ピッチスペルってさ

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 21:19:58]

マナ必要ってMTGの法則壊してない？

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 21:32:20]

まぁそこが強いんだよ

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 21:33:17]

しかしねえ
代わりにカードアドバンテージは失うのだから

あとコンボデッキが早すぎるのだから

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 21:51:06]

普通にコストは払ってるようなもんよ
あくまで代替コスト

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 21:57:30]

ライフ4点で撃てる除去の〇しをタダっていいはる漫画があったけど、ライフの5分の1削ってる時点でただでは無い

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 22:01:42]

当時のスタンの速度感は知らんけど四肢切断で4点ペイは普通にクソ痛いから殺しも結構キツいんじゃないかと思ってしまう

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 22:06:31]

MTGの法則なんて壊してなんぼだし、法則を壊すのにもリソース使うから

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 22:07:26]

まぁピッチスペルが強い環境って結局どこもかしこも何かしらの法則壊してるし

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 22:17:30]

デイズすき

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 22:53:33]

>>8

法則は壊すもの

MTGにおいてルールよりカードなんだ

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 08:45:41]

>>5

赤や黒の理念は先に相手のライフをゼロにすれば実質タダって奴だから

…まあそれ言ったら「マナやハンドをコストにするのも同じやろがい」って言われたらそうだけど払えるハードルの低さが段違いだからね

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 08:53:55]

多分フリースペルよりは壊してない

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 09:11:52]

意志の力　パワカだったんだけど正義のパワカでさぁ
必要悪っていうのかな…意志の力みたいなパワカは
即死コンボも数えるほどしか援護した事がないんだと
コスト一枚で止めたい動きなんでも止めてくれてさ…
み〜んなに好かれた青の性質を体現したようないいカードだった…

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 09:56:14]

パウパーでほんの一瞬だけスレ画と目眩ましと殺しと撃退が共存してた時期があったけどあの時だけは下手なレガシーデッキ相手なら粉砕できる強さしてたと思う

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 10:14:45]

俺からしてみりゃ
ピッチスペルもフリースペルもファイレクシアマナも
例外なく壊れてるよ

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 15:03:17]

>>14

青黒コンみたいな感じ？

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 19:04:48]

文字通りコストなしで起動できるものなんてほぼないからな
何かしらの代替コストが必要

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 19:09:10]

なるほどこれは強いわ

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 19:11:40]

契約サイクルを相手ターンの内に仕留めるなり死ななくなってから撃つぐらいよな

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 20:42:55]

>>18

レガシーのリストかな？

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 22:54:42]

>>18

草

パワカの詰め合わせ

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 23:07:47]

現在は使用できないが主要パーツ以外の妨害カードはほぼピッチスペルという豪快なデッキ

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 01:58:10]

>>16

>>18が撃退以前のリストを出してくれてるけどこれに撃退が加わって噴出や目くらましで戻した島を捨てながら撃退ピッチとかやれてた時期が一瞬だけあったんよね

マナなんて踏み倒してなんぼって精神でギタ調、目くらまし、噴出、殺し、撃退を駆使して土地一枚とか二枚でアンコウやデルバーを守り続けるデッキ

パウパーのデッキがレガシーに肉薄した瞬間は何回かあるけどその中でも一番ヤバかったタイミングの一つだと思う

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 02:09:06]

じゃあ激重コストに調整して出すね…

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 02:28:08]

>>24

あっ、除去ですか

噴出で島2枚戻し、撃退コストは戻した島で賄ってあとついでに2枚ドローしますね…

ライフ2点ペイでギタ調、手札見せてください

…もう除去なさそうですね

じゃあギタ調でアンコウ引いたのでさっき捨てた島2枚と噴出と撃退とギタ調で探査支払って2マナで出します

ターンどうぞ

当時のパウパーはだいたいこんなかんじ

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 09:04:26]

>>25

禁止やむなし

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 09:11:36]

>>26

島を戻すピッチが禁止されて本当によかった

この禁止半年後のエルドレインで神秘の聖域が刷られたからな

あれも最終的に禁止されたが…

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 11:02:25]

>>27

アレコモンかよぉ！？

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 13:22:47]

神秘の聖域はこれパウパー無理だよなってなってたししゃーない

でもスナッフオフとかはまだ禁止なってないんだよな

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 21:11:44]

コロしは禁止にする程じゃない、ライフ大きく失ってるし

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 22:16:53]

目くらましくらいがちょうどいい

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 08:19:14]

>>31

いいかなぁ？！あれこそほぼタダじゃないかなぁ？！

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 11:47:00]

>>31

パウパー禁止だぞあれ

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 13:51:16]

>>33

やりすぎて禁止されてたな

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 15:08:19]

デュエマのグラビティゼロみたいなものだけどあれほど完全にゼロにはならんよね

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 16:31:55]

意志の力とかピッチでしか使えんってレベルで素のコスト思いからね

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 16:32:06]

重い

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 22:34:06]

ウィルはレガシーとかが主戦場だなあれ

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 07:13:12]

意志の力の1点支払い忘れそうになる

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:12:16]

ニゲート以外の最近のピッチ(統率者除く)は慎重に作り過ぎて弱くなり過ぎた

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:12:49]

と思ったら緑の帰化x2も強かったか

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:46:40]

>>40

とはいえ青クリーチャー生贄で打てる打ち消しはかなり強かったよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:05:19]

ウィルの1点払いって後年に使い回しで無限ウィルとかされない為の調整なんかな

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 21:50:02]

>>43

わからん、でもそれなら追放コストあるから意味ないような

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 00:11:38]

モダホラ２のインカーネーションサイクルは想起コストを代替コストにする発想だけは秀逸だと思う
発想だけは

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/04(日) 00:17:32]

>>43

wiki見る限りでは公式がライフアドバンテージを昔はめっちゃ重く見ててサイクル内で特に強い青と黒のピッチスペルに制限を付けるときにちょうどいいだろうってことで1点ライフロスを付けたみたいだと推測してるね

意志の力/Force of Will - MTG Wiki