ジャクポの使い道を見つけるスレ2

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:19:37]

このスレの主です

結構面白い構築も出てきてもう少し話したいと思ったので立てました

前回の続きだったり新しい発想のがあればどんどん書いてください

荒らしは無視＆通報をお願いします

ジャクポアンチ勢は頑張って自分でアンチスレを立ててください

こいつってまだ使えるの？｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:26:46]

続けていいなら

>>1

このカード何気に捲る枚数は「クリーチャー」指定だけど出すカードは「クリーチャー」指定がないんよな

だから実はドラゴカリプスデイみたいなカードも唱えられるはず

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:28:16]

前のスレのデッキでマジック使うんだったらvt2枚くらい入れておいてもいいんじゃない？
わんちゃんナポレオンよりも早く出せるかもだし

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:28:54]

>>2

って書き方変わってたわすまぬ

今は無理っぽいね

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:30:18]

>>2

ドラゴカリプスはデュエパじゃないとできないけど、確かにクリーチャーの指定ないからそこら辺考えてもいいかも

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:31:16]

>>4

>>5

すまん、ミスった

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:33:06]

>>6

まぁ既にドラゴン系呪文4種類あるからやろね

それで捲られたらやばい呪文あるし(ファイナルレボリューション)

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:34:08]

>>3

今はこんな感じだけどとっちらかってるかね?

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:35:29]

前スレ結構興味深かったから引き続き見させてほしい

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:36:27]

個人的に春咲をカクメイジンのアンタップに使うは盲点だった
確かにこいつ自身最低限仕事はするじゃん

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:39:32]

>>8

ジャクポが手札か墓地にあるときにカクメイジン使いたいからドロソ増やしてもいんじゃない？

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:51:49]

>>11

ドラゴンにしたいし何かしらいいドロソ系ドラゴン見繕ってみる

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:54:48]

前スレ完走してたんか
確かにロマンある呪文だし絵柄も使いたくなるのは分かるな
構築上げてくれた人サンクス

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:55:33]

ジャクポを核というか戦術プランの1つにする明確な役割と差別点って何だろうな(自分も使いたいから分かる)

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:57:47]

ドラゴンデッキに無理なく入れられるドロソとなるとフレイムバーンとレイクポーチャーにカツキングくらいか？

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:58:49]

>>15

存外ナポレオンも侮れない

手札捨てちゃうけどそれより多い枚数引けるからね

なんならそれで墓地にジャクポ置けるのでかいと思う

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 08:59:49]

インターステラって使えない？

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 09:00:16]

>>14

コスト8に触れられる、出すドラゴンの文明を問わない、かな？このスレのデッキだとゴルファンを出せるってのが強みになるのかな？

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 09:00:36]

>>14

ジャクポで出せるカードを特化することじゃないかな

出したいカードに特化して組むか何出てもいいように調整するかみたいな

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 09:01:58]

>>17

色もあるけど種族が合わないからステラがハズレになっちゃうんだよね

ジャクポってマナゾーンのドラゴンクリーチャーの枚数で山札めくる枚数決まるんよね

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 09:02:07]

>>14

ある程度色バランスを無視しても成り立つこと、連鎖と合わせて山札からある程度狙ったドラゴンを相手によって投げ分けられることかな

雑にニコルとかタッチで突っ込んでもいいし

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 09:03:52]

アナザーワールドとかは色が合わないか

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 09:04:17]

これ栄光ルピアじゃなくてルピアターンってアリかなって思ったけど色事故怖いしなによりマナ加速足りないねこれ

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 09:06:48]

>>22

うーん色自体は大丈夫

墓地リセ&ドロソ&ハンデスメタと考えると強いな…

今のデッキだと１〜２枚は採用してもいいかも

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 09:09:18]

ロマネアースありかもしれない
問題はカクメイジンで唱えても強いかどうかか

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 09:24:01]

そういや革命チェンジでメガラストバースト使えるっけ?

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 09:33:39]

>>27

使える

元々そのための能力だから

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 09:35:31]

>>28

ならナポレオン入れてた方がいいね

ホーリーグレイス入れてたけど晶は踏み倒すって割り切った方が良さげかな?

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 09:45:53]

ドロソ見直したけどこれだと他の革命チェンジ欲しくなるかな?

