とりあえず確定した事

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:26:08]

パワーバランスを考えてとか本気を出せば...とか関係なく天竜人達は四皇と喧嘩するのは嫌だし基本的に触らぬ神に祟りなしみたいな扱いしてる

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:27:40]

まあパワーバランス的にも海軍と七武海で均衡保ってたからね

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:28:34]

まあ人型の災害みたいなもんだし

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:28:59]

触るな危険

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:29:50]

個人としての武力もそうだが頭おかしい連中ばっかりだからな…
ルフィとか仲間一人の為に本気でマリージョア殴り込みとかしそうだし…

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:30:15]

つまり神の騎士団はバギーからさえ勝手に逃げるということや。また勘違いさせそうな要素が増えたな

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:30:35]

黒ひげとルフィはまだ成長段階だけど
白ひげ殺しにもう一方はカイドウ撃破だから普通に関わりたく無い

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:31:56]

世界政府が総力上げれば4皇は倒せるけどメリットが無いもんな
もっと言えばカイドウとか『どうせ死ぬからマリージョアで華々しく散るわ』とかヘラって暴れ回られたら溜まったもんじゃねぇ

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:32:15]

そもそも現代に再誕したニカだからなぁ、本当に触れたくないヤツ

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:32:49]

だってカイドウがいなくならないとワノ国侵攻出来ないんだぜ世界政府

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:33:49]

四皇本人が化け物みたいに強い上に何やるか分からないイカれっぷり、それなり以上に強い傘下の海賊達もおまけでついてきて大戦争だからそりゃ嫌だ
いくら勝てるからって無闇に戦争したいですかって話よ

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:34:18]

やっぱ不死身云々で騒いでたけど大した組織じゃないわ世界政府…
最近強気に出てるのもほとんどベガパンクのおかげだし

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:34:45]

やだろ、キレたカイドウがマリージョアにホロブレス引き撃ちしてきたら

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:34:54]

というか四皇？あーはいはいそれは海軍の管轄なので知らんしって感じじゃない

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:36:24]

ルフィがピザ回しして海に放り投げたら多分ソマーズ達詰むんで

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:38:01]

四皇本人が圧倒的に強いのもそうだけど配下の層も厚いのが強い
大将に勝てないまでも足止めくらいは出来る人材が複数いるの厄介すぎる

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:38:42]

「四皇」って呼び方が海賊の対立を煽るために政府が考えたものって説をずっと信じてる

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:39:09]

こんな奴らがマリージョアに来たらイムたちは無傷でもそれ以外が終わって本当に終末世界になるしかなくなるからな…

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:39:16]

でも直接海賊団にさえ手を出さなきゃルフィがキレないと思ってるのやばいよ
それで済むならクロコもモリアもミンゴもカイドウも倒されてない

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:39:43]

黒ひげは能力二つ所持＋能力者狩りの不気味な野郎
ルフィは大将と五老星を相手しながらゲラゲラ笑う基地外
こんなのに怒り買いたいと思う奴は頭のネジ飛んでるからソマーズの判断は正しい

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:39:55]

どいつもこいつも喧嘩売られたら落とし前つけるまで引かない連中(というかそれが出来る奴じゃないと四皇になれない)だから関わりたく無いわな

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:40:32]

>>16

何度見てもギャグ描写で誤魔化してるだけのグロい技すぎる

大将と五老聖まとめてやってんのおかしい

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:41:00]

>>20

外から見ると麦わらの地雷がわかんなくて怖いな！

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:42:37]

不死身持ちでも四皇勢力を舐めないという姿勢は良いな

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:43:20]

>>20

ビビと麦わらの親交も光月と麦わらの親交も側から見たら全く分かんねえからとりあえず仲間には手を出さないようにってするしかねえんだ

政府視点だと目の前にいたから全部ぶっ飛ばしてるように見えるでしょルフィ

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:43:55]

>>22

まあ舐められたら皇帝としては終わりだしな…

てか並べてみるとルフィが四皇内で一番怖いな…

何が原因でキレるか分からんしキレたらキレたで損得関係なしに噛みついて潰しに来るのマジで怖い…

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:44:53]

エニエスロビーと監獄と頂上戦争と政府機関に殴り込んでくるイカレ海賊が今度はマリージョア来るかもしれないの怖いだろ

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:46:31]

政府視点だと白ひげ・赤髪・マム見たいな地雷が分かりやすい連中と違ってカイドウ・ルフィ・黒ひげは何が原因で暴れるのかよくわからないからな

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:48:31]

>>12

上層部は最低数百年生きれるんで

わざわざ蜂の巣つつくバカみたいな真似するよりは

寿命勝ち狙う方が確実だし

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:50:30]

