定期的に強化もらうのにデッキがまとまらない男

ぶっちゃけ上手くまとめるのは何か違うというか、おジャマもVWXYZもアームド・ドラゴンも全部カテゴリ別で独立しててほしい
強化されるにしても「もしかしたら混ぜられるかもね」くらいの塩梅に留めて、個々で強くなって同一のカテゴリで固まらない方がアニメ万丈目のデッキらしいと思うし、全部バラバラなのをプレイングとドロー力でカバーしてるのが万丈目だと思うから黄金櫃みたいにしなくていいと思うんだよね

>>44

42二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:29:49

とりあえずABCに魂を売らなくてもなんとかなるようにVWXYZをもうちょっと強くしていただきたく

43二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:33:33

アームド見てたら個別に強化すれば問題ないやろ
表紙枠だと厳しいだけで使用者が万丈目だからGXなら全然強化回ってこれるライン

44二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:34:13

>>41

そもそも万丈目自体が混ぜてないからな

おじゃま＋アームドorVWXYZ

なんだけどなぜか混ぜられてる扱い

これは十代もそうなんだけど（コンタクト＋融合HERO）

みんなヘルカイザーに引っ張られて混合してるイメージになってる

>>49 >>54

45二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:42:14

〇〇サンダーじゃなくて○○サンダー！またはカード名にレベルがつく○○サンダーとかでくくってもらえればサンドラとか引っかからないんじゃね

46二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 00:23:05

そもそも言うほど強化も貰ってない気もするぞ

2017年、2020年、2024年の3回でしかも全部別テーマ

47二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 00:27:22

もういっそのことブルーを戦闘破壊扱いで叩き割るカードとか出してしまうか？

48二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 00:44:36

まあおジャマもアームドもvwxyzもそもそも元はOCGや海馬のカードからの派生だから
そもそも万丈目オリジナルのカードが無いんだよな
万丈目オリは最初の地獄戦士か洗脳されてた時の白の騎士団しかない

49二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 00:46:05

>>44

普通に一緒に使ってたやん

50二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 00:49:00

いるのか知らんけどGX前からおジャマやアームドドラゴンが好きだった人は本当に可哀想
おジャマorアームドの新規は全部万丈目新規扱いになっちゃうし、そうじゃなければ万丈目ファンがうるさいだろうから
おジャマでもカントリーやレッドやブルーみたいなのはOCG路線なのかなと思うけど

>>52

51二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 00:50:59

アームドドラゴン→手札消費重くてサンダーレベル10行くにしても苦労するしアームド用の魔法罠を安定しておけない、相手ターン用に誘発以外の手札1枚残し必須、ステータスは強力なので耐性さえあればちゃんとしたエースになれる
VWXYZ→そもそもVWが来てないので何とも言えないが展開力は関係カードが1枚あれば動けるので一番優秀、ちゃんと到達点のVWXYZの効果次第だがちゃんと安定してエースかつ妨害を作れるなら有望な可能性あり
おジャマ→盤面封鎖自体は優秀、しかしサーチが終わっているため出力が貧弱、他の万城目カードをサーチ・リクルートする際にコストになるのが特徴。おジャマパーティをセットまたは新規サーチと墓地融合がくれば理想

今のカードはこんな感じのイメージだわ、合体形態はちょっと例外として各方面の強化では大型で欲しいのはおジャマだなってなる

52二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 00:56:04

>>50

正直微妙なラインだからなあ

アームドもおジャマもじゃあ万城目に使われなければここまで引っ張られるか？ってなるタイプのカードだし

それこそごく少数いたとしても万丈目路線を望んでる方が多いんだろうから仕方ないわけだし

>>64

53二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 01:09:51

おジャマトリオ自体は昔ロックバーンで使われて規制までされてたカードだが
リンクどころかシンクロもない時代の活躍だからなぁ

54二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 01:13:27

>>44

一度のデュエルで複数テーマつかうのは珍しいけどエドとアームドドラゴンで戦いながらトドメをおじゃまイエローでさしたり

異世界のデュエルゾンビとの連戦をみるにヘルモンスターも入ってるぞ

>>59

55二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 01:17:30

すでにトライワイトとか懐柔とかあるしバニラ指定ならおジャマンダラをデッキ、手札、墓地、除外から行けるようにして欲しい
デッキにバニラ3種入れるなら縛りなしでもいけるでしょ

