- 1二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:46:23
(…ん？でも最近はダイナマイト多いから連勝の純度低い気はするし、別に構築の中で尖ったポイント無いし解説する頭もない※スレ主はコレが初建て、なんならお隣で30連勝叩き出した猛者居るしコレ結局しょぼい戦果だったりするのか…？)
いや目標は20連勝達成することだから上等だろ(やけくそ) - 2二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:47:09
誇れ
お前は強い - 3二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:47:16
デッキ晒せオラァ！！！
- 4二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:47:58
素直に20連勝した！嬉しい！自慢したい！褒めて！って言えばいいんだよ、何カッコ付けてんだ！
- 5二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:49:08
デッキと対戦相手のテーマ教えてくれ🙏
- 6二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:49:21
確かに月末になると月初に比べてだいぶ環境の比率は減るしイベント中でそっちに人が行ってるせいでダイナマイト比率も増えてるかもしれんが
それでも20は簡単では無いぞ - 7二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:50:14
- 8二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:53:51
- 9二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:54:52
お待たせしました、コチラが使用デッキです
星読み/時読みは手札に来た時の処理がだいぶしんどいので不採用です(特に星読みのスケール1→4の変動効果をかなり忘れてそれで負けた試合が記憶に残りすぎてる) - 10二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:56:25
- 11二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:56:38
紫毒の魔術師嫌い💢💢💢💢💢
なんでPゾーンのやつ破壊したらモンスター効果発動できるの💢💢💢💢💢 - 12二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:56:48
回し方に関しては魔術師→エンディミオンというペンデュラム反復横跳びを綺麗に決めた御仁が居らっしゃるので、そちらの過去スレを見ていただいた方が分かりやすいと思います(自分もあのスレで魔術師の解像度上げたクチ)
- 13二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:58:11
- 14二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:59:05
- 15二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:00:06
メタビートにぶち当たった際にこの守備2100が命綱でした…コイツほんと書いてること全部強いな…
- 16二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:02:14
まじゅちゅし使える人すげえよな
- 17二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:03:17
- 18二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:04:24
- 19二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:05:39
回し方に書いてること全部を一気にやろうとすると頭スマイルユニバースしちゃうんで、段階を刻みながら回していくとストンと入るんじゃないかな
(でも9期でOCG始めたからペンデュラム=難しいの理由がイマイチ掴めてない、ペンデュラム全般というより魔術師やセフィラ、エンディミオンが反復横跳びし過ぎだから説を密かに唱えてます)
- 20二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:07:39
- 21二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:09:33
50枚型かぁ
ナイチンゲール採用型使ってるから参考にしようかな - 22二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:10:46
- 23二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:12:20
- 24二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:12:39
ちなみに50枚は抜くカードが決めきれずぶくぶくと肥えていった末路の姿です、魔術師特有のダイエット(デッキ消耗速度)で40枚より数枚増やした方が安定するのが通説ですがだからって50枚は良いのか分かんないですハイ
- 25二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:15:23
ナイチンスターヴは、極論『モンスターを6体場に出す』ことが出来れば成立します
20連勝決めたオッドアイズ型には『手札に来た時に困るから』入れてなかった星読み/時読みも、P召喚/通常召喚権を使わずに場に出せるカードとしての強みがデッキタイプで段違いなのでこっちにはぶち込みました
あと絶対にダークヴルム/デストルドーを落としてやる…！の精神で墓地送りカード4投です
- 26二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:17:06
ちなみにナイチンスターヴの連勝記録は14です、褒めて(直球)
オッドアイズ型も前に13連勝で止まってたり、15連勝に壁を感じてたんですけど抜けたら一気に20連勝行けるんだな… - 27二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:21:50
これ１キル型だったら勝てたなとかその逆はあったりする？
