めとりますわな。
あと、百合好きは世の中みんな百合が好きと勘違いしがちなのもある。乙女ゲーなのにね！
- 171二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 19:22:14
おべみの主人公は見た目や性別こそ決まってないけど、
「自分より力の強い存在である悪魔と臆さず関係を築こうとする勇気」と
「キャラと積極的に絡むから空気にならず、主人公中心で物語が進む」っていう魅力があるのよ
今のストーリーは
「度胸があることと言葉を選ばないことをライターが履き違えたせいでイキリオタク言葉を話す主人公」と
「イキってるくせに基本的にはキャラ同士の絡みが殆どで主人公は空気」になって女キャラ云々以前に面白くない
- 172二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 19:33:20
明日のファンミーティングでこの騒動について何が声明出してほしい
でもそれを声優に言わせるのはやめてほしいな… - 173二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 21:47:20
このゲームでもそうだったけど製作者にねじ込まれたキャラってプレイヤーがそのキャラを好きになって言動全部肯定する前提の反応を作品内でしてるからストレスが半端ないんだよね
- 174二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 22:06:48
このレスは削除されています
- 175二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 23:43:06
悪役令嬢をマジでやるのか…ってドン引きされてるけど、多分運営は意図的にそうしたわけではないよね
強い女(?)を演出しようとした結果魅力のないただの嫌味なやつになっただけで
いやどっちにしろ良くないけど - 176二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 23:46:55
そもそも悪役令嬢も基本的に人気の奴はきちんと良い子なことがほとんどだから
あれを悪役令嬢って言うのもなんか特定ジャンルへのヘイトな気はする - 177二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 23:48:09
どっちかっていうと悪役令嬢モノの主人公って感じの方が近い気がする
- 178二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 01:17:30
おべいみーのキャッチコピーは「悪魔を調教する乙女ゲーム」だけど正直主人公がドsというわけではないし、(以前の選択肢はsっぽいものとマイルドなものが半々だった)
そもそもおべいみーにおける“調教”は、“悪魔と契約し、愛を深めて自分にメロメロになってもらう”という側面が強いから主人公をイキリ暗黒微笑キャラにする必要も特にないと思うんですよね
推しに優しい言葉をかけられない恋愛ゲームってキツくない?
- 179二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 01:42:20
このレスは削除されています
- 180二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 01:43:09
- 181二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 01:43:41
- 182二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 03:53:20
>>1からここまでスレ読んだけど本当に居た堪れないし頭痛くなってくるなこれ…
奇跡が起きて挽回することを祈るわ…
- 183二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 04:13:13
そもそも盾自体がいくら頑強だとしても、その盾の持ち手は生身の身体なのにね……
- 184二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 04:19:56
男だけど、俺は別に男に恋愛感情を持たないし、女の子にだって年齢の許容範囲はあるし、
俺はゲイに万が一告白されたら拒絶はするけど、ゲイの人自体は別に存在自体はどうでもいいから俺の恋愛には関わらない所で幸せになって欲しいっていう価値観なんだけど
こうやって各々が勝手に生きやすくあってくれってのが多様性なんだと思ってる
- 185二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 04:21:42
- 186二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 04:38:21
- 187二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 07:56:50
- 188二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 09:39:14
- 189二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 09:42:16
バンドリの弟とか？
- 190二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 10:06:21
デレマスは不評だったキャラ付けをマイルドに修正したことが何回かある（無かったことにするのではなく、新しいエピソードで軌道修正した）
美嘉のロリコンネタを面倒見がいいお姉さんに着地させたのが代表的な事例
- 191二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 10:07:10
今ソシャゲって一回炎上しちゃうと「ネット上で叩いていいオモチャ」みたいな扱いを受けがちだから新規が入って来なくなっちゃうんだよな
- 192二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 10:12:30
完全にリライトしたやつは大手では聞いたことないかな
メインストーリーが賛否両論になっちゃったから放置してなかったことにしつつ、イベントストーリーや別サイドのストーリーを更新してるソシャゲはいくつか知ってる
一つは引用元を記載せず本の内容を剽窃して燃えたやつ
もう一つは主人公格のメインキャラが闇堕ちして主人公変更