56二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 01:30:48

>>29

今更気づいたんだがまだおじゃまデルタサンダーはカード化されて無いんだな

バーン効果に手札からデルタハリケーン捨てるとデルタハリケーンの効果も使えるのが面白かったんだが今ならデッキからでも行けそうな気はするんだよね

57二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 01:35:34

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58二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 01:36:25

「おジャマ×3ダー！（おジャマサンダーと読む）」とかいうおジャマを三体適当な所から呼べるカードとかはなんか浮かんできた
実用性あるかは知らんし足りんなら墓地除外効果で盛りたい

59二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 01:37:08

>>54

アームドとVWXYZの併用がないって話だぞ

一応斎王戦ではvwとアームド併用はしてるがあくまでアタッカー起用だし

まあおじゃま＋アームドやおじゃま＋ユニオンの時点で方向性が大暴投なのは否定できないが…

60二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 01:43:25

むしろ人気キャラの使用カードとして使って貰える辺りで差し引きプラスで嬉しく感じる人の方が多そうにも見える

それ言っちゃあHEROなんか使い手人気あるしテーマ自体は強くて新規も来てたのにそれでもアニメHERO系列のカテゴリーは長い間ずっと不遇だったんだ（唐突な謎の怒り）

>>69

61二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 01:45:37

万丈目のカードは不遇じゃないけど話題に上がりにくい強化とギミックなんだよな
レッドアイズやガイアと似た境遇だと勝手に思ってる

>>62

62二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 02:26:27

>>61

マッチングも魔改造もおジャマパーティもアームドサンダーLv10もちゃんと効果は強いからな

何が問題かと言われればそれらだけでは盤面を整えることができないだけで

63二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 02:32:29

万丈目デッキを回せる者こそが真の決闘者なのだ

>>71

64二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 02:37:53

>>52

少なくともユニオンと違ってアニメ関係ないLVモンスターの強化は近年一切ないからな…

おジャマもおジャマそのものに需要があるならもっと新規来てるだろうし

で、XYZは海馬のカードだからABCとの合体とかリメイクXYZで強化貰ってるという

65二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 02:50:16

十代は、デュエルごとにカードを入れたり抜いたりしてるよな
デッキ枚数が（少なくともエックス戦では）40枚なのにGX全体で使っているカードの種類が40種類より多いし

そう考えると、万丈目もデッキ調整してると考えて、無理に合わせる必要もない気がするなぁとは思う

そもそも
・初期の地獄デッキ（VtoZを入れるならここ）
・ノース校に入学するために突貫で作ったデッキ（ここにアームドドラゴンも入れてる？）
・攻撃力０デッキ
で最低３つは（“調整”の次元じゃなくて）全く別のデッキがあるわけだし

>>80 >>86

66二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 03:27:28

細かく見るなら
・初期の地獄デッキ（vs十代・vs三沢）
・VtoZデッキ（vs十代）
・突貫デッキ（ノース校）
・アームドドラゴンデッキ（交流戦・vs明日香の時は光の結社のカードも）
・攻撃力０デッキ（vs長兄）
・アームドドラゴン＋おジャマデッキ（vs首領ザルーグ・vsエド）
・恋愛おジャマデッキ（vs明日香）
・VtoZ＋おジャマデッキ（vs五階堂・vsアモン）
・VtoZ＋アームドドラゴンデッキ（vs斎王）
・虫ユニオン＋おジャマデッキ（vs三沢・vsレイ）
・白騎士団のデッキ（vs十代）
・新・地獄デッキ（異世界）
・闇デッキ（ゾンビ化した後）
・おジャマデッキ（おジャ万丈目のときのやつ。vsエドの時と同じならアームドドラゴンとの混合）

恋愛おジャマとかはカードが引けなかっただけの可能性はあるし、
斎王戦の時におジャマの精霊がいたからデッキに入れてそうだし（最低でもカードをポケットに入れている）、
新・地獄と闇（ダークソードが入ってるやつ）は一緒かもしれないけど……
結果的に、三沢以上にデッキを持ってそう