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 10:28:57]

>>2

>>4

>>7

最初のテキストからクリーチャーしか出せない書式になってるけど…

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 11:38:55]

ガチではこれ基盤では無理…とはいわない(難しいとは思うけど)
ただ実際見るとちゃんと差異もあって良いカードではあるなって

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:06:59]

>>31

ん?こりゃ失礼

てっきり進化では無いって指定以外は自由なものだと

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:47:23]

>>33

1「体」ってあるからね

エレメントなんでも出せるやつは1「つ」なんだ

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:49:31]

ナポレオン入れる必要あんまり無さそうだと思うけどどうだろう
ドローできるのは偉いけど

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:54:05]

>>35

ナポレオンからカクメイジンに繋げてジャクポを撃つ構築だから割と必須、カクメイジンのチェンジ元になるマジックドラゴンってあんまいないのよね

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:55:26]

ナポレオンカクメイジンギミック入れると白の枠減るし水晶はいらなそうだな

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 12:56:08]

ジャクポを連鎖させて使うならDDzは外せないと思ってる
出した奴らにsa付けてついでに呪文も封じられるの強いすぎる

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:06:38]

>>36

んまぁメンデルナポレオンチェンジカクメイジンメンデルジャクポで人は死ぬか……

呼び声栄光したくなるなぁ

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:18:30]

コスト5のSA付きマジックドラゴンって全然いないんやな…

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 13:47:07]

>>30

ルード減らしてその枠にアーシュ入れたらどう？

マナ回収とバウンスあるから入れた方がいいと思われるが

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 14:34:05]

上面ジャクポの当たりじゃないとはいえ繁栄の鏡で2→4→7（カクメイジン）or1枚拾いつつの2→4→6悪くないと思うもんだけどどうやろ、カクメイジンで使い回せば公開領域広がるし、マナ伸びればドラゴン素出し狙えて良さげ

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 14:52:10]

やりたい事は分かり切ってんだから仮想敵位は想定したら？ゴルファンだって万能無敵じゃないんだし
個人的にはラフラブ入れたいんだが色が汚ぇんだよな…

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 14:58:49]

>>43

仮想敵はいきつよ力技にしとこうかなって

同時発売だし

>>41

アーシュありかもなぁ…

ルードより安定してバウンスしやすいし

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 15:01:12]

ジャクポ連続詠唱するし栄久1〜2枚でいいんじゃない？ メイジン2点栄久2点でノートリ、ノーGS前提は危なそう
受け性能って点ならザーナはトライクラブと比較したいな…

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 15:02:02]

>>42

個人的に回収は魅力的だけどそれならナトゥーラ入れるかなぁ

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 15:03:44]

>>45

春咲減らして水晶増やすのが正解かな?

この場合だと何増やした方がいい?

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 15:07:20]

>>47

個人的には連続詠唱ジャクポの強みって山全般見れることにあると思うから、新規カード入れて散らした方がいいんじゃないかと思うぜ

ただ水晶やらザーディみたいなドラサイ再詠唱系増やすのはは微妙とも思う

メイジンも水晶も使った呪文山に戻しちゃうので、水晶とメイジンばっか入れても唱えるジャクポが枯渇する

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 15:12:34]

>>48

なるほどなぁ、

そうなるともうちょい受け札増やすこと考えた方がいいか…

練り直してみる

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 15:14:51]

絞った方が丸いってのは分かるんだけどやっぱドラサイも入れて動きと連鎖の幅増やすのは捨てがたい所あるんだよなぁ

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 15:18:34]

2枚ずつ採用にしてみた
受けが増えてはいるし初動で欲しい緑増えてるけどどうかな?

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 15:19:18]

>>50

ドラサイ自体トリガーだし45枚で組んでみるのもありか…?

