俺はMDからペンデュラム召喚を知った決闘者

  • 1二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:24:15

    この前ルール改定前の召喚法を見たのだが、この召喚法考えたやつ頭正気か?なんで実質枠消費なしでレベル5以上のモンスター大量に出せるようにしてんだ?

  • 2二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:24:48

    手札は消費してるだろ!

  • 3二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:25:08

    まあ問題のだいたいはレベル4だったわけだけど

  • 4二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:25:13

    言われてるぞズァーク

  • 5二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:25:43

    正気なやつが「墓地に行く代わりにEXに行く」とか「EXに表側で加える」とか決めるわけないだろ

  • 6二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:26:45

    NR杯でマジェスペクター使ってるけどこれ旧ルールならこのエゲツないサーチ力で後続確保しながら毎ターン4、5体湧いてくるって事であってるん?

  • 7二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:26:58

    実際Pスケールの問題でただPスケール貼ってレベル5以上出すだけなら安定性が全然足りない
    Pスケールを貼る!貼ったのを破壊して完璧なスケールをサーチ!破壊したのはEXに!EXにいってもそのまま出せるから実質消費なし!
    バカ!!!!!!!!!

  • 8二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:27:09

    初期のやつはスケールが制限されてたり、そもそもPスケール張って手札減ってたりしたからまだマシだったんだ
    なんか破壊してアドとる奴とか出てきておかしくなったんだ

  • 9二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:27:41

    大嵐が禁止で羽根帚が戻って来た最大の理由

  • 10二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:27:41

    シンクロ素材エクストラ言って使い回せるからチューナー自重する←わかる
    エクシーズ素材は墓地に行くからエクシーズぶっ壊す!!!←わからない

  • 11二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:27:52

    スケール破壊する奴らが悪い

  • 12二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:27:55

    で、俺が生まれたわけ

  • 13二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:28:33

    >>4

    知らん、そんなものは我の管轄外だ

  • 14二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:28:38

    >>12

    名称ターン1の場所間違えて説濃厚

  • 15二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:29:06

    >>10

    ZEXAL期は素材の方が強かったから規制されたエクシーズが多かったが、

    9期からはエクシーズ本体がやべーの多くなってな……

  • 16二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:29:17

    >>9

    それはペンデュラム押すためにそうなっただけ定期

  • 17二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:29:21

    ペンデュラムマジシャンの時点で割とおかしいしな
    4アドぐらい平然と取ってるし

  • 18二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:29:45

    >>12

    イラストは好き

  • 19二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:31:00

    初期の貧弱なペンデュラムを守るために大嵐と羽根帚を交換したのに
    後に出てきた破壊をアドに変換するマジキチペンデュラム連中を実質的に抑制する形になったの面白いな

  • 20二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:32:12

    だからEM一強環境なんて闇が生まれたし
    非ペンデュラムのテーマもこれに対抗するためにインフレした結果
    魔の9期となったわけだ

  • 21二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:32:20

    >>15

    ショクル等の時代が追いついた例外もいたけどだいたいは9期だったな…

  • 22二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:33:02

    いうてスケール札2枚揃えて手札に召喚先揃えてようやくだから消費枚数的には妥当やぞ

    自壊させてEXに貯めてまとめて出す!みたいなやつがインフレの過程でドンドン増えて加速度的に展開力ヤバくなったけどそれでも暴れてたのは高レベルじゃなくて☆4がほとんどだし

  • 23二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:33:03

    >>20

    ペンデュラム殺すルール変更あった時の環境トップがペンデュラムじゃないのは何の皮肉なんだろうか

  • 24二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:33:58

    P効果が強くなりすぎた…

  • 25二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:36:30

    ペンデュラムマジシャンのパックとかいう爆アドパック

  • 26二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:37:07

    当時は脅威やったかもしれんけど今となって初動1,2枚から展開するデッキが普通にあるし、スケールだけで2枚消費するペンデュラムはだんだん時代に取り残されてきてる
    レベル5以上出せるといっても新規追加される強カードはだいたいエクストラから出てくるものやし

  • 27二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:37:57

    正気じゃないからこんなことになりました

  • 28二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:38:58

    仮にリンクPモンスター(マーカーが上向きでPゾーンに配置可能)のモンスターが出てきたら全盛期に近くなるのかね

  • 29二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:41:58

    ペンデュラムはあくまで他召喚法のリソース扱いで高レベルペンデュラムで殴って勝つ!みたいなデッキは言うほど環境にはいなかったからなぁ(初期の頃はクリフォートとかあるにはあったけど)
    悪名高いEM環境も大体☆4並べてショックルーラーとかプトレノヴァインフィニティみたいな制圧向けエクシーズ並べるのが多かった