67二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 03:31:48

LVモンスターそのものの強化は2024年6月が最新だけど、LVモンスター指定サポートの最新は2006年まで遡る

68二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 03:37:50

今までの強化もなんやかんやで愛を感じるレベルで頑張ってるのを見てるからこれから先のも期待はしちゃうんだけど
自分がいい感じのを考えろって言われたらトップクラスでキツいとも思う

>>70

69二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 04:11:07

>>60

HEROはエアーマンだしたらそれが売れちゃって以降コナミも勘違いして漫画HEROばかり強くするようになったからな

HEROストラクは漫画に乗っ取られオリジナルでE・HERO出せばエアーマンの派生にするし

アニメ十代は出てもネオスだし

なんなら万丈目も光と闇の竜に枠奪われてる

70二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 10:50:11

>>68

というかマッチングと魔改造とピンクはかなり最適な強化を渡してるよ

それでも回らないくらいに重いだけで

71二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:51:17

>>63

実を言うと今って「デッキ自体は」割と回るんだよね

引きたくないカードとかもあるけどパーティや魔改造、マッチングが手札に入れば動きは良くなる

では何が問題化と言われればそれらのカードを手札に加える方法が全て手札しかないのである

72二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 14:55:14

MD万丈目使ってソロ回しで楽しんでるけど今のところ全くと言っていいほど実用性はない
ただ今は明らかに強化されないため仕方なく入れてるカードが多いのでそこ次第でかなり変わると思ってる（旧VWXYZとか）