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:36:39]

>>48

ジャクポ2回使うだけでも十分リーサル取れるんじゃない？

コスト7、8のドラゴンが連鎖して出てきたらよっぽど勝てる盤面になりそうだけど

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:47:03]

いっそ革命チェンジは使えたらラッキー程度に考えてドギラゾーン入れるか…？SAは水晶と被るけどMFとアンブロッカブル全体に付与できてジャクポの外れにもならんし

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:52:14]

今までのとはかなり違うけどこんなんどう？
ジャクポの強みをコスト8が出せるところじゃなくて、選んで出せるところに重点を置いてみた

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 17:59:18]

>>56

選んで出せると考えれば強いんだけどいかんせん出したいカードが少ないな…

このデッキならむしろ革命チェンジのメンバーと王道抜いてカツキング入れる方がいいかもしれない

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 18:02:11]

>>54

>>30のリストだとちょい怪しい

Wブレイカー以下が中心だから、栄久のアンタップ込みでも4体以上並ばないとリーサル取れない

んでもって水晶もカクメイジンも横展開をジャクポに依存してるから、複数枚手か墓地に見えてないと連鎖しても1体くらいでますますリーサル怪しいと思うんだ

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 18:08:05]

>>58

栄久込みなら3体ですわ　すまぬ

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 18:11:30]

>>58

しゅうら入れるかチューン入れてコスト封殺じゃキツイかな?

チューンならコスト7以下のカード全部コスト8にしちゃうのもきつそうじゃない?

しゅうらは割とコスト4以下封殺強いだろうし

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 18:19:21]

>>60

強いのはそうなんだけど序盤に出せないと効果があんまり効かないんだよな

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 18:31:17]

いくつか候補見繕ってきた
・ドギラゴン超
・オロチリュウセイ
・クラビア
この中だとオロチリュウセイが一番強いかも

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 18:54:58]

>>61

序盤に出せなくても一応の低コストケアしつつ殴れるからまだいけるかも

しゅうらはきついかもだけどクラビアならコスト7以下がブロックも攻撃もできないからいいと思うんだけどなぁ

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 19:59:39]

けみくろでリスト上がってたよー、エクスとモモキングの組み合わせは盲点だった

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:03:25]

あージャクポからエクスまくれればマナ回復して手札からまたジャクポや水晶使えんのか

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:17:41]

ドラサイとジャクポ両方採用してもいけるもんなんだ

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:19:31]

>>64

カクメイジン軸とは別方面だけどいいねこれ

こっち軸も考えていいかも

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:27:42]

ボルシャックゾーン非採用にして3Tのマナブーストから走るのにツッパしてるから栄光呼び声がスカったときの3→5プランとしてドラサイ入ってるわけか

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 20:29:25]

水晶2点とジャクポモモキングでリーサルあるのすげぇ、盲点

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 21:12:18]

ちょっとカクメイジン軸はこのままでも良さそうだしこっち方面詰めてみるか

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 21:25:42]

>>70

そうだね

ドラサイも入れた構築なんかも考えたい

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 21:29:45]

ドラサイ軸はリースにタッチで青入れる感じのが良さそうだな、というかマナ加速の基盤は呼び声栄光で良さそう

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 21:30:37]

けみくろさんのやつを自分なりに変えてみた
こんな感じはどうだろうか

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 21:56:09]

>>73

ステゴロ1枚減らしてゴルファンとか入れるのはどう？詰めに行く時にロック掛けられるのが少ない気がする

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 21:57:50]

>>73

革命チェンジ系統ないと押し切れないんじゃない？

リーサル取るのが難しいと思う

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:10:16]

>>74

>>75

こんな感じですかね?

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:12:11]

かなり趣味を入れつつ仮組してみた
真面目にやるなら閃とかメガマグマとかから幾つか抜いてザーディやゾージア入れる枠作るんだろうけど

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:13:35]

ドギ天使ってあげたいんだけど上手いこと混ざらんかな

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:14:09]

>>76

結構アリじゃない？というかザーディが結構強いデッキかもね、ドラサイとジャクポで踏み倒し札が2種8枚入ってるし

強いていえば盤面にメタが出てた時に憤死しちゃいそうだな位、ただジャクポの構造的な問題だから難しいよなぁ

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:15:28]

>>79

すまん、ドラサイあったわ

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 22:15:36]

>>81

そこら辺は割り切るしかないっすね…

ここら辺良さそうならさっきのカクメイジン軸と両方作ってみようかな

お金溜まりしだい…

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:15:27]

カクメイジンでドラサイを使うルートも用意した
最速で2Tメンデ2ブースト→3Tナポレオン革命チェンジするんだったらマナが5しかないからドラサイを入れた
ドラサイ→庵野水晶→ジャクポが理想

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:26:39]

