五条悟の公式イメージソング

Shame on me「You know I can’t live without you」
　　　芥見下々「学生五条にとって、夏油は善悪の指針だった節がある」
　　　　過去編「こいつら殺すか？」「いい、意味がない」
　　　　　　　「君は五条悟だから最強なのか？最強だから五条悟なのか？」

割と疑似親子関係ですよね？？？確かに「親友」には「親」という字があるが、
「親のような友」という意味じゃないんですよそれは

>>48 >>53

48二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 21:37:29

>>47

夏油は五条を「人間」にした点では親といえるんだけど

ただあいつ自身もまだ（周りからの評価とは裏腹に）親／大人ではなく子供だったから色々受け止めかねて壊れちゃったんだよね

>>49

49二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 21:42:13

>>48

分かるよ

五条夏油より1学年下のナナミンが、大人になって

「大人の私は子供である君を守る義務がある」って言ってるのも

学生時代に自分がして欲しかったことしてるのかなってイメージある

夏油ってロマンチストだし理想家だし「子供by家入」なんだけど、

そのお綺麗な理想が、少なからず五条を人間にしたと思うと皮肉がすぎるな

50二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 21:57:42

本旨からズレるがaviciiのwaitingfor loveのMVは実写verもアニメerもいいのでぜひ見てくれ
自分はアニメverで泣いた

51二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 22:04:53

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52二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 22:05:10

>>13

君と僕を虎杖と宿儺として解釈するのも面白いんだけど、個人的には虎杖と伏黒説も推しておきたい

五条イメソンShame On Me の歌詞中のyouが誰油傑なら、ハートに火をつけての歌詞中の君が誰黒恵である可能性もある

夏油イメソンCome Back Home の歌詞が五条(たち周囲の人間)から夏油へのメッセージっぽいので、伏黒(たち)から見た虎杖の可能性もある

>>57

53二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 00:06:38

>>47

離反は半強制的な親離れであったと

五条の親役やめた先で双子の親やってるのがなんといえばいいのか…

>>58

54二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 00:29:29

五条も五条で伏黒拾って面倒見てんの面白いよね夏油様呼びでべったり依存してるミミナナと基本ウザがってるけど困った時はちゃんと頼りにいける伏黒で後者の方が子育て成功してるっぽいのさあ……

55二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 01:47:50

夏油は夏油で五条に私が君だったらという感情で五条袈裟着ているしさ

56二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 02:02:51

伊地知のイメソンもなかなか

>>61

57二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 02:14:02

>>52

この説の方が好きかな

五条夏油と虎杖伏黒は何となく対になってる感あるし

前者は離れてしまったけど後者は一蓮托生で離れなさそうなのが歌詞に合ってる気がする

>>60

58二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 03:20:15

>>53

離反は五条にとって親離れであり幼年期の終わりみたいだな、って思う

伏黒とミミナナの対比好き

夏油のヤバいところは、五条に置いていかれたし愛想を尽かされたと本気で思ってそうなところ

そのくせ「五条悟とは？」という質問に皆が「最強」と答えるなか

「親友だったんだ」ってベストアンサーを出すのお前さぁ…ってなる

過去形で答えるんじゃない諦めるな

五条はお前を殺した後ですら「親友だよ、たった1人のね」って現在形だったぞ

そりゃ公式イメソンが未練たらたら失恋ソング「shame on me」にもなる

>>59

59二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 07:42:25

>>58

夏油は一番好きなキャラなんだけど自己評価が低すぎるところ「本当おまえはよお…！」って腹立つ

おまえがいなくなったおかげで五条は自人称改めたり教師志したり人間らしくなったけど、それ以上におまえがいなくなったせいでいらん苦労背負い込みまくるようになったんだからな！！

>>70

60二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:24:21

親離れって話は面白いな

>>57

回答を対比させてるわけではないんだろうけど、伏黒に対する「ネガティブで基本人を信用してない（から洞察力が鋭いのでは？）｣は五条の「あの時の五条は夏油を善悪の指針にしてた｣ほど信用してたことと対照的だなと思ってる。

五条夏油の「大丈夫か？｣「大丈夫｣、伏黒虎杖の「なんかあったろ｣「なんもねーよ｣のやりとりなんかはそのあたり出てる気がする。

>>62

61二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:02:15

>>56

伊地知のイメソンのせいで家入内通者説が濃厚になってしまう！

62二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 21:31:52

>>60

五条・夏油と伏黒・虎杖の対比はある程度被せられてる気がする

御三家相伝⇄一般家庭出身とか、

夏油と虎杖の「呪いを飲み込む(器)」としての面とか

でも対照的なのが、五条は壊れる夏油を止められなかったし気づけなかったけど

伏黒は気づけてるし、「俺を助けろ」で現状引き止められてるところ

頑張れ伏黒！師匠の二の舞には、「Shame On Me」にはなるなよ…！

>>63

63二次元好きの匿名さん21/09/17(金) 00:47:13

>>62

伏黒には頑張ってほしいね！

五条と夏油は死別したけど伏黒と虎杖は対比になってるから、死ぬなら一緒に死ぬし生きるなら一緒に生きるイメージ

芥見の言うメイン4人の生死の内訳が1:3になってるのはそういうことだと思ってる

JF2019ステージでの伏黒の最後は決まってるってのは「伏黒の最後は(虎杖と同じと)決まってる」じゃないか？なんて思う

そして2021年の漫道で「虎杖の最後は決まった」

64二次元好きの匿名さん21/09/17(金) 07:16:48

五条と夏油の離別が親離れ的に感じるという話が出ているので「太母元型(グレートマザー)」と「呑み込む」「渦巻き」は密接に結びついている要素だと言うことをお前に教える