麦わらは身内に手を出さなければ安心…と思わせて関係無く七武海を倒したりエッグヘッドを占拠したりする

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:51:08]

まあどうせ長くても100年もすりゃルフィは死ぬんだし数百年生きれるなら放置しときゃいいわな
一々ニカと真正面から殴り合って負け筋作る理由もない

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:52:21]

獲物を絶対取り返しにくる羆みたいなもんだと思われてんだろうな
厄介なのはどんどん仲間増やすしそこ繋がりあんの？！みたいな関係性もある
マインスイーパーかよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:52:54]

勝つとか負けるとか以前に戦うメリットが存在しなくてデメリットだけあるから本当に戦いたくないだろうな
特にルフィや黒ひげはDとかニカとかの要素も付随するし

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:55:20]

世界政府はルフィや黒ひげばかり気にしてるけど1番対処しなきゃいけないのはバギーじゃね？
ミホークとクロコ抱えてる上に配下は素で頭オカなレベル6の囚人連中の集団が積極的に海軍狩りしてるのは危機感覚えろよお前ら〜！ってなる
あいつらバギー船長の一声があれば平気でマリージョアにカチコミかけそうだし

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:59:32]

まわりから見たら政府三大機関すべてに乗り込んで大暴れした挙句
海賊歴3年足らずでカイドウ倒して皇帝になった化け物だしなあルフィ…

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 01:00:49]

>>12

四皇ってやっぱ怪物だわってなるのが普通なのに世界政府大したことねえ…ってなるの捻くれてんな

それともそう思い込みたいのか

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 03:42:17]

騎士団全員が不死身属性持ちっぽいから生命としては死にはしないけど
四皇と戦えば周辺地域が壊滅的になるのが嫌すぎると考えると納得しちゃう

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 07:52:21]

>>38

覇気で強制送還とか海にポイもあり得る

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 07:55:34]

>>37

幼稚なやつほどAとBを比較して過大と過小な評価をするもんよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 08:04:07]

>>35

真っ先に叩かなきゃいけないのがバギー達だよな

でも倒せるのかね赤犬達に

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 08:08:04]

Q神の騎士団はなんで今までワノ国来なかったの？
Aカイドウがいたから

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 08:21:06]

>>21

あー神の騎士団だと能力奪われるリスクあるのか黒ひげ相手だと、そら相手したくないわ

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 08:27:58]

今後の展開で今回のマムが本物だと仮定したら完全にマム>赤犬って事になるよな

でも夢を見てた子供達って時系列的にマムの事を知らないはずなんだよなぁ…巨人とマムは絶交状態だし

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 08:35:52]

>>35

倒すべき敵を間違えるのは世界政府の伝統芸やで

世界をひっくり返す気が一切無いを白ひげ倒して治安悪化してるし

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 08:38:16]

>>44

今回のマム？

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 08:57:52]

>>28

なんなら今は革命軍との深い繋がりもバレたから下手したら革命軍と共にカチコミかけてくる可能性もある事実

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 09:29:45]

いつまでも格落ちしないよな四皇

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 09:38:18]

旧四皇が格落ちするレベルの敵ってどんなんだよという話になってくるからな…

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 09:44:41]

しかし、この情報によって更にラスボスは誰だ問題が混迷を極めることになったのでは
ルフィより格上の敵ってもうほぼいないだろうしその括りはないんかね
最後に戦うのはシャンクスっぽそうだけど

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 09:59:08]

>>50

単純な個の武力としてカイドウ以上は出ないんだろうなって思ってる

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 10:10:16]

>>6

逃走するシャムロックを見てシャンクスすらビビってると周りに勘違いさせるバギーか

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 10:32:42]

ルフィに挑んでも投げられたらきつそうだしな

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 11:18:56]

なんで四皇を放置してるの？って議論は完結したね
単純に喧嘩売りたくないくらい強いから

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 11:32:10]

頂上戦争もエースという人質で範囲を攻撃を防いだ上での海軍の拠点での迎撃戦だからな
脱獄組というイレギュラーがあったにしてもエースが赤犬の挑発に乗らなかったら海軍の負けだったし、病気で弱りきっていたとは言え黒ひげが乱入せずに白ひげが本気で暴れてたら大将の一人や二人落ちてた可能性があったと思う

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 14:21:59]

海軍大将や四皇は権力もたじろぐみたいな存在として書いてると思う

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 14:49:48]

頂上戦争時点でのパワーバランスが海軍（治安維持に必要な分を除く）+七武海≧四皇な感じだからね。一方を圧倒できるだけの何かがない限り基本刺激しないように立ち回るのが賢明よ

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 15:37:05]