１キル非搭載のデッキしか使ってないから使用感わからない（アナコンダ作ろうと思ったけど紙で禁止になったから手が出せない） - 28二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:25:24
オッドアイズ型『アナコンダ居たら先攻1キル行けたわ』
ナイチンスターヴ型『おっしゃこっからハリセレネアクセスで勝利の風を掴むとしますか…ん？(エクストラにセレーネとアクセスは居ない)』
頻出シーンはこの辺ですね
スターヴワンキル型は3月初旬にプラチナ4で停滞してて、その理由が『なんかボルテックスで効果止めても上からぶん回されて殺されるんじゃが…』だったので
『もう相手止めてる暇あったらこのターンで終わらせちまおうぜ、マスカン分からんし』って理由で手を出してそのままプラチナ1行きました
- 29二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:42:10
回し方は他の方が色々説明して下さってると思うんで
魔術師(というかペンデュラム)への苦手意識払拭の為に自分が魔術師使ってた時の記憶を無理やり捻り出して出力していこうと思います(力尽きる可能性大)
あ、聞きたい事あれば普通に書いてくれれば答えますんで気軽にどうぞ - 30二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:46:00
まずなんで魔術師触ったかっていうと
→ARC-V見てOCG始めた自分にとって、なんやかんや主人公デッキには憧れがあったから
→ペンデュラムの展開力がなんか強そうに思った
→そっから融合/シンクロ/エクシーズにそれぞれ触れるのがカッコよく見えたから
→主力カードがドラゴンなのカッコよくね！？！？
そんなこんなでMDの魔術師ストラク3つ買って魔術師作りを始めました - 31二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:48:02
とりあえず使い始めて思ったことが
『………自由度高すぎて着地点分からん』でした。
そうです、アストログラフ反復横跳びが気持ち良すぎたんですね
今でもちょっとやり過ぎて着地点見失う時あります - 32二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:51:22
こんな時は回し方を見てそれを頭にインストールするぞ！
…えっ何言ってんのこの人、新手の呪文…？
みたいに、展開の参考例がぶっ飛び過ぎてて脳が理解を拒みました
とりあえず何個か展開例見て分かったことは
『虹彩の魔術師を割ってペンデュラムグラフなるカードを手札に加える』のがほぼ確実に行われてたことです - 33二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:54:52
デッキ内でPスケール下の虹彩を割れるカードとして
ペンデュラムマジシャンとエレクトラムが居ます
エレクトラムはPモンスター2体居れば勝手に湧くし、ペンデュラムマジシャンはドクロバットやアドベントで容易に拾えるのですぐ駆けつけてくれます
とりあえずコイツらを使って虹彩くんを割ること意識していればとりあえず魔術師の動きしてるって言っていいです誇れ貴方も魔術師だ - 34二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:59:54
ちなみにそんな虹彩くんですが、なんかよーしらんけど制限らしいので1枚しか入れられません
んじゃあコイツどうやって手札に加えるねん問題にたどり着く訳ですが
ドクロバットが普通に拾ってくれますし
慧眼の魔術師がPスケールの相方が魔術師なら自身を割って別の魔術師をスケールに呼ぶので、コレで虹彩を呼べます
ちなみに虹彩くんは多国籍カードで『ペンデュラム･ドラゴン』のミドルネームをお持ちらしいのでデュエリストアドベントでも拾えます
そんなこんなでとりあえずペンデュラムグラフを手札に加える動きが色んな方面から狙うのが魔術師です
(しばらくはココだけ意識してました、他考える余裕がない) - 35二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:07:36
いろんなメタがガン刺さりしそうだけどこの枚数で誘発引ける？ら
- 36二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:09:07
…なんかこのペースでこれからの流れをズラーっと書くと読みにくそうなので雑に纏めます(このタイミングで！？)
とりあえず魔術師は
①虹彩割ってペンデュラムグラフを手札に加える
↓
②割る動きの中にアストログラフ/クロノグラフを混ぜて色んな仲間を呼ぶ
↓
③その仲間達でめちゃ強モンスターズを呼ぶ
の3段階で意識して使ってました、とりあえず①だけでも意識して効果を使っていけば②は着いてきます、③は好みの領域なので②でどんな仲間を呼べるのか分かり始めたら色々触ってみると楽しいです - 37二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:10:34
爆竜剣士はやっぱいれてた方が良いのかな
- 38二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:12:53
魔術師は1枚初動がないので、誘発引きすぎるとそもそもの動きが死にます…
更にエレクトラムの素材はPモンスターだけしか使えないので、他のデッキに比べ誘発カードを素材として処理出来ない事が多々あります
だから『初手に誘発カードが1枚くらい引ける』割合を見極めて枚数決めていく中でその誘発数に落ち着きました
46~48枚の中に誘発7~9枚が無難な感じかな、と個人的には思います
- 39二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:17:15
- 40二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:47:27
- 41二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:50:00
選んでデッキに戻すという最高峰の除去能力だからあると対応力はあがるよね
アクセスコードは対象に取らないけど破壊、ユニコーンはデッキバウンスだけど対象には取るから唯一無二の性能 - 42二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:53:19
アストログラフ兄貴のスレは魔術師使い的にはどうだったの？
- 43二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:57:12
ユニコーンは持ってないってのが大きいですけど、トロイメアが好きじゃないとかいうしょーもない理由で実は使った事ないです(使用感はちょっと知りたい)
魔術師のデッキには結構入ってるので採用価値は十二分にあると思います
