灰滅の劫火って実際に使ったらどうだった?

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:11:56

    初期評価は「採用はされるだろうしカードパワー自体は高いが、灰滅の強さや動きが変わる新規ではない」みたいな感じだったけどそこから変化ってあった?

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:13:03

    採用はするけどカードパワー高いは無い

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:17:43

    >>2

    まぁ確かに相手のカードを除去しつつ自分のカードを2枚動かせると言えば聞こえはいいけど

    ①のフィールド魔法サーチするだけだと何も起こらないし

    ②は手間があるからカードパワー高いではないか

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:19:39

    事前評価どおり
    足回りが多少改善されて良かったね完

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:20:00

    複数積みしたら手札でダブった時の活用法ないのがまあまあストレスだった
    灰滅そんなカードばっかだけど

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:20:38

    あくまで都を破壊するのはヴェイドスだという圧倒的フレーバー力を感じる

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:24:40

    目覚めサーチさせてくれほんま

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:33:29

    2枚初動が増えただけで、着地先が変わらんから強化も糞も無い

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:37:56

    足回りはもういいから着地点くれや
    超強いエースカードとかでいいよ

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:41:55

    >>9

    ここティスティナじゃなくて灰滅のスレですよ

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:46:28

    海外テーマだからもう新規無いんだろうな…

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:46:52

    どう見ても2枚初動が増えるだけなんだから劇的な変化なんてあるわけないじゃん

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:05:52

    ティスティナスレが希望に満ちてるのに……

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:06:17

    >>11

    炎の剣士が二枚貰えたんだしパック跨いでまた貰える可能性に賭けるしかない

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:08:35

    炎の剣士はダークフレイムだけじゃないか
    メタル化のやつは違うでしょ

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:09:29

    灰滅もカオスティックエレメンツとこれで2枚じゃないの

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:09:56

    どの道新規はこれで打ち止めの可能性が高いという事実

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:35:07

    一応最近の海外の非テーマカードが海外テーマの実質新規みたいなの結構出してるからなんか使えるのが来るかもしれん
    まあいつになるかはわからないが

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:41:13

    灰滅の弱点の一つが炎族縛りがあるのにex炎族がろくにいないことだから汎用制圧炎族リンクが出るだけでわりと改善される

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:43:27

    ヌーベル、超量、月光、ティスティナが百点越えた新規貰っただけで灰滅も百点近いカードを貰えてはいる

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:45:07

    >>20

    これが?正気?

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:49:32

    こんなのが100点て冗談も休み休み言え

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:50:07

    >>21>>22

    お前らみたいなカードを愚弄することしか考えてない奴らよりは億倍マシだわ

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:50:19

    >>19

    現状でもレベル4が2体並ぶならバンシーからライゼオル繋がるんだよなあ

    王から巫女出して終わりの時のリンク2があったところでそんな変わると思えない

    リンク3以上はそもそも出す展開力がない

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:50:51

    多分灰滅だけ1000点満点中の100点で100点換算すると10点になるとかいうオチ

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:51:12

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:53:10

    灰滅は強さよりフレーバーメインのテーマだから新規は100点だぞって言いたいんだろうね

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:01:48

    都を破壊するのはあくまでもヴェイドス
    融合ヴェイドスを倒すのはあくまでも復燃

    フレーバーは間違いなく100点

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:10:16

    フレーバーより性能に力入れてくれ

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:15:14

    もうちょっとヴェイドスに無効化されなかったり除外されないようにできる新規欲しいとは思う

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:19:03

    灰滅ビギナーは皆初動のことを言う…
    しかし真に欲しいのは最終地点なのじゃ
    というかテーマとしての動きがないというのが正しいか

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:21:01

    欲を言えばどっちも欲しいというのが本音だからな…
    正直目覚めを先ずサーチさせてくれんか

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:22:58

    どれだけ初動の組み合わせ増えたところでそれ以外のところに問題がありすぎる
    というか1枚初動すら満足な数内のに2枚初動が増えたからだから何すぎる

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:26:20

    初動の遅さは永続や超融合とかでカバーするんで通せば勝ちのエースカードくれ

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:47:41

    劫火自体はあると嬉しいカードではあるけどヴェイドス本体周りが欠陥抱えてる方をどうにかしてほしい
    無駄にサーチの選択肢つけたせいでうららに引っかかるし素材制限つけてないせいでリトルナイトあたりの素材にされるから狙ったタイミングで融合して盤面更地にするコンボなんかまず決まらんわけでギミックの中核が現代遊戯王に適合してないのよ