>>75 >>77

73二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 15:07:54

>>21

わかりました、「ヘル」テーマ追加します

>>74

74二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 15:12:30

>>73

（ただでさえギチギチのデッキスペースをさらに圧迫する新規は）やめろミザエル

75二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 15:12:55

>>72

ヘルポリマーも入れろ

それはそうとデッキとしての回り具合どうですか？

>>76

76二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 15:28:03

>>75

旧VtoZとおジャマ三兄弟がめっちゃ邪魔……

ただユニオン来てから明らかに初動は増えたしかなり楽になった方ではある

77二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 15:38:33

>>72

手札事故りまくりそうなデッキだな…

>>78

78二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 15:56:46

>>77

超がつくほど事故るよ、なんならソロモでは時々デジタルバグに勝てないくらい事故る

79二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 16:22:31

おジャマパーティとかは優秀なカードだけど真面目にセットできないのが欠点なんだよな…
アレがあるだけで1ターン目のおジャマの動きだしが格段に違うし

>>87

80二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 16:44:05

>>65

十代はネオス、フレイムウィングマン系列を核に場合によってサブに添える融合体によって入れ替えてる印象はある

ただ必ずコンタクト融合と通常融合を並列させてるみたいな

少なくともシャイニングフレアウィングマンを入れた理由「最近暗いデュエルばっかだったから」を考えてもおかしくないかと

81二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 17:01:22

足回りになってるオジャマを強化すればかなり変わりそうだよね万城目
アームドドラゴンは知らんけど…

>>82

82二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 17:32:46

>>81

アームドドラゴンはフラッシュまたはサンダーレベル3とサンダーレベル5か7、ライトニングがあれば安定してレベル10まではいける

大体2~3枚初動ってとこですね、ただおじゃマッチングがあればかなり楽

>>83

83二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:50:17

>>82

重いなあ…

>>84

84二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:02:03

>>83

ついでに言えば次のターンにカード一枚持っておかないといけないからもっと重いぞ

コスト3枚と次のターンの妨害コスト1だ

85二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:27:17

アームドドラゴンはマジで手札消費激しいのがなあ…マッチングあってもやばいくらいには重い

86二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:54:49

>>65

デッキ調整はしてるんだろうけど、例えば3期異世界編でヘルバーナー出してきたりしてるだよな

海馬のデスガーディウスとか、こう些細な描写がデッキの解像度のジャマをする……

87二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:55:36

>>79

おジャマパーティは書いてあることは正直全て強いと思ってる

問題は開くのに1ターンかかるという致命的な結果を持ってる

>>88 >>89 >>95

88二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 23:17:48

>>87

万丈目の使用カードに破壊耐性を付与しつつサーチも可能、除去されたら他カードのおジャマを特殊召喚……書いてあることはそれなりに強いんだけどなあ……

89二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 23:35:19

>>87

昔の青眼と同じ悩み抱えてんな、そう考えると青き眼の乙女みたいなカードで変わるのか？

>>91

90二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 23:37:23

「マジでジャマな乙女」を…？

>>91

91二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 00:22:29

>>89

>>90

乙女的なカードで変わりそうではあるよね

なんなら同じ性能のカード貰っておジャマン丈目サンダーとか作ればいけるんじゃね？

92二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 02:34:49

青き眼の乙女系サンダーかあ……
おジャマカードで墓地に送られるならおジャマのリクルートとも噛み合うしかなり強いな……

>>93

93二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 07:58:09

>>92

乙女みたいに蘇生しなくてもいいから除外された時の効果がなんか欲しいわ

94二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 08:07:16

>>7

＞マジック（手札から高価で捨てる）

いやいやいやいやマジックは手札コストでも発動するぞ？

95二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 08:19:10

>>87

強いて言うならおジャマ自身に体制を付与できないことが弱点か

まあキングに破壊耐性あるといよいよ無効効果でしか対処できなくなるもんな……

96二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 08:35:28

おジャマジックって今の万丈目だとコストにする方法どれくらいあったっけ？
パーティ、マッチング、アームドサンダーLv10,VWまたはXYZの効果くらいか？

>>97

97二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 08:38:15

>>96

おジャマピンク、おジャマカントリーでも捨てられるな

>>98

98二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 08:40:55

>>97

ああ、ピンクとカントリーあったわ

カントリーって万丈目に入ることあんまないから忘れちゃうな

99二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:06:19

おジャマジックってサーチするものとしては今の時代弱いんだけど万年手札不足なこと考えるとありがたいというジレンマ
あいつもおジャマ強化においてややこしいポジション

100二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:39:16

ブラック・イエロー・グリーンをリメイクでいいよ
武装竜の従者を名前に付けて風ドラゴンに変更、召喚・特殊召喚成功時と手札から墓地に送られたり墓地から除外された時にアド稼ぐ効果付ければいい
ＶＷＸＹＺは元々海馬のXYZからの後付けだしVWもリメイクしてXYZリメイクを補強する形でいいっしょ

>>101

101二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:43:31

>>100

三兄弟は効果モンスターにして同名として扱う名義でいいよね

102二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:41:22

結局万丈目が1番いいのはどこなん？おジャマ？

>>103

103二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:24:49

>>102

理想はおジャマとVW、この辺来ないと話にならんまである

104二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:26:53

おジャマが手札に固まって事故るの辛いからやっぱりリンク１が来ればいろいろ改善しそうなんだよな

>>105

105二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:37:18

>>104

それこそ上で言われてるけど乙女タイプのリンクじゃね？って思う

召喚したらおジャマパーティをセットできるみたいな感じのやつ

>>124

106二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 15:13:42

定期的にサンダー強化スレ立つけど、毎回挙がる方向性違うから相当難しいんだろうなと

107二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:01:38

ぶっちゃけリンク1が欲しいかと言われるとすごい悩むんだよな
青き眼の賢士レベルのアドがあるおジャマでもないと手札から捨てるだけの方が嬉しいし

108二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 20:14:43

それこそおジャマって召喚にアドがあるやついないしな……
レッドとかは召喚しての効果もあるにしても元から手札にいないとダメだしなあ

109二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 20:26:07

封鎖って結局先行でしか働かないからそれだけじゃテーマの強みにならない
それこそクシャくらい別の個性も欲しい

>>126

110二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:11:13

おジャマは正直墓地または除外ゾーンからの融合ないともうおジャマとしてはキツいなって感じる
エンペラー路線はなくはないけど万丈目としてはリンク素材の範囲狭いから使い勝手悪い、おジャマとしては使えるかもしれないけど…くらいのレベルだからなあ

