オネストがよくわかんない

1二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:18:58

ダメステの効果解決後に発動できるの?

2二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:19:36

ダメステいいですか？

3二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:20:29

テキストに書いてある通りだよ

4二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:23:32

なんか知らんがダメステだけでなくダメージ計算直前にも発動できたのが再録テキストで明文化された奴

>>9

5二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:23:33

2回使えるステップあるイメージだったからMDだと1回しかなくて面食らった
オンにすると2回あるのかな

6二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:23:41

旧ルールはダメージ計算時にも発動ができて、そこでは発動後にチェーンブロックが作られなかったから1度しか発動チャンスはなかった
現在はダメージ計算時には発動出来なくなって、ダメステの優先権が移動し合うタイミングで発動するようになったからフリチェの誘発のようになった

7二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:23:57

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8二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:24:24

テキスト通り、「ダメージステップ開始時」か「ダメージ計算前」に手札から墓地へ送ることで発動できる誘発即時効果だよ

9二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:25:11

>>4

逆だ逆

再録で「そこでは使えない」ことが明言されたんだ

10二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:30:22

つまり雰囲気で使えばいいってことだな！

11二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:31:15

攻撃増減系2回発動タイミングあるのにオネストは1回しかなくない？
初見それでミスって発動タイミング逃した

>>15

12二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:34:42

ダメステは完全には理解してない人の方が多いと思う
俺も自信無い

13二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:38:03

6:10あたりから詳しく説明されてる

遊戯王ルール改訂の歴史ー破壊と再生の7年ー ARC‐Ⅴ～現在編

14二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:40:07

オネストの発動タイミングを理解するにはまずクイックエフェクトのタイミングを理解するところから始めるとわかりやすいぞ

15二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:46:14

>>11

遊戯王のバトルフェイズの流れは

攻撃宣言→バトルステップ→ダメージステップ→ダメージ計算

って流れ

ミラーフォースなどの攻撃宣言時のカードは上記攻撃宣言で発動

フリーチェーンは上記ダメージステップより前ならいつでもOK

攻守増減系は上記ダメージステップにも発動できる

>>11が言ってるのはバトルステップとダメージステップだろう

オネストはダメージステップのみしか発動できない(昔はダメージ計算時でも発動できた)

>>21 >>29

16二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:10:16

オネストの二回っていうのは、裏側表示モンスター相手じゃなきゃ気にしなくていいよ

17二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:03:33

ルールちょくちょく変わってるのね

18二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:07:56

オネストは計算前で
アストラムやクリスタルウィングやAI打ち等は計算時で合ってるっけ？

>>19

19二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:08:53

>>18

ダメージ計算時にって書いてあるやつはダメージ計算時だね

20二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 15:59:51

何も考えず使ってたわ

21二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 16:02:52

>>15

ダメージ計算時もダメージステップの中では？

22二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 16:09:29

言うほど今のテキストでオネストに関して疑問に思うポイントあるか？書いてある通りじゃん

23二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:27:53

昔のは18段階くらい別れていたが、現在はダメステは整備されて

ダメージステップ開始時
ダメージ計算前
ダメージ計算時
ダメージ計算後
ダメージステップ終了時

の五段階だ。

>>29

24二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:46:40

勝敗分けるような局面そんなに無いだろうしなんとなくでいいかなって…甘えなのも分かってるんだけど

25二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:48:27

ゲームが勝手にやってくれてるから処理できてるけど
これ紙でやってる時正確に処理できる人いるの？

>>27 >>28 >>32

26二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:50:11

こっちがオネスト持ってて相手がオネスト投げたらチェーンせずに処理が終わったところでオネスト投げる、ってことだけ覚えておけばいい

27二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:20:23

>>25

まあ、オネストだけなら楽

>>30

28二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:32:39

>>25

全然わからない

俺たちは雰囲気でダメージステップをやっている

29二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:34:31

>>23

ごめんオネストの説明だけしたくて>>15ではその辺面倒になって省いた…

補足サンクス

30二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:39:37

>>27

収縮オネストゲイルあたりは流行りのカードだし裁定覚えてる人が多かった記憶

31二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:43:18

正直こっちも理解できてるか怪しいから相手が適当な処理しててもそういうもんかって流しちゃいそう

32二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:46:54

>>25

攻撃宣言（攻撃反応系やフリチェ）→ダメージステップ（攻撃力増減系）→バトル終了くらいのガバガバ認識だったけど大丈夫だ

バトルステップとかTFで初めて知って　？ってなった