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:51:24

    シンプルに弱すぎるデッキに2枚初動の内の1枚になれる程度のカード渡されて嬉しいわけないじゃん

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:00:31

    色々試してみたけど結局EXの弱さが一番の問題だったわ
    ライゼオルなど使わず純構築をした場合、先行後攻でも貧弱過ぎて相手に圧を掛けられないんだよ

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:21:09

    灰滅エアプの質問で申し訳ないのだけど
    灰滅って
    手札
    ・滅亡龍 ヴェイドス
    フィールド
    ・灰滅の復燃
    ・果てなき灰滅
    ・灰滅の都 オブシディム
    ・適当な灰滅モンスター
    で3妨害みたいな盤面作りたい訳ではないのか?
    初動も何もかも足りないというのは何となく分かるんだけど

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:24:32

    >>38

    デザイナーズはそれだけどめちゃ弱いからほぼしない

    初動を足してほしいというより既存カードが初動となるような中継ぎとエースカードが欲しい

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:25:13

    目覚めサーチさせてくれってずっと言われてんのに劫火が100点とかエアすぎて笑う
    劫火自体も②の効果が破壊じゃ無いからオブシディム割れないし蘇生が守備表示だから終わりなき灰滅でヴェイドスをアタッカーに出来ないし全く気が聞いてないんだが?

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:35:37

    フレーバーとか本当にどうでもいいから強化してよ
    フレーバーで一喜一憂するとこまで元ネタ再現しなくていいよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:36:26

    なんでTCGってOCGが理解のある新規作ってくれる前提でよくわからんテーマ作るんだよ

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:39:19

    灰滅ネームで目覚めサーチがフレーバー的にNGなら
    墓地送られたら目覚めサーチの星5以上の小型ヴェイドスくれ

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:45:51

    なんならリンク1の目覚めサーチぐらいのヤケクソ強化貰ってもまともな炎族EX増えない限り出力される盤面の硬さは変わらんからな

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:51:46

    しかもリンク1貰ってもヴェイドスの融合素材になれないしライゼオルの邪魔になるという

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:37:18

    というかノーマルかと思ったらスレ画光ってんのかよ

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:38:59

    なんで遊戯王って定期的にいかに弱くするかだけを追求したテーマ出すんだろう

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:44:58

    劫火自体はいいカードだけど結局は足回りなんだよな
    元々カテゴリとしてのやりたいことと最高出力は微妙もいいところなのでそこに初動を助けるタイプの進化が来ても大したことない
    もっと相手ターンにしっちゃかめっちゃかできるサーチ可能な速攻魔法か罠が欲しい…

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:08:40

    既存カード活かしながら強化するなら融合ヴェイドスの素材になったら無法な効果付与する下級やL体とか?

    フィールドのこのカードを融合素材とした「ヴェイドス」融合モンスターは以下の効果を得る。●相手が効果を発動した時、墓地の「灰滅」モンスター1体を除外して発動できる(このターン、この効果を発動する為に同じ名前のモンスターを除外できない)。その効果は「フィールドのモンスターを全て破壊する。」になる。

    こんなふうにヴェイドスに破壊の限りを尽くして貰う感じで

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:10:31

    こんな新規来たらいいなって案出してる人には悪いんだけど海外産テーマだからこれ以上の新規は絶望的なんだ…

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:12:02

    >>39

    この話すると灰滅自体使わない方がいいという結論になりかねないからよくない

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:13:39

    ゆうて最近の海外テーマ思い出したようにテーマもらえたりするからまぁ
    それが今回で今後望み薄ってのはそう

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:14:52

    >>51

    なぜに?

    好きだから使うじゃあかんのか?