>>117

111二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:14:41

ファンデッキ真面目に組むとピン刺しでも40枚で様なさそうなくらいばらけまくってるからなサンダーの使用カード……

>>112

112二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:25:47

>>111

シンプルに時代遅れで出力が古いカードもあるからなあ

113二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:52:29

アームドドラゴンも手札足りないからなあ…
理想は10000いくことだけどこれらのカード合わせても基本3ターンはかかるし、この3枚が全て揃うのはよほど運が良くないと厳しい（魔法罠どちらかは素引きしないといけない）

>>114 >>115 >>118

114二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:17:29

>>113

これと新XYZは何で相手ターンの破壊しかだめなんだろうな……

115二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:54:25

>>113

フリチェ破壊できるのは強いけどコストが重いからなあ…

なんなら実際に使ってると全然10000行かない

116二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 23:30:08

VWXYZはリメイクされたXYZが墓地からちゃんと融合できるからVWも同じ仕様になるならかなり安定するとは思ってる
気軽にアームドドラゴンの手札コストにもできるしそこからリンク伸ばしたりもできるからやれることは多いしで

117二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 01:27:25

>>110

リンク路線は下手に召喚条件緩くすると他で悪用されて没収される未来もあるからな

せめて死ぬなら本懐で死んでほしいぜ

118二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 02:43:36

>>113

フリチェ破壊の好打点は安定して強いカードなんだけどね、それ以外が厳しい

119二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:46:41

個人的におジャマってそんなOCGの路線で人気あるのかとは思う
レッドブルーはそうだったけどピンクとかはカードの性質的には万丈目サポートだったし

120二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:29:15

人気の有る無しに関わりなく今までの個性捨てて別軸の強化ばっかり擦られてたら嫌だろ…
ジェムナイトがバーンばっかり推されてるようなもの

121二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:43:41

おじゃま強化したところでと強化しすぎるのもなぁが入り混じるせど、おじゃまが一番サンダーを象徴するカードなのがね……

>>125

122二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:56:35

盤面封鎖にも限界があるしなあ
すごい難しいラインなのよね

>>125

123二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:21:17

万丈目使いもおジャマオンリー使いも「デッキの回転率が良くターン1で能動的にサーチできる状態」が次の強化段階なのは必須だと思ってる
幅広いサーチがブルーとパーティしかないくらいには今終わってるし

戦法の強化はそれからって感じ

>>124

124二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:31:37

>>123

>>105で言われてるようなおジャマパーティを青き眼の乙女みたいに張れる効果のカードが出れば直サーチは要らないと思う

ただおジャマモンスターを複数加える方法がどちらの軸にしても欲しいからおジャマジックの強化は欲しい

125二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:32:35

>>121

>>122

破壊耐性はクシャトリラでも貰えなかったからなあ…

まあアイツらにシャングリラ以上耐性与えちゃダメだと思うけど

126二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:56:16

>>109

クシャが何であんなに嫌われてるかと言えば封鎖プラス妨害もあったからだしね

127二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 13:08:23

おジャマの墓地融合はなあ……もう渡してもいいだろとも思うけど危険度はあるからなんとも言えない

128二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 13:11:22

初代のキャラや万丈目はバラエティ豊かなデッキ使ってるのも魅力なんだけどね・・・

129二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 13:11:45

おじゃまアームドvwxyzデッキ回してたけど、おじゃま関連カードがきちんと使えればアームドドラゴンカタパルトキャノンは結構出るんだよね。ただ上級アームドドラゴンとか通常モンスターとかユニオンとか引きたくないカード多すぎるから、手札のカードデッキに戻してデッキからおじゃまサーチみたいなリンク1が欲しい。あとあらゆる誘発がブッ刺さるので、1枚である程度誘発対策になるカード欲しい。

>>130

130二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 13:19:41

>>129

ドラゴンカタパルトキャノン出すのも結構手間かかるからねえ

131二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 13:35:56

アームドドラゴンカタパルトキャノンは新VWXYZがどうなるかなんだよなあ
アレ融合素材指定されてるし

>>132

132二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 14:24:16

>>131

あれは墓地からでも融合できるからどうにかして落とす方法さえあれば…

133二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 15:12:14

おジャマ、アームドともに除外が多いから除外に合わせる効果も欲しいよね