  • 30二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:44:20

    >>29

    クリフォも高レベルは基本妥協かアドバンスしてたしな

    スキドレもあったけど

  • 31二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:47:26

    >>28

    そのリンクペンデュラムもEXデッキに入るから一旦リンク召喚してPゾーンに動かして…という手間を考えると

    エレクトラムで良くない?となりそう

  • 32二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:49:25

    このゾンビ戦法基準でカードパワー調整された上にルール改定で追い打ち食らったアモルファージとかいうテーマ

  • 33二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:49:35

    やはりリンクマジックが必要か

  • 34二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:51:47

    魔術師とそれ以外でPテーマとしての地力が違いすぎる
    他基準でPサポート出すと魔術師が壊れるし魔術師基準で出すと他では足りない

  • 35二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:54:30

    なので比較的後発の魔界劇団はメインカードに召喚先の縛りが付くようになったんですね。
    おかげで汎用EXがほぼ出せないんだけど、それはそれで独自の面白みが生まれてるからまぁいっかなって。

  • 36二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:54:31

    >>6

    はい

    リリースして妨害しつつ次のターンにまた出して繰り返し妨害するデザインです

    その代わりP効果無くして調整しました

  • 37二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 15:04:49

    >>33

    リンクマジックが実装されたら魔法罠ゾーンでもリンクマーカーは機能するって裁定になるのかな?

    魔術師がサベージで召喚先確保してきそう

  • 38二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:21:13

    >>7

    散々言われているがまともに動かすと強すぎるし、そうじゃないと事故率ひどいしで

    ゲームデザイン段階から調整むず過ぎのどうあがいてもクソシステムで過度なインフレ不可避なシステム

  • 39二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:25:47

    P効果いらんかったやろ
    なんでそんなもんつけたし

  • 40二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 17:26:22

    シンクロ、エクシーズ、ペンデュラムにリンク
    時代が進むごとにインフレしているというか正直コナミ新システム考えるの下手だよね
    毎回毎回新システム更新の度にアホほどインフレする

  • 41二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:10:00

    >>40

    前作より弱いカードとか誰が買うんだよ

    あとペンデュラムのときはちゃんと昔のカード強化する路線だったろ

    ペンデュラム召喚自体が昔の召喚法のサポートだし

  • 42二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:32:44

    アドバンスの救済にはなってた
    クリフォートにオシリスとか積めたし

  • 43二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:50:04

    >>37

    リンクマジック特有の裁定で、装備状態等で魔法・罠ゾーンのリンクモンスターのマーカーの扱いはそのまま説

  • 44二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 18:58:56

    結局、左右のpマーカー?の数字が違う奴は出なかったか……

  • 45二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 20:01:33

    >>41

    カードならまだ分かるがシステムのインフレはやばい

    ギャザで例えると相棒実装後にこれからのギャザは相棒前提のゲームとして別ゲームになります

    くらいのインフレやん

  • 46二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 20:31:30

    >>45

    んなもんリンクのときだけじゃない?

    まあシンクロ、エクシーズのときは前作の召喚法置き去りにしたけど

  • 47二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 20:49:41

    後攻0ターン目のスケール破壊のためにタイフーンがメインから積まれる環境だったな
    色々と終わってた

  • 48二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 20:57:35

    >>46

    シンクロ召喚実装時のインフレを舐めちゃいかんぞ

    何せ初手でブリュとゴヨウの禁止カードコンボを決めてきたからな

  • 49二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 03:18:40

    シンクロは無制限で全く使われてないカード禁止や
    制限に打ち込んだりシンクロ以前と比較して
    特殊召喚や強い上級カードが容易にどのデッキでも出せて馬鹿みたいに別ゲー化したからな

    エクシーズも最初はともかく途中からやばいし、
    ペンデュラムは調整これむず過ぎてやばそう
    という予想通りにカオスなことになりまくり

  • 50二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 07:45:31

    シンクロ黎明期に関してはシステムよりもカードパワーのインフレじゃないかな……
    パワーカードがシンクロに集中してたからシステムのインフレに見えてしまうけど、「特定種類のカードを要求する」という点においては融合儀式と変わらないし
    あの頃は単純にアドバンス融合儀式が弱すぎた&一部シンクロモンスターが強すぎた

  • 51二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 07:47:23

    >>12

    可愛い顔してる割には結構ハードなことやりますよこいつはぁ!