- 44二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 12:59:59
- 45二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:00:56
ワンキルに妥協ルート用にディゾルヴァーとボルテックス入れてるんやが、やっぱ特化させた方がいいのかね
- 46二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:03:16
ワンダーマジシャンって使うことある？
ハリファイバー出した時にエンドサイクロン代わりに使えるのは知ってるけど、いまいち - 47二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:14:20
どこまでワンキルに寄せたいか次第な所はありますけど、特化させるなら無理に魔術師じゃなくてもいいって声は少なからず挙がると思います
ワンキル型魔術師はワンキル狙いながら本来の戦い方も問題なく機能するのがポイントなので、ボルテックス採用は普通に良い選択肢だと思いますよ
- 48二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:20:34
手札に誘発来すぎてうらら等を素材にハリくらいしか立てられなかった先攻の時とかお茶濁しで使うことが多いですね、そうなると除去された時の1ドローが結構有難く感じます
自分は下振れた時の応急処置みたいな多いですけど、時読み採用してるならそこから8シンクロ狙えるので案外使い勝手良いかもです
ライザーは、出てからすぐにシンクロに繋がるカードがあれば嬉しいんですけど、そうじゃないとライザー単騎ではやることないので物足りない感じにはなります
ちなみにワンダーマジシャンの効果で自分Pスケールに置いてある紫毒を割ると、表側表示カードなら何でも割れるようになるので、間接的にモンスター破壊に変換することも出来ますよ
- 49二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:38:16
事故った時はどうしてる？
- 50二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:41:20
- 51二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 15:21:39
10連勝はしたことあるけど20連勝は全然届きそうにないから普通に凄いわ。おめでとう
- 52二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 16:19:26
アナコンダ禁止されるまではワンキル使うかな…
いくら先攻制圧出来ても後攻でめくり返されたら終わりだし - 53二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 16:24:36
１キル出来るぐらい展開できて作れた制圧盤面は早々返されないと思うけどね
展開止められた時や後攻めくりを考えて自分は非搭載のままでいいかな - 54二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 16:33:37
スターヴはやっぱり保険もかねて三積みの方が良いのかな
- 55二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:02:01
- 56二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:08:19
- 57二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 17:14:33
自分がワンキル型も触ってた理由が「制圧盤面作るまではいいけど、相手の動きのどこを止めたらいいのか分からない」ってのが大きかったです
自分の妨害下手さが相まって、魔術師の妨害を全部吐いた上で更に展開決めてくるデッキと何回も遭遇して『妨害考えるのめんどくせぇ…』みたいなノリでワンキルやってました
両方触って思うのが、通常の魔術師の自由枠をワンキルに割くのでやっぱ対応力/制圧力は落ちちゃうな…ってとこでした
なんだかんだ手に馴染んだ魔術師の動きやってる時が1番強いですよ
自分は覇王スターヴ2体立ててそれを素材にタイタニック出すのを割と頻繁にやるんですけど、2体だとそれやったらもうスターヴ使えないんで
エレクトラム/レボリューション/イグニスターPとか、コピーしたい効果がめちゃくちゃ多いので3枚使いたい派です
- 58二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:47:19
増G打たれたときと通常、P召喚しても２体だけの時はどうしてる？
- 59二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:56:16
先攻でスケール貼られた時にG投げられた場合は、いっそ何も出さずに(出しても通常召喚だけで)ターン回して相手にドローさせないとかやってます
あーでも虹彩割るために1~2回動くとかはやるかも…手札の誘発カードとかと判断ですね
エレクトラム出した辺りで投げられたら反復横跳び抑え目にします、2アクションまでに妨害モンスター置けないならそのままターン渡すかも
反面、後攻とか殴れるターンなら手札次第でG気にせずぶっぱする時はあります。ボルテックスで一応二ビルをケア出来るけど大抵二ビルの条件整う方が先なんで賭けですね
通常召喚とP召喚含めて2体しか出せない場合って事なんだろうかコレ
↑の条件ならとりあえずエレクトラムかハリ立ててます
エレクトラム出せるならそこから手札次第でアストロ/クロノ出して時空グラフか妨害モンスターは作れますね
- 60二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 19:03:32
- 61二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 19:08:41
流石に手札に誘発持ってない時は動かないとちょっと怖過ぎて…
この辺りの判断悩みますよね、自分も合ってる自信ないです
時空グラフを引いてる/拾える状況なら星刻立てるのもアリかもしれません
時空グラフが2面処理(しかも内1枚は対象取らない墓地送り)に化けますので
- 62二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 22:37:25
魔術師は回してるだけでも楽しいわ
うらら、増G、ニビルは事故と割りきる - 63二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 23:24:32