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:15:10

    他社のゲームまんまのテーマ作ってこの性能にした上新規ももう出さないってなんかさあ…

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:33:37

    炎族のリンクモンスター †
    リンク2
    《GP-Nブラスター》
    《プランキッズ・バウワウ》

    ↑まずこれどうにかしろ

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:44:40

    そもそもオブシディムというカードはコンボの基点なのであってそれ自体は初動じゃないのに一々枠と手札を1枚使わせられるのが微妙極まりない
    この手のはヤミーフィールドやAiランドのようにリンク1でサーチ持ちモンスターがついでで引っ張ってくるレベルのアクセス性じゃないと

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:45:24

    >>55

    バンシーからヴォルカニックエンペラー持ってきた後

    バンシー墓地に送る手段が無いことに気付いた時笑ったわ

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:50:53

    >>10

    ティスティナスレで見たのと同じような文言だからそういう反応もわかるけど

    いうて割と真面目に灰滅の方が着地点欲しいテーマじゃない?

    目覚めは強いのになぁとか言われてるけど、仮に目覚めサーチ出来ようが現状目覚め初動でさえ大したことできない方が問題だと思うし

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 01:44:15

    >>9

    足回りがもう良くないんじゃないか?

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 01:49:59

    足回りも着地点も足りてねえよ
    どっちかじゃくてどっちもだよ

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 02:23:45

    足回り足りないのは事実だけど、足回りが良くなっても何もできないのが悲しすぎるから正直優先順位としては最低限目指す着地点くれよとは思う
    炎族EXがデッドネーター以外碌な着地点がマジでいない
    それはライゼオルが強い〜灰滅抜いて完成〜みたいなのニチャニチャしたネタとか以前にそれ以外にマジで選択肢がない

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 02:26:41

    よく目覚めサーチさせてくれ〜っていう人いるけど、目覚めサーチしてどうするの?って毎度思うんだけどどうなん?
    使った感じ目覚め使った結果でさえ大したことできないのが一番致命的だと思うんだけど

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 02:30:48
  • 64二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 02:36:34

    どうせそんなに強化来ないだろうし普通に足回りよりも着地点優先してほしいわ
    最悪永続で遅延してなんとかするから

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 02:44:08

    まじでスレ画が紫炎の道場

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 03:53:15

    >>63

    だからサーチが欲しいとかよりもちゃんとした着地点欲しいって話になると思うんだけど、なんでサーチできれば〜って言ってんだろう?って思うんだよなぁ

    なんなら目覚めサーチできれば一気に変わるとかいう人までいるの見ると、いや結局できることがマジで大したことないから変わらんやろと

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 04:22:29

    大した事できねえのはそうなんだけど
    目覚め以外一枚初動無し、別に2枚初動も多い訳じゃない、誘発受けも悪いとか着地点考える段階に来てないんだよね

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 04:30:51

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 04:38:38

    ぶっちゃけ炎族縛りとかいうあまりにも舐めた制約がキツすぎるから目覚めサーチ出して強化しましたよって顔されるぐらいなら別軸からオブシディムとヴェイドスに触れるようにしてくれた方が遥かに強い
    現実はフレーバー重視するあまり目覚めサーチもまともなEX炎族も出ないわけだが

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 04:49:18

    まあめちゃくちゃ理想的な事いうとヴェイドス以外のモンスターもオブシディムも全部クソ弱えからテキスト書き直してこいなんだけど
    そんな身も蓋もない事出来ん&別路線に向かう新規多数が見込めんので
    一枚新規貰えるならせめて目覚めからの動きを安定させて欲しかったって話よ

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 05:25:32

    ぶっちゃけ変に目覚めサーチさせて強化しましたよねみたいなこというくらいなら素直にEX体増やせよ派
    まぁそれすらなかったわけだけど

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 05:27:50

    着地点考える段階じゃないって言うけど、誘発云々とか以前に着地点がないのにそれの前段階強化してどうすんねんって思うんだけどなぁ
    まぁそこは個人差んだろうけど、やっぱ目覚め素引き・相手誘発なしとかでちゃんとテーマの動きできたらちゃんとそれなりに強いって形にまずして欲しいわ

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 05:29:08

    新規増やせよ派と目覚めサーチさせろよ派どっちの意見もわかるんだけど
    どっちの願いも叶ってない現状が1番辛いのでそこ議論してもどうしようもねえや

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 05:42:02

    デザイナーに、何を想定してこの効果で作ったのか聞いてみたいですわ

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています