- 1二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:35:06
イシズティアラメンツやべえな…って思ってたけど昔の環境デッキ見ていくにつれこっちもやべえな…ってなる
- 2二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:35:43
カオスじゃない？
- 3二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:36:09
マスドラはむしろ普通の環境デッキがうまいことメタ読みしながらワンキルギミックを組み込んだ面白い取り組みだったと思うけど
- 4二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:37:13
最初期のエクゾ環境
カオス期でもなんだかんだ非カオスデッキは存在したけど初期エクゾのときはビート握る意味が何一つなかった - 5二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:37:32
一番終わってたのはカオスエンペラー時代じゃね
- 6二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:38:48
原作終了後のカオス期とリンクショック後のSPYRAL環境の二強だと思う
環境以前にコンテンツ自体に屍臭が漂ってたのってここぐらいっしょ - 7二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:39:31
SPYRALが伝説らしい
あまりにも伝説すぎて具体的に語れるものが少ないほどマジで終わってたとか - 8二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:39:41
サイエンカタパ時代はイベントで連勝した時に貰えるプロモカードが入手困難になるくらいには終わってた
- 9二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:40:00
いつも
- 10二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:40:07
エクゾ環境はそもそもゲームとして成立してなかった時期だから許してやって
それアリにしたら青眼引いて出したら勝ちだった頃がいちばんクソってことになってしまう - 11二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:40:12
イシズティアラメンツは手札誘発でまだ足掻けるだけまだ有情
まあそれでもかなりやってるけど - 12二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:41:21
- 13二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:41:33
- 14二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:42:14
誰もやってなかった時代が一番終わってた
つまりコロナ時代だ - 15二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:42:24
リリーサードラグーンはコロナ禍とかち合ったおかげでそんなに実績が無いんだっけ？
- 16二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:42:37
- 17二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:43:56
イシズティアラはなんだかんだクシャとか烙印ビステとか対抗馬もぶっ壊れてたから環境独占度で言えば歴代でもそこまでではない
- 18二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:44:20
- 19二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:44:33
- 20二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:45:00
- 21二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:45:04
全盛期スパイラルは10妨害しても止まらんとか言われてた気がする
- 22二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:46:01
- 23二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:46:12
なるほど十二獣とスパイラルが抜きんでてやばいんだな
カオスとかデータ残ってないだろうけど気になるな - 24二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:46:24
スパイラルがやばいのはエクストラゾーンで既存のデッキ全部殺した上でスパイラル以外存在価値がなかったこと
フリーに逃げることすらできなかった - 25二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:47:29
ルール変わった後で最初にぶっ壊れたテーマだもんなあ
- 26二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:48:20
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:48:53
カオス期のヤバさとスパイラルのヤバさはベクトルが違うんだよな
- 28二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:48:53
カオスとスパイラルは環境支配度でも突出してるのに背景事情までヤバいの隙がない
- 29二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:49:08
あーそっかリンクショックの時期でもあったのか
- 30二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:49:37
終焉の使者は伊達じゃないな
- 31二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:49:38
- 32二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:50:43
- 33二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:51:22
原作終わってカオスが来た時とルール変わってスパイラル来た時が一番引退者が多いんじゃない？
- 34二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:51:33
とはいえ既存のデッキ全部殺した上では流石に語弊あるけどな
後スパイラル環境があまり騒がれないのは短かったのとLVPもこの辺りからでリンクの選択肢が増えたのもあって大会出ない人からしたらスパイラル使わなきゃそこまで気にしなかった事 - 35二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:53:06
カオスエンペラーはマジで引退者続出させたからな
というか俺もそこで一回引退した
カードが強すぎて引退させるは唯一無二かもしれない - 36二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:53:17
終わってるの定義によるけど大会参加者数が少なくなった、なら直近だとイシズティアラかな
一番はデータ探すのが難しそうだな…なんだかんだ糞強デッキあっても対抗しようと色々やれてるときって盛況だったりするしね - 37二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:53:54
昔ニコニコにあがってたカオスのヤバさが分かる動画を思い出した、10年後の審判魔導とやり合ってる奴
当時のことは全然知らないけど限られたカードプールの中でひたすらパワカを叩きつける感じかね、手札誘発と化した勅命のインパクトよ
- 38二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:54:43
10年以上前がちょっと…？
- 39二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:54:59
俺個人の経験だとスパイラルとクシャティア環境が終わってたかなぁ
ゲーム性がどうこうより大会の参加者が激減した - 40二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:55:33
カオスよりサイエンカタパの方が嫌だったな
絵面がつまらなさすぎて - 41二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:55:43
このレスは削除されています
- 42二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:56:53
十年ぐらい前のデッキなのに普通に対抗してくるの怖すぎるわ
- 43二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:57:28
- 44二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:58:18
ゲーム性的に一番やばいのは初期のエクゾ引き大会 次点イシズティアラのエクストラターン乱舞
運営と顧客の関係性が一番終わってた時期がリンクショックからのスパイラル無双
だと思うで - 45二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:58:49
怒涛のハンデスがひっでえ
- 46二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:59:07
- 47二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:59:23
スパイラルは長い、トップ操作、ターン1の三拍子揃った（相手にとって）クソテーマだったからな...
