デュエマってこれ許されるんだ

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:19:16]

遊戯王勢だから発動タイミングで条件満たしてないのに発動宣言はできてその後効果処理で条件満たせばそのまま効果適用できるの違和感がすごい

ところでこれ発動宣言後に何らかの方法でガイアッシュが盤面に出るという事象が不成立になったらペテンシーはどうなるの？そもそもデュエマではそういう事は起こり得ない？

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:20:31]

今はもう見ないけどこれ絡んだ時とかかな

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:21:32]

場に出てないからカウントされない

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:21:41]

キャディとかでガイアッシュが盤面に出る事なく不発に終わった場合はペテンシーも不発になるのかな

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:22:25]

ガイアッシュが出て破壊された、あるいは手札や墓地に行った場合はペテンシーは通る、置換効果で出なかったらペテンシーの条件を満たさないから発動しないだな

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:23:28]

>>3

その場合発動宣言したペテンシーってどうなるの？手札にあるまま?

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:23:46]

邪王門とバスターの同時宣言が通るのも初めは理解できなかったな…

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:24:20]

>>6

うん

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:25:29]

>>4

キャディビートルは相手ターン中にしか働かないので自ターン終了時のガイアッシュ踏み倒しには無力(小声)

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:25:59]

>>9

やべ最強キャディをしてしまった

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:26:50]

ルールが違います　としか言いようがない
不発確定の効果を打つこともできるし同時タイミングの効果が重なると発動順にはまったく関係なく好きな順で解決できる
両方やってるとなかなかに頭が混乱する

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:27:35]

意外と手札から出てくるガイアッシュは対策あんまないし、高級エナジーライトになるからメタクリいてもあんま腐らないんだよね
単騎連射だけ勘弁

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:29:43]

お互い盾5枚ある状態でのカツキングアタック時に邪王門宣言だけしといてチェンジバスターから大王踏み倒したら邪王門使えるんだっけ
ラガンや＄スザークは魔道具足りなくても宣言だけはできて状況次第（バレッドゥやヴォゲンム墓地の魔導具が増える）でちゃんと出せるって裁定だったか

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:30:18]

これって疑問なんだけど条件達成出来る見込みが無くても手札のガイアッシュ見せること出来るの？

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:32:35]

>>13

魔道具いけるなら他もいけそうなものだがどうなんだろう？

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:35:09]

ターン開始時のサイキックリンクも確か横に2体なくても宣言は出来たはずだからガイアッシュも出来るはず、その後に満たしてるかどうかの合否チェック入るんじゃないか

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:35:42]

>>13

できる

唱えるタイミングで条件を満たせていれば問題ない

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 16:56:43]

総合ゲームルール603.4を読もう

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:04:31]

非公開領域と公開領域で若干挙動が違うんだよな
例えば侵略は基本的に非公開領域でも使えるからどこにあっても効果を使用するなら誘発タイミングで宣言が必要だけど、公開領域からしか使えないP侵略は効果使うのに宣言いらないとか

宣言した能力は解決できるなら必ず使う必要があるからこの差が個人的には嫌

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:12:30]

>>19

そうなのか……アタック時効果とか全部解決した後に乗せれるの初めて知った

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:33:25]

庵野水晶が攻撃宣言時ブレスラ発動　P侵略ドギラゴンXした場合ってドギラゴン侵略した後にブレスラ効果処理可能？

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:36:30]

P革命チェンジなのは置いておいてもその順番だとできない
攻撃時能力自体を待機させたままP革命チェンジして、その後ブレスラを使うことはできる(ドギラゴンXのcipでディスカードしたブレスラを打ってもいい)

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:38:33]

>>21

庵野で攻撃→Pチェンジ→庵野効果でブレスラじゃないとあかんな

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:50:29]

呪文とクリーチャーが同時発動した時は呪文優先のはずなのに剣ジャオウガ邪王門やガイアッシュペテンシーが成立する理由が理解できてない
誰か教えてくれ

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:51:58]

>>24

呪文優先になるのってトリガーだけじゃね？

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:52:20]