強いのは確かだけど頂点を取れるレベルには劣るし
しかも海賊側の頂点クラスは理不尽と不条理で暴力を振るうのでまぁ致し方なし

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 15:45:21]

そもそもやむを得なかったとはいえ四皇をつっついて海軍が大被害を負った結果治安乱れるわ革命軍がハッスルしてるわで大変なことになってるのが現状だしな
まだ2年しか経ってないのに対四皇の戦争おかわりは誰だって嫌だろう

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 15:47:55]

>>51

イム様やジョイボーイは普通にカイドウ超えだと思うけどな

特にジョイボーイなんて赤髪以上の覇気+モデルニカの覚醒者とかいうスペック確定してるわけで

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 16:30:10]

そう考えると命令無視して四皇相手に喧嘩売ったルッチは無能すぎるな

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 16:41:02]

>>57

でも七武海3人集まれば四皇扱いなんだよな

バギーの強さが勘違いされてるの考慮してもそんなもんなんだって印象、これは想像以上に海軍が弱いのかもな

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 16:47:18]

>>62

•元海賊王のクルーで大きな勢力を持っているバギー

•知力で国を乗っ取りかけたことのあるクロコダイル

•武力で四皇に並ぶ力があるミホーク

こいつらが組んでるからってのが大きい

ドフラミンゴとくまとハンコックあたりが組んでも四皇判定はされてないと思う

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 16:49:18]

>>61

これに関しては政府のエージェントとして失格もいいところ

これを理由に降格もしくはフーみたいに投獄くらっても何も文句は言えない

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 16:55:09]

>>61

ルッチ

「俺がアトラスを仕留めた時点で、ヤツはこちらを敵認定していたんだが？」

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:01:23]

>>63

ローかキッドがリーダーでドフラミンゴとくまとハンコックが組めば認定されるだろ

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:13:21]

頂上戦争で中盤まで四皇本人は殆ど参戦せずにやりあって上陸まで漕ぎつけてるの見ると改めて船員と傘下の層の厚さが異常というかこれを出来るのが四皇という”勢力”なんだなと

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:17:26]

>>66

マム倒してるどっちかがトップになって他3人が下に付けば行ける罠

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:18:47]

>>35

バギーの配下ってレベル6の奴らじゃなくて2、3あたりの連中だろ

ドレスローザ前のハイルディン達が最上位なんだから配下は大したことない

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:22:10]

>>35

バギーの配下にレベル6はいない

ルフィ達が脱獄する時に檻から出したレベル6はクロコダイルとジンベエだけだし

後に黒ひげが殺し合いさせて仲間にしたりその余波で脱獄したりもあったっぽいけどそいつらは別にバギーについてるわけじゃないし

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:23:30]

軍子は処女ですか？

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:30:30]

>>30

寧ろ五老星達が恐れてるのはロジャーみたいに後世にも影響を及ぼす事をされることだろうなぁ

執拗に関係者を排除しようとしてたし

白ひげやベガパンクには秘密の一部を世間にバラされたけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:35:02]

五老星が見た目ほどではなく不死身ギミックでやられないだけだった時点で
現代では四皇より強いのはいない感じは出たよな
昔すごいのがいた、ぐらいだと思う

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:36:23]

>>69

ニューカマー達でレベル5からどんどん脱獄させていってバギー達と合流した流れだからレベル4や5の面子も恐らく居る、4が5000万以上で5が億越えで白ひげが面倒くさいって思う程度には粒揃いではある

Sランク傭兵の詳細が分からんから何とも言えんけどハイルディンだって別に弱くは無いしあのクラスが数十人とか居たら一大勢力足り得るとは思うよ

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:37:01]

>>69

一応5がいるぞ

イワンコフ並の評価の奴ら

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:38:29]

政府どころかローもあのレベルの海賊が結託したらバギーが皇帝と呼ばれて当然って言ってるからな
ベテランの七武海が3〜5人集まれば四皇扱いになるんじゃないの

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:43:13]

クロスギルドに関しては配下や影響力とかじゃなくほぼ武力で四皇と同じ額つけられてるミホークのせいが大きいと思うけどね
それまでほぼ一匹狼状態だったミホークが組織についたってだけでその組織の格は上がると思う

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:43:45]

>>76

というかミホークが個人武力は四皇級って評価で

クロコが最高幹部級なら

こいつらを従える推定四皇級のバギーは四皇でも特に強いグループって見なされると思う

こいつらもネタ感あるけどギフターズ〜飛び六方ぐらいあるだろうし

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 17:55:10]

>>78

バギー本人も強いと思われててその副船長と参謀も当然強いと思われる、ついでにバギーと対等な同盟を結んでたアルビダの株も上がってるしインペルダウンと頂上戦争で大活躍した影のMVPである3も居る