- 48二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:00:43
カオスのなにがやばいかって最終的にこいつしか生き残らなかったのにそれでも強かったことだよな
- 49二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:01:05
初期エクゾはデッキ組んでる人と戦うのが難しかったから外してええちゃう？
- 50二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:01:53
19.10~22.01までは頑張ってたのにどうして……
- 51二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:02:00
- 52二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:03:28
- 53二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:04:05
- 54二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:04:42
なるほどそういう使い方なのね
- 55二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:10:39
- 56二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:10:54
遊戯王の成り立ち考えると苦労して出したアニメエースが地割れ地砕き帝で処理されるガジェット帝時代が一番ヤバいだろ
丁寧なアド取りがゲーム的に楽しかったのは否定しないけどアニメのごっこ遊びとしては大問題 - 57二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:13:11
- 58二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:14:22
トゥーンとか悲惨だったもんな…
- 59二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:14:38
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:15:57
- 61二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:17:25
- 62二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:18:44
- 63二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:19:28
遊戯王終わったな（遊戯王が終わったの意味）
- 64二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:20:56
このレスは削除されています
- 65二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:20:59
このレスは削除されています
- 66二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:22:01
バンダイの時が一番やばかったよ
- 67二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:22:51
- 68二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:23:02
そいやよく言われてる征竜とかはどうだったの？
- 69二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:24:15
- 70二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:25:51
- 71二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:28:21
まあ煽りとかじゃなくて毎回毎回最新の環境が終わったって言われてたよ
多分今後も変わらないんじゃない？ - 72二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:29:46
まず良環境の定義からして人によって変わるからな
どんな環境でも糞環境言い出すやつはいるだろう - 73二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:34:27
イシズティアラみるとほんとマリスとライゼオルが可愛く見えて困る
もちろんあっちはあっちで強いんだけど - 74二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:37:11
ティアラ環境はテーマの多様性がないことに目を瞑れば先行後攻が勝敗に直結しないから面白かったっていう人もいるよね
- 75二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:37:33
スパイラルはデッキパワーもヤバかったけど明らかにぶっ刺さる増G規制したりの盤外が酷すぎた
- 76二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:53:25
最初こそいろんなデッキが使われてたけど環境が進むにつれて征竜魔導に固まっていったから食らいついてたかはだいぶ怪しいよ
ヴェルズなら対抗できたと言われることもあるけどそもそも征竜魔導と比べると安定性が違いすぎるから
「理想ムーブ決めたうえで相手が対抗札持ってなかったら勝ち」ぐらいには差があった
ちなみに闇デッキは征竜が一番安定して撃てたのでそれだけだとあんまり強みになってない
- 77二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:53:30
この記録よりも前の時代だけど、大昔に暗黒界が環境取ったときはミラー多すぎて「暗黒界の取引」積めなかったって聞いたけど本当なん？
- 78二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:58:07
「遊戯王の大会環境が終わってた」
「遊戯王というコンテンツ自体が終わりかけてた」
この2つをきちんと分けて語る人とごちゃ混ぜにして語る人の両方が自分のスタンス表明せずに自分の意見を言い合うから混乱しがちな印象
例えばイシズティアラが暴れてた頃は前者には当てはまるけど後者には当てはまってないよね - 79二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:10:34
環境は定期的に終わるけど
遊戯王というコンテンツが終わりかけたのはカオスとリンクショックの2回かな？ - 80二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:17:06
「環境は」というけど1強環境であることと
悪い環境であることは必ずしもイコールじゃないのよ
スパイラルが悪い1強環境なのはそう - 81二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:20:34
コンテンツの危機って意味だとヴレインズの終了後からMD配信までの期間もかなり危機的状況だったと思う。コロナもあったし
MDのおかげで過去に遊戯王に触れてた人達が戻るきっかけができたのは相当大きい - 82二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:24:54
一強環境じゃないカードゲームはプレイヤー側からしたら面白いんだけど新規が敷居高く感じる要素でもあるからなあ
元々新規の入りにくいカードゲームだろと言われたらそれは…そうなんですが… - 83二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:25:31
まーた知りもしないくせに新規ガーかよ
- 84二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:26:52