  • 52二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 07:48:03

    >>50

    シンクロ黎明期は剣闘がバリバリ幻影で融合全盛期じゃなかったか?

  • 53二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 07:48:18

    >>52

    幻影じゃない現役だ

  • 54二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 07:50:49

    >>52

    彼らエクシーズ擁護するためにシンクロやPは悪い、元凶って言いたいだけの人達なので環境とか知らないと思うよ

  • 55二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 07:54:42

    >>27

    これトナメに上がった人の比率っていうのはご存知?

  • 565022/03/28(月) 08:04:02

    >>52

    ごめん剣闘獣の事は完全に失念していました。何で忘れてたんだ

    ただ剣闘獣は融合というシステムや他の融合モンスターを底上げする存在ではないので、融合とシンクロのカードパワー格差についてはやはり存在したと捉えている

    「弱すぎた」よりは「層が薄い」と言った方が適切だったかな

  • 57二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:05:56

    >>50

    シンクロ黎明期ってチューナーの性能が結構低かったからなぁ(緊急テレポートはあったけど)

  • 58二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:08:58

    >>53

    まぁその検討にもレベル3獣族が複数居たからレスキューキャット積めたんですけどね

  • 59二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:09:38

    >>56

    黎明期はカード枚数少ないんだからそこまでいかないでしょ

  • 60二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:11:37

    >>56

    そもそもシンクロ登場前の時点で環境に出てきた融合がほぼいないの知ってる?

  • 61二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:13:10

    こういう知ったかで適当語ってる癖に考察者ぶってる奴が一定数いると考えるとネットって怖いなぁ

  • 62二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:13:46

    >>60

    未来オーバーはダメ?

  • 63二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:30:34

    純クリフォートで環境に勝てないから強くして?
    クリフォート使って勝つにはスキドレが必需品だからそれ以外の手段で勝てるよう強化してほしいわ

  • 645022/03/28(月) 08:33:22

    >>60

    え、うん。そういう話してたよね……?

    パワーカードがろくにいなかったアドバンス融合儀式はカードプールの割に極一部しか環境に出てこれなかった。

    実装早々にパワーカードをそこそこ刷られたシンクロはすぐ環境に出てきた。

    ただしこれはカードパワーの格差でありゲームシステムの過剰なインフレとは別の話


    自分が今主張してるのはこれだけだよ


    スレの本題であるペンデュラムについては……

    どうしてゾーンを新設して実装した! 言え!

  • 65二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:59:11

    それはそれとしてシンクロ召喚って当時の既存の召喚法と比較すると格段に出しやすい…というか使い分けが効きすぎてやばいと思うんですが

  • 66二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 11:55:51

    結局バランス調整に失敗した

  • 67二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 11:59:47

    すまん誤送信
    バランス調整に失敗したってのだけの話じゃない?
    バカみたいにサーチや効果を盛らなければシステムとしては悪くないと思うけどな

  • 68二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:10:33

    >>67

    でもサーチ盛らないと全然スケール揃わずにP召喚できないから逆に失敗召喚法って叩かれないか?

  • 69二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:11:48

    私は数々の詐欺に騙されてきた人
    今日も『ペンデュラム召喚にチェーンしてサイクロン打てばペンデュラム召喚不発になって相手のペンデュラム召喚潰せるよ』って騙されてきた

  • 70二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:12:49

    >>69

    ペンデュラム召喚はそもそもルールによる召喚なのでチェーンできないの草

  • 71二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:13:04

    >>69

    そもそもペンデュラム召喚ってチェーンブロック作らないから根底からまちがっとる

    ペンデュラム召喚の前はシンクロエクシーズリンクと同じで、相手にクイックエフェクトの発動タイミング来るからその時にサイクロンしてもろて

  • 72二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:15:51

    >>68

    それこそP効果なんていう便利なものがあるんだしサーチの条件とかタイミングの調整も出来たんじゃないかと思うのよな

    バリバリ切腹しながらブン回せるから狂ってるわけだし

  • 73二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:16:08

    贅沢は言わないから、ペンデュラムゾーンとPモンスター1体で出せる、左下下右下リンクモンスターの「EMオッドアイズの魔術師」ください
    一回猿も返してみて?

  • 74二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:24:43

    9期のインフレはシャドールも悪いと思う
    いきなりあんなの出されたらそりゃ周りもそれに合わせて壊れていく

オススメ

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