ハリボテなんだけど外から見ると恐ろしい戦力なんだよね、後は多分クロコダイルが上手い事やってる

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 19:27:59]

>>76

ベテランというか弱いのがバレてなくてちゃっかり30億超えの実力2人いる組織扱いになってるのがデカいでしょ

四皇幹部相当の層が薄すぎるけど戦力自体は多めに抱えてるし

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 19:33:05]

>>73

やっぱ希望は古代から生きてるであろうイム様だけか

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 19:41:42]

神の騎士団からしたら戦って勝てない訳じゃ無いけど勝った後にマリージョア更地になってたらこっちの負けだし……
だろうし、五老星からしたらどうせその内死ぬんだから基本刺激せずに……だろうし

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 20:51:11]

>>42

未だに補強されるのなんなんだよ...

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 20:53:33]

クロスギルドは全員肩書きだけのハリボテ集団なんだけどその肩書きのせいで世間的には四皇の中でもかなりヤバい部類になってるな

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 21:11:58]

>>85

バギーを信奉してるモブ脱獄囚のこれまでに言及されてる質の高さを考えると

バギーが実は自分たちよりずっと弱いって気付いてるやつも絶対相当数居るよな

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 21:35:53]

>>75

キノコ

キノコファンスレ｜あにまん掲示板

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 21:41:35]

>>5

積み上げた実績が違う

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 21:43:00]

>>80

戦力多めっていうけどモブのほとんどが覇王色とかロギアの範囲攻撃で足切り喰らうから意味ないんよな

シャンクス以外は傘下も強いから差別化できてないし

[90 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 21:50:51]

>>89

まあぶっちゃけバギーが適正評価されてたらまあ確実に四皇評価になりようがない集団ではあるわな

なんならバギーがクロコダイルと同等の評価だとしても足りないレベルで層が薄い

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 21:53:22]

単に30億超え二人いるからだろうな四皇評価になってるのは

[92 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 21:56:10]

>>89

まあ数がいないと四皇の基準はどうやったって満たせないから…

それはそれとしてまあ四皇基準だと烏合の衆だよなって

[93 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 22:03:17]

ローやブランニューも何より二人を従えた（勘違い）事を評価してたからバギー自身が四皇レベルだと勘違いされてるのが大きいよ

[94 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 00:39:03]

>>73

猪聖は違うだろ

[95 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 01:12:23]

七武海最強の矛と最悪の謀略家が組んだからな

[96 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 08:26:31]

>>94

あいつちょっと例外枠すぎる

[97 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 08:29:01]

不死身さえ攻略すれば…って人結構見るけど不死身じゃなくなったらなくなったでしっかり耐久力上がると思うよ

[98 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 09:22:55]

バギー本人もまあ弱いわけではないし(強くもないが)人脈があまりに育ち過ぎたのと部下のレベルの高さと幹部の圧力で結果的にとんでもない大悪党に見える

[99 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 10:30:55]

>>98

いや弱いだろ

頂上戦争でもミスター3にすら弱いって言われてたんだし

[100 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 10:45:17]

>>99

最初の頃は残忍で狡猾なやつって印象だったんだけどなあ

[101 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 11:06:52]

>>98

めちゃくちゃ弱いだろ

麦わら大船団の幹部陣の誰にも勝てない

[102 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 12:02:21]

>>101

大船団の幹部陣無茶苦茶強いからな...

[103 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 14:44:21]

不意打ちとは言えゾロを戦闘不能にしかけたり、初期ルフィとは良い勝負してたから偉大なる航路前半レベルの実力はあるでしょ

[104 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 16:47:09]

まあブルゴリの件で強さの格付けされた感ある

[105 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 19:38:30]

少なくともミスター3の方がだいぶ強い

[106 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 19:40:57]

>>100

それは変わってないよ

こいつは一貫して海賊

海賊かどうかに強さは関係ない

[107 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 19:43:15]

>>103

もうそんなので「強い」と言えるレベルの戦いではないので

[108 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 19:55:39]

>>103

今の環境だとその実力を弱いって表現されるんだ

こいつが収監されてたのレベル1だぞ

[109 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 19:58:23]

>>103

偉大なる航路前半レベルの実力だと雑魚なのが今の環境だろ

新世界の船長レベルがモブになるレベルだぞ今の環境

[110 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 21:30:25]

クロスギルドは配下の描写が薄いせいでちょっと評価し難いんだよ
個人的には一撃特化ですげぇ厄介なのがいっぱいいそうなイメージではあるけど

[111 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 06:32:04]

>>105

3兄さんは割と真面目にクロコダイルでも固められたらかなりやばいと思う

[112 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 13:28:25]

ていうかアルビダ達が自分達は安全圏にいると思ってるのが割と謎だった