コンテンツ終了の危機とか盛りすぎ
- 85二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:38:15
そもそも大会環境を気にしてる新規ユーザーってかなり少ないと思う
というより、触ってもないのに大会環境だけをやたら気にする人はそもそも始める気がない、何があっても始めない人って言った方があってるかな
- 86二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:47:26
今でこそMD効果で大会参加者に新規見るようになったけど元々大会参加するようなガチ勢のが少数派のゲームだったんだよね
だから大会環境で新規云々はかなり的が外れてる - 87二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:16:14
イシズティアラに関しては直近かつPOTEからいきなりぶっ壊れた悪印象が強すぎるだけでそこまでじゃないと思ってる
ドンマジェくらいまではゆるやかに各テーマが底上げされてた感じだったのに突然の核爆発だっただけで - 88二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:01:12
他と比較してもイシズティアラ(というか2022年関連テーマ)が色々言われがちなのは、マスターデュエルで遊戯王に触れる人口が増えたタイミングと被ったのが結構大きいと思ってるわ
- 89二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:10:52
ていうかティアラはイシズ来るまではそこまででスプライトの方がずっと騒がれてたんだよな
- 90二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:12:18
- 91二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:15:03
- 92二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:16:48
MDだろうとちょっとでも触ってたらメタが散ってやりにくいってすぐに分かるはずなんだけどなあ
- 93二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:17:14
レートもDCも毎回走ってるけど同じデッキとしかマッチしない環境は普通にげんなりするよ
- 94二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:18:08
どいつもこいつも同じデッキしか使ってこない環境とか一番終わってるだろ
それはそれとしてスパイラルは半分くらいリンクショックのせいだと思う - 95二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:21:03
群雄割拠環境が嫌いなのは個人の好みだから別にいいけど
自分と同じ考えにならないやつはまとめサイトのエアプって発想になるのはすげえな - 96二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:23:54
このレスは削除されています
- 97二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:25:28
デッキ種類が少なくてメタりやすいから良環境もデッキの種類が豊富で色んなデッキと戦えるから良環境も別にどっちも間違ってはないし個人の感覚ってだけだからな
- 98二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:27:44
いや、特定のデッキを使いたい人からしたら、対策不可能なデッキが環境トップになる方が地獄だからそうとは限らんぞ。
サブ垢がセンチュリオンしか持ってないせいで、原石青眼環境の後手苦しすぎる。
あとユベル好きだけど、ライゼオル環境が今から怖い。
- 99二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:58:00
スパイラル何が糞かってGが2枚に規制だからな
対抗策減らすのまじバカ - 100二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 19:00:12
デュエリストがリリースされまくったという意味ではデモンスミス環境
- 101二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 19:07:09
昔の終わってる環境って競技人口少ないし友達環境で遊んでる奴のが多いからあんま終わってるイメージないのよね
タッグフォースシリーズが出なくなったゼアル辺りからフックが少なくなって話題性も低くなった気がする - 102二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 19:16:36
初代とそれ以降の知名度って段違いだし「終わった」っていうのもある意味間違ってないよな
世間で話題のコンテンツから1カードゲームになったみたいな - 103二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 19:44:53
一番環境として終わってるのは最初期エグゾでコンテンツとして終わってるのはカオスとスパイラルやと思うわ
逆に一番良かったのは征竜登場前のヴェルズと征竜規制後のオーパーツ時代を推すわ
ゲームスピードが凄く丁度よくてスピリットとかワームみたいな変わり種デッキでもワンチャンあったし - 104二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 19:53:26
一番終わってたって言うならバンダイ遊戯王かな
ルール上エクゾディア全部デッキに入ってたら絶対に勝てたっていう - 105二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 20:31:25
終わってたじゃなくてそもそも始まってないだろ
- 106二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 20:32:25
あにまんは環境一強至上主義者がいるよね
- 107二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:28:04
- 108二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:36:15
単にスパイラルってテーマにアホみたいな強化入っただけなら最悪「規制入るまで数カ月プレイ控えるか」止まりなんだがルール改正で広範囲に殺されたせいで「いつルールが戻るか分からないし遊戯王から離れる」って選択肢が出てきてしまったからな
- 109二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:53:56
スパイラルの時ってリンクショックで他のデッキ死んで唯一メタになるはずの増Gに規制入って準制限になったのもヤバいよね
本当に何を考えてたんだ - 110二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 23:28:29
ジーニアスにターン1が付いてないことを忘れてたかターン1エラッタを忘れたかやろwikiでネタにされるレベルやし
- 111二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 23:45:23
カオス環境期って結構長くて三期の後半開闢終焉が初出の時期〜四期の中盤サイドラが出てしばらくくらいあるんだけど、初期の両方三投できて苦渋もある時期のことは知らないけど少なくとも終焉が禁止行った後は割と楽しい環境だった印象
アニメGX決まったりでコンテンツ自体もまだ死なないって思えたのもある
あとインフレの弾け具合で言えば正直ライロとかダムド出た時の方がヤバかった
そのままシンクロ実装でアド取りゲーム終わってゲーム性変わったなって思ったし - 112二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 23:55:40