- 64二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 08:39:33
EXは永遠の悩みやな……
覇王クリアウィングは個人的にあんまし使わん気がするから抜こうかなと思ってるんやがどう？
基本ライザーかワンダー出して相手ターンサンボル代わりなんだろうけど、今まで使ったこと無いから無くてもいい気がしてきた - 65二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 09:39:34
確かに覇王クリアは使い所難しい感じはしますね
ハリ+アストロの相手ターン8シンクロプランの場合は大抵サベージ置いて相手のアクションを止めたい衝動に駆られちゃいます
壁モンスターが大量にいる場合は、覇王スターヴのコピーのオマケで付いてくる守備貫通で割とゴリ押し効きますから
ただ魔術師って案外8000打点に届くのがギリギリで、雑な壁モンスター1体でも計算狂ってライフ届かないことがありますから、高打点が頻繁に並んだり、対象に取れないモンスターが複数並んだ時こそ活躍の場かなーって感じてます
気になる時は、試しに他の使いたいカード入れて運用して使い勝手を比較するのが良いと思いますよ
魔術師のサンプルレシピ見てもエクストラは多種多様ですから
- 66二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 09:43:07
あ、あとアレです
高レアパーリナイな魔術師にとってRっていうレアリティはかなり有難いんで手軽に用意出来るのは覇王クリアならではの利点ですね
そういう意味では覇王ダリベもMD始めたばっかの頃は使ってました - 67二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 10:01:08
- 68二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 10:48:56
汎用性を考えるとアクセスコードとかユニコーンの方が使い勝手だったり他のデッキでの活躍が出来たりで優秀なイメージはあります
逆に言うと魔術師ってデッキがだいぶ好みならイグニスターPは充分に選択肢になると思います、イグニスターPなら覇王スターヴでコピーしても効果使えますから
- 69二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 11:05:50
- 70二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 11:14:37
- 71二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 11:15:01
何ならスターヴとアナコンダだけでバーン絡めたワンキルも出来るからな……
- 72二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 11:17:59
魔術師と当たった数自体あんまないけど後攻取られたら毎回毎回クソみたいなバーン叩き込まれるわ
- 73二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 11:33:56
(あれもしかして20連勝がワンキル軸でやった事になってる…？)
エクストラを数枚弄れば手軽にワンキルに舵を切れるってのが魔術師ですけど
上でも語られているようにワンキルルート最強ってほどじゃありません、ようは好みです好み
一応後攻でもナイチンをコピーしたスターヴは4000ダメージ吐きながら6800貫通をぶち込みに来るガチガチ耐性モンスターとかいう化け物に変貌する強みはあります - 74二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 12:29:57
1キルはお手軽にできるって感じが一人歩きしてしまっている感ある
MDだと多いかもしれないけど紙だと大会入賞レシピでもあまり見た覚えがない
展開パターンが固まるし相手のマスカンを把握しなくていいから取っつきやすくはあるんだろうけどね - 75二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 12:38:28
魔術師のワンキルは余裕があれば出来るオマケ展開みたいなもんで、ワンキル特化するなら恐竜とかの方が良いからな……
- 76二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 13:29:20
まぁワンキルから入って頂くのも使い手増えることには変わりないんで十分嬉しいです
そこからワンキルに割いたリソース使うと柔軟な動きが出来ることを後々から知ってもらえば魅力が伝わる…と嬉しいなぁ… - 77二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 13:34:09
- 78二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 15:31:26
- 79二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:49:14
カード探したら昔CM見て衝動買いしたペンデュラムエボリューションとアンティークギアのストラク見つけたわ
エクストラ召喚制限無かった時のペンデュラムしてみたかった - 80二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:16:49
クラッシュ･オブ･リベリオン(覇王黒竜が表示のパック)から入ったので
イグナイトでP召喚の暴力を楽しんでました〜
しかも名称ターン1の概念を知らなかった頃のハリキリ☆ボーイだったのでイグナイト永続罠を1ターンに何度も撃ってました、今思うと最強スキル使ってましたねアレは
まぁその結果リンクショックをモロに受けたんですけど(((
- 81二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 19:45:51
紙で魔術師触った時に、使い始めの頃の記憶がちょっと蘇ったので追記します
慣れない頃は『時空のペンデュラムグラフ』は2枚以上入れちゃって良いです
多分使い始めはP効果(特に紫毒の野郎)に使う側が翻弄されることが多々あるので、割とロングゲームになることがあります
その中でせっかくサーチした時空グラフが相手に処理されることは容易に想像出来るので、保険も兼ねて2枚目3枚目を入れて長い試合でも魔術師で戦える足場を作ると勝ちを零さないかなーと思います、自分も初めは時空2枚派でした
というか時空グラフがホント強いのでこの強さを存分に噛み締めて下さい、病みつきになりますよアレ
余談ですがスレ主はOCGの紫毒を今日1日で3枚集められなかったのでプロキシとして本家スターヴヴェノムをぶち込んで1人回ししてニヤついてます