>>64

>>85

防御弱くない？と思ってけどけみくろのリストもstとかドラサイくらいしかないんか

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:51:55]

インターステラ型アナカラーマルルをリスペクトして作ってみた

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/13(日) 23:56:10]

ちょっと速度遅くしたカクメイジン
不安点は多いけどヴァリヴァリウスから踏み倒せるという点に着目してみた

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 07:13:10]

>>88

ヴァルヴァリ使うには白少なくない？

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 09:23:10]

ジャクポ仙人さん生きてたんだ

[100 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 09:47:13]

>>88

星の部分をホーリーグレイスにするのはどう？白増やせるのと最低限の受けとして仕事はするから

[105 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 10:35:02]

>>89

>>100

こんな感じですかね?

レイクポーチャーのために水も多少入れてエクスは入れない方面にしてみました

[107 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 11:12:06]

ファイナルレボリューション採用したリストが結構面白そうだったので
元リストもそうだったけど非ドラゴン10枚は多い気もするんだよなぁ

[109 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 13:11:53]

ガチが無理なのは1スレ目の頭で結論づいてるし
ファンデッキとしてもキツイ部類なのは理解できるし否定はしないよ

ただ、買った構築済みに入ってた面白カード使って遊ぶこと、遊ぼうとすることを禁止されたり咎められる謂れはないじゃん
（弱いデッキ使って負けるのは自己責任だし負けたことで相手に文句言うのは論外）

デュエマは構造上たとえ全部バニラでも構築ルール内で40枚集めれば遊べる懐の広いゲームなんだし遊ぶことを咎められる由縁は無い
ただの自己満で、おそらく相容れない考えだろうけど

[110 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 13:30:25]

>>108

ここ使い道を見つけるスレなんだわ

[111 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 13:40:01]

>>109

削除した挙句的外れな長文擁護してくる様な人達だって理解したのでもういいです下位互換デッキで存在しないお仲間と仲良く遊んでて下さい

[112 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 13:40:50]

これやっぱ無理だって…2→5ですら余裕が無くなってきてるのに3まで無防備な上受けが貧弱になり過ぎる…速度でマジック硬さでゾージア威力でジャイアントとかの出来損ないでしかないしそれらとの差別化も出来ない（ハンデスメタが増えたのも痛い）
何か反論あります？

[114 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 13:57:54]

>>113

攻めと守りならまだしも両方ほぼ速攻とか先ず仮想敵の選択が間違ってるしそれにすら有利とるどころか不利気味とかデッキと呼びたく無いんですけど

コンセプトというか「それ〇〇でもよくね？」に対する返しが見当たらないから突っ込んでるんですがファンデッキと名乗ればどれだけ雑でも許されるので？

提案はしません。考えた上の結論がリースドギ閃とシータガイ覇の劣化にしかならない以外無いので

[115 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 14:00:32]

ジャクポを環境入りさせるスレじゃなくてジャクポの使い道を探すスレなんだから反論も何も他のデッキを引き合いに出してくるのが的外れだろ

>>113

お前も荒らしの土俵に乗っていらんレスバするな

[116 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 14:02:10]

>>115

申し訳ないイラッときて乗ってしまった…

レス消してデッキの考察に戻るよ

[117 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 14:03:23]

>>115

無い、逆張り以外有り得ない。ソースはここまで上がってるデッキの成り損ないとそれを持ち上げてるバカ共

>>116

やれるもんならやってみろ

[118 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 14:09:32]

トリガー枠に関してだけど星採用が個人的には丸いと思う
ドロソ付きナチュナルトラップみたいなもんだからねあれ
んで最低限8枚採用したいからホーリーグレイスとトライクラブを入れた方が色的な事故も減りそう
ここらへん比率要相談かな

[119 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 14:54:27]

>>118

星がアーシュかはまだ要相談ってところじゃない？

色の濁りがどう調節するかもあるけどアーシュだったら龍呼や栄光で落ちたカードをマナから回収できる強みはあるし

星もエレメント除去＋ドロソで強いから難しいところななんだよね

[120 二次元好きの匿名さん 25/04/14(月) 14:58:54]

>>119

いっそレイクポーチャー抜いてそこにアーシュも考えたけどそれはそれできつい気がするしなぁ…

確かにもうちょい考えるべきか