デュエマ背景ストーリーのQ&A

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:23:23
  • 2二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:29:47

    サファイア家って意外と尊いのかもしれない。

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:40:35

    2日連続でQ&Aのいい動画出すじゃん
    見ます

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:43:50

    質問に答えてくれるのは良いがそろそろ文字媒体のちゃんとした設定集なりストーリー全集なり出してくれねーかな…という思いもある
    デュエマの背景は情報が錯綜・散逸し過ぎてるんよ

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:48:44

    ワチャゴナとシャングリラの関係性が明示されたか

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:50:11

    >>4

    下手に出して矛盾してたらやじゃん…ペンダットのせいにするのも限度があるし

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:57:12

    プチョお前ライオネルだったのか

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:00:40

    結局フォージ計画失敗だったんかい!
    でも電脳世界のクリーチャーが実際に鳥獣世界に現れたってとんでもないこと起きてるな

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:01:49

    アカシック兄弟、キングロマノフ、ジャオウガは上位存在ではないけど格的には上位存在ってのは地味にデカい情報だな

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:05:11

    COMPLEX、作った奴はた迷惑だ……

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:05:51

    シュタイン可愛いな

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:18:58

    >>9

    アカシック兄弟ってそっちの枠組みなんだ…ってなったな

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:18:59

    ジャオウガ持ち上げられすぎじゃね
    槍なかったら十王篇で負けてるレベルなのにカードパワーで人気出たから格上げてない?

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:22:08

    >>13

    鬼の歴史と龍の歴史で世界をまたがって行動しているから定義的には上位存在格なんだろ

    というか上位存在格=強いって明言されていないと思うが

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:25:05

    ウィズダム・シュタインは「私は兄や弟のように歴史には干渉しません」と立場を明らかにする為に名前を変えてるのか...

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:28:35

    >>13

    実際鬼の世界線を束ねる存在は充分脅威ではある

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:35:45

    >>13

    あいつ鬼の歴史の象徴だからドラゴ大王みたいなもんだし…

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:42:43

    ワチャゴナ ≒ DSでのシャングリラ
    ってのが確定したので安心しました
    さすがデュエプレ脚本、ちゃんと背景ストーリーも加味してセリフやcvをあてている

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:46:19

    ゾルゲとかのアンノウンとゼニスの部下のアンノウンが違う目的なら
    E1のアンノウンの目的や黒幕が明かされることあんのかな

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:49:49

    明かされるにしてもさらに10年後とかになりそう
    E1時点でもなんかあまり目立ちたくなさそうというかなんなら目的もバラしたくない(けど超獣世界の進行には干渉するね…)ような態度だし

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:50:23

    >>10

    血界戦線でいう世界崩壊幇助器具みたいなカテゴリの存在よね

    いやすっげぇ迷惑…

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:58:11

    ライオネル=プチョヘンザ
    プチョヘンザ=長州力
    つまりライオネル=長州力…?

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:59:32

    いつのまにかこっちでもデッドマンと共同研究してたりミロク認識してたりすることになってた龍素王
    次に再録される時が楽しみだぜ

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:08:18

    >>13

    あいつ普通に次元渡りするし最終的な純粋な戦闘能力はヴァルゼオスやキングモモキング以上が確定してる化け物なので

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:13:44

    >>13

    でもあいつ立場と名前的に「モモキング+ドラゴ大王」みたいな奴だぞ

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:14:14

    WO-ZERO君、マジで「善の禁断」だったんか……

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:19:54

    俺ってどういう立ち位置なんだ…?

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:21:16

    つまり長州力は人間世界のライオネルだった……?

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:21:42

    サファイア家は招待されたデュエデミー賞の会場にちゃんと5人で来たり結構かわいいところがある

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:21:52

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:23:40

    この娘達同じ存在なんだ…ふーん…
    なんていうか……その…下品なんですが…フフ……下品なんでやめときますね…フフ…

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:24:34

    >>26

    VV-8=事故って沈んだけど水文明に復活して貰うのを待っていた

    WO-ZERO=フィオナの森という自然文明の包容力によって森の守護神になった


    ……つまり火・闇・光・ゼロ文明に対応したヴィヴィシリーズがパラレル世界に存在する?

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:25:24

    >>32

    イーブイか何かなのだろうか

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:26:24

    水晶世界はタブラのせいで歴史が圧縮されて「物語」に歪みが出てるはなるほどなぁってなったわ
    そりゃ漂流大陸(他の世界)から流れ着いたって設定があるエグザイルクリーチャーはおらんわな
    流れ着く先の「物語」が巻き展開になってずれてんだから

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:27:10

    >>33

    というか全文明にドルマゲドンに相当する禁断が居て争い合ってるというパラレル世界にもこれで納得いったな

    恐らく環境によって異なる進化をした禁断同士で潰し合ってるわ

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:28:02

    >>34

    あー、だから本来の歴史だと約1万年後に登場するはずのキャラが既にいたんか水晶世界

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:31:27

    光の禁断君は誰なんだろうなあ
    こういう背景ストーリーですって明言しちゃった以上僕の考察は止まらないね
    個人的にはオラクルが怪しいって睨んでるけどどうなんだろう?