https://textview.jp/post/culture/33630

大地(山)、海、森林もグレートマザーと結びついているらしいねぇ…

呪霊操術や宿儺の指を呑み込む行為…さしすで一番歳下の夏油と一年ズで一番歳下の虎杖…屈強な男の子をママにしてバブみを感じるのが芥見下々の性癖なんですか！？

これが芥見流「残酷な天使のテーゼ」ってワケですか！？

>>65 >>68

65二次元好きの匿名さん21/09/17(金) 07:33:27

>>64

やっぱり

五条の術式=「宇宙」

夏油の術式=「生物圏(バイオスフィア)」

って思った直観は間違って無かったか。宇宙は生命によって初めて認識され、無限は観測で収束するもんな

66二次元好きの匿名さん21/09/17(金) 07:35:21

生命そのものを絶えずエネルギーを得て回り続ける渦巻きに例えた人も居たはず
シュレディンガーだったと思うけどちょっと自信無い

67二次元好きの匿名さん21/09/17(金) 07:52:34

もしあればイメソン第二段も知りたい
真希さん東堂お兄ちゃん乙骨あたりが気になる

68二次元好きの匿名さん21/09/17(金) 07:59:26

>>64

夏油が親という解釈は他のレス見てても何となく分かったけど、宿儺の指を呑み込むという行為に関して虎杖がママでバブみとは一体…？

ママに繋がるかは置いといて「呑み込む」なら伏黒の影も当てはまるのかなとは思った

リンク先で深淵って言葉が使われているけど影が正にその役割を果たしそうなイメージだ

>>73

69二次元好きの匿名さん21/09/17(金) 08:08:13

虎杖のイメソン歌詞初期に見れば宿儺か？と思わせておいて話進むと当てはまるの伏黒では？といった感じやっぱ二人とも死ぬか生きるか(普通に生き延びられるとは言っていない)なんだろうか伏黒死亡虎杖生存はあまりにも哀れなのでそっちの方がまだ救いがありそうだが…

70二次元好きの匿名さん21/09/17(金) 10:11:50

>>59

2人だったらお互いを補って間違いなく「最強」だったのにな

71二次元好きの匿名さん21/09/17(金) 11:14:12

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん21/09/17(金) 12:03:39

星漿体護衛任務の時の黒井さんがさらわれて私のミスだって凹んでる夏油へのミスってほどのミスじゃないだろとか任務失敗後の俺がしくったオマエのせいじゃないとか五条が思ったより夏油に甘いというか気遣ってフォローしてあげてるの好きだから個人的には夏油が五条の親役って印象はそんなにない夏油も五条もこどもだったんだよ

73二次元好きの匿名さん21/09/17(金) 12:50:21

>>68

・宿儺の指を呑んで以降の虎杖の変化を妊娠になぞらえた虎杖妊娠説

https://animanch.com/archives/20385089.html/2

・じゅじゅさんぽエヴァパロ綾波ポジの虎杖

・伏黒にとっての悪概念が父性(今も何処かでのうのうと生きている父親)と結びつくであろうことが少年院での独白から察せられるけれど、逆に言えば善概念が母性と結びつく可能性がある( >>46 でも出てた伏黒のイメソンに「海(=母性？)」のニュアンスが共通しているという考察はかなり鋭いと思う)

以上を踏まえてふざけました！わかりにくかったな…！

影に着目した68の慧眼の通り、ユングが提唱した元型の中には「影」もある

抑圧された自己、否定したいもの、そして否定したい気持ちを乗り越えそれもまた自分だと認めることを目指す対象…例えば「本気でやれ、もっと欲張れ」の「本気」「欲」もそれに関係するのかもしれない

74二次元好きの匿名さん21/09/17(金) 13:38:14

うずまきが本当に太母と結び付くものなら、今その夏油のからだに虎杖のお母さんが入ってるのは少し面白いね

75二次元好きの匿名さん21/09/17(金) 23:54:13

そういや把握できてないんだけど、現状イメソン発表されてるのって他に誰がいたっけ

>>78

76二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 11:52:13

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77二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 11:53:27

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 11:54:24

>>75

虎杖

伏黒

釘崎

五条

宿儺

ナナミン

伊地知さん

夏油

だったと思う

79二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 17:04:43

家入さんとかどんなだろ

80二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 20:20:39

内通者だったらショックだな
ノンポリだから低そうだが

81二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 03:39:16

0巻に過去編と来て、お出しされる90話というえげつない最後のダメ押し

溢れ出した「3年間の青い春」の中に夏油傑の死亡シーン(0巻)がないの、
あれ今も五条悟の中で夏油傑が生きてるとも受け取れるじゃん…

あと真面目に、封印の手段の決定打として親友の死体を使われるって
正真正銘・夏油傑が「完全無欠最強生物の唯一の弱点」と見なされたからですよね？そして実際にその通り封印は成功した

最後の最後で「Shame on me」にエグい説得力持たせられたな、完敗よ