ほんとデュエマってルールガバガバだよな

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:53:25]

誘発型能力
常在型能力
起動型能力
呪文能力

この違いを調べてくれ

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:54:53]

>>26

他のやらかし案件ならともかくこれでガバガバとか言ってるのはお前がアホなだけ

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:56:05]

>>25

そうだっけ？トリガーってのはシールドトリガーの話だよな

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:57:33]

>>24

それはSトリガーで呪文とクリーチャー一緒に捲れた時だな、あとはデュエランドで捲った時とか

最近のテキストだと実行(プレイ)に当たる部分

呪文は唱えて効果処理するまで、クリーチャーは場に出すところまで解決する

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 17:57:49]

>>24

公開領域にある場合は呪文優先になるだけよ

邪王門やペテンシーはあくまで唱えたいよっていう意思表示をするだけで手札にあるから厳密には公開領域にない

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:00:58]

公開までは自由ってことは1t目マナチャージ終わりに無意味にペテンシー見せつけられるのか　
4枚見せてどうしようもなさを見せつけよう

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:02:25]

>>31

唱えるって意思表示から実際に唱えるまで好き放題ラグ作っていいってことか？そんなことある？

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:05:39]

相手のターンの終了時に、そのターンクリーチャーが3体以上出ていれば〜〜、って書き方だと両方満たさないと誘発しないようにも読める
相手のターンの終了時に発動する。そのターンクリーチャーが3体以上出ていれば〜〜、とかだと挙動とあった遊戯王的に分かりやすい書き方かな

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:07:01]

>>32

使いたいですって言う事自体は出来るからまぁルール通りの挙動ではある……

ちなみにガイアッシュやバルチュリスもタイミングさえ守ってれば複数枚見せつけれるぞ

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:10:31]

>>35

デュエマは「、」訓点が付いてるかどうかで挙動が変わる事例があるからわかりづらいよな

今後書き方を改めてほしくはある

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:12:56]

>>33

ガイアッシュとペテンシー宣言→ガイアッシュ出す→出た時に2ドロー→ペテンシーの処理で2ドロー1捨て＋トリガー踏み倒しとか出来る

逆にペテンシー効果処理＋踏み倒したトリガーの効果処理までやってから先に出したガイアッシュのドロー効果を使ってもいい

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:14:23]

邪王門やペテンシーの自身を唱える能力が誘発型能力だから

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:15:45]

遊戯王でわかりやすくいえばエンゲージリンケージとかかな
発動段階で墓地に魔法3枚がなくてもリンケージで墓地送って3枚になれば1ドローできる
遊戯王は空撃ちできないからあんまりそういうこと起きないけど

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:17:59]

遊戯王じゃできない挙動もデュエマならするしデュエマで普通の行動が遊戯王だとできないから隣の芝生は何とやらって奴よな
遊戯王でチェーン組んでセットモンスターを表にし、そのモンスターをチェーン解決でバウンスや破壊されると表になった時の効果は遊戯王では使えないがデュエマなら何の問題もなく解決する

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:02:48]

>>19

これは出来るのに墓地から出す無月の門は宣言いるの納得してない

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:39:45]

その辺遊戯王がかなり厳しい気がする。例えばポケカの「手札を全て捨て、7枚ドローする」という博士の研究って手札が博士だけでも使えるけど、同じテキストだとデュエマではポケカと同じ挙動出来ても遊戯王では出来なさそう

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:52:48]

デュエマは同時に効果が誘発すると未解決中の効果というデカイ袋に入れられてそこから好きに取り出して使うって感じやからな
順番に処理とかじゃない

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 20:21:56]

ちょっと前に灼熱連鎖テスタが複数枚見せて2体目でないけどそうしたらの効果は使えるってなって話題になってたなあ

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 20:27:02]

>>42

無月の門っていう能力が非公開領域の手札からでも使えるから宣言が要る

P侵略とP革命チェンジは良いギミックだと思うけどこの辺だけマジで嫌い、宣言したのも任意効果なら取り消させてくれ...