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:33:10

    >>34

    しかも「物語」に歪みが発生するのは超獣世界ではままあることだという

    なんつーことをしでかしてくれるんでしょう

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:37:30

    >>38

    ようは自然現象を故意に引き起こそうとしてたわけでこいつのギルティ度がさらに跳ね上がったな

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:39:10

    >>37

    それ以外だとミラダンテのいる未来に実は禁断が…辺りかな

    WO-0とがっつり被るし無いかな

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:39:37

    ウィズダムシュタインさん家の中だとバンキシーをバン兄と呼んだりペンダットを猫可愛がりしたりとバンキシーの性格は個人的にいいしこの家族面白いな

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:43:27

    >>40

    もしかしてジャシン君とぶつかるのが光文明かつミラダンテ相当の禁断だったりして

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:43:55

    >>40

    ミラダンテはミラダンテで「こいつが来た未来は簡易龍幻郷みたいなもので実在する訳じゃないから本来の未来とは関係ない」って説明されてたからどうだろうね

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:45:49

    >>38

    ……そう考えるとデュエプレ背景ストーリーもある意味では複数の歴史を引っ張っては混ぜ合わせてる状態と言えるな

    あるいはデュエプレ世界そのものが複数の歴史の断片から新しい独自の歴史を作ってるとも言える

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:46:15

    マゲが赤黒だからヴィヴィシリーズの大本は青緑の禁断だったりするのかな

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:48:10

    >>25

    なんで雑魚のモモキングに一本食わされたんだろうジャオウガ

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:54:00

    そりゃもうゆ友情パパワーよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:56:37

    禁断すら染めるフィオナの森ってやっぱりヤバいのでは?焼き払われてなかったらそれはそれで厄ネタになってそう

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:58:36

    COMPLEXは正直ゼニスシリーズが頓挫した代役だから設定特にないんだな

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:00:04

    光の禁断は封印の代わりにシールド送り持ってそう

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:03:51

    >>50

    四隅にシールド配置という珍妙な出で立ちの禁断というのもなかなか楽しそう

    ただそれを自発的に割るの光より火とか闇のスーサイド戦術な気はしてくるが

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:04:04

    >>48

    てかちょっと待って?フィオナの森ってなんで何回も焼き払われた言われてんのに毎度いつの間にリポップしてんの?

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:18:59

    「超獣世界と外の世界を合体させる一端」のフォージ計画が「バーチャルと現実の垣根を超える」委員長の相棒のインターステラに滅茶苦茶にされるのコレデッドマン以外のスタッフも皆委員長のライブに脳焼かれてない…?

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:20:50

    フィオナの森が一番ピンチだったの転生編終盤のユニゲかな
    フィオナの涙しか残ってない状態に追い込まれたし

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:21:07

    >>52

    再生力がすごいからだが?

    いつかの質問コーナーで言ってた

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:22:50

    質問したこと入ってなかった。世界の真理に触れてしまったか......

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:23:37

    >>56

    何聞いたの?

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:49:59

    ダママ団にライオネルのパラレル存在であるプチョヘンザが居たって事は、他のEP2に登場したゼニスもダママ団に所属していた可能性もあるのかな?

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:56:42

    禁断はフィールドをつくるけどクソつよフィールドであるフィオナの森に負けちゃったと

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:02:49

    >>43

    ミラダンテが「願われた奇跡が叶った未来から来る存在」ならドキンダンテがフレーバーテキストでしでかした事にも説得力が出てくるね

    やっぱり世界の在り方を奇跡で捻じ曲げ歴史を覆す存在が2弾の中ボス枠で出すのはダメだろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:04:22

    上位存在っていわゆるプレインズウォーカー的な解釈でいいのだろうか

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:05:10

    マロクとムロクは侍達から慕われてたんだな

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:07:53

    >>60

    願いを具現化する奇跡×パワーと侵食力に特化した禁断の相性が良すぎる

    そりゃ歴史改変だってできるわ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:14:11

    E1アンノウンがいつかフィーチャーされる時が楽しみ過ぎる
    ゼニスも好きだけどシャーロックを初めて見たときの衝撃が忘れらんねえんだ

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:16:45

    >>61

    PWって言葉をつかえないからああ説明しただけで、上位存在的存在=PWでいいんだろうね

    その中の仙界に縁がある存在が上位存在としているって感じかな

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:21:59

    >>60

    先鋒ドルファディロム、次鋒ドキンダンテ、飛び入りVol-Val-8の無法3連戦が何度見ても地獄すぎる……

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:22:02

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:24:09

    こいつらも世界移動してきた存在っぽいから上位存在か同格の奴等の手先っぽいね

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:25:07

    本来の上位存在:仙界やサファイアほか5文明以前の存在
    上位存在格:(便宜的に上位存在でもいいんじゃねくらいに曖昧) アカシック、ジャオウガほか異なる世界を移動できる存在

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:31:40

    タブラ・ラーサあんま強くなくて笑っちゃった

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:35:48

    >>27

    ガイギンガとガイアールみたいな…?

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:36:18

    >>71

    その理屈で言えば両方ガイアールなんだよなあ

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:36:41

    水晶世界で新しい物語を鬼丸やライオネルが紡がなくてはならないけど世界の熱的死を望むシュタインがそれを防ごうと干渉する……
    これシュタインが干渉したことによって水晶世界の住人vsシュタインの物語が発生することにならない?

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:37:38

    >>73

    シュタイン本人はまだ気づいていないっぽいけど、現状だとそうなりかねないね…

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:38:05

    >>70

    ゾロスターを誑かして活動地盤を作ったり、それでやることは無の存在で抵抗すらしないシャングリラの力を利用することだったり、そこまでしてジャシンに轢き潰されたりと戦闘力的な強キャラ感はなかったからなあ

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:42:01

    >>70

    よく考えたらこいつ自身が圧倒的な支配力を持ってたというより反乱の芽を潰す手際の良さが厄介だったからな

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:42:21

    >>70

    カード的には中々のパワーなのになぁ…

    まぁ悪辣さは上位だからそういう魅力はまだある

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:42:21

    >>70

    そもそも水晶やゼロの力自体が意志を亡くしたシャングリラから拾って来た物でしかないからな

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:57:59

    >>27

    デュエプレDS世界だと「最後のゼニスとしてドラゴ大王に挑んだ者」みたいだね

    つまりDS世界におけるライオネルであるプチョヘンザとは別で「ゼニスとしてのライオネル」のこいつがいるのかな?

    DS世界のはじまりのゼニスのセーブとロードの力は「ゼニスを集わせる力」だしもしかして別世界からゼニス集めてた?このライオネルは別世界から引っ張ってきてセーブ達の負けた後にも残ったゼニス?

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:09:02

    今回のQ&Aでジャシン帝に関する思った事

    現状、背景ストーリーのジャシン帝が明確な目的で行動しているっぽいのが、『クリス=タブラ=ラーサの撃破(水晶世界)』、『COMPLEXの撃破(アビス・レボリューション)』、『肉体を取り戻す(王道篇)』、『暴走する肉体を止める(王道W)』だけど、後者二つは予期せぬ事態によるものだから元々の目的では無い
    なのでジャシン帝が元々目的としていた事はタブラ=ラーサやCOMPLEXの撃破だけど、これって別々の世界線で起こった話なんだよね
    つまり、ジャシン帝は様々な世界で暴れる危険なクリーチャーの撃破を目的としているって事なのかな…?だとしても色々疑問が残る部分が多いし…う~ん………

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:11:16

    こんなの公式が言ってるだけだし……(国士無双カイザー並感)

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:13:56

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:16:06

    >>80

    正義感じゃなくて「将来自分を脅かすような存在を先手打って排除」かもしれない

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:17:08

    仙界ってあくまでもエピソード世界の内側にあるんだよな?デュエマ初期の地図に載っててフィオナの森から繋がってるようだし
    世界が5文明に分かたれて現在の超獣世界になった~という成り立ちはエピソード世界のみならず各世界で(大枠で)共通するっぽいけど、じゃあその分かたれた時の名残である仙界は各世界に存在するのだろうか
    仙界にいるミロク達が他の世界と行き来してるんだから、仙界は1つしかないと考えるのが自然のように感じるが......
    デュエプレメインストーリーの世界樹みたいな形で各世界に存在してるのかね

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:18:34

    「ミロクはそろそろ痛い目に合って誰かにガチで怒られろ」って公式も思ってたのは流石に草

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:20:32

    >>84

    一つの世界の頃は並行世界の概念すらなくて世界を分割する行為がきっかけで世界線も分裂するようになったとか?

    それぞれの世界から見た仙界は仙界の本質的な上位存在たちの世界につながるゲートみたいな領域なのかも

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:43:31

    >>68

    色的にペンダットが関わっているんじゃないかと言われてるけど、結局どうなんだろうね?

    一見すると、自らが持つ本の内容を尊守するスチームナイトと嘘つきのペンダットじゃ相性が悪いようにも見えるが…

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:44:53

    >>87

    本の内容がデタラメだとか?

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:46:36

    COMPLEXは使用者と能力デザイン重視で作られてそうだから背景での役割や語る部分があまりないってのは納得
    それはそれとしてじゃあなんでこんな次回予告したんだよ!

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:48:17

    ジャシンが装備一式を持ち出してしてタブララーサを倒したのはバクテラスのときみたく相手が強くて本気を出さなければならなかったからではなくこのままでも勝てるけどあいつムカツクから真の絶望を与えたうえで始末しようと考えたからとか?

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:50:48

    >>88

    既存の歴史をスチームナイトの歴史に上書きしようとしている訳だから割とペンダットの思想に合致してないかな?

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:52:14

    >>89

    「なぜ戦わなければならなかったのか?何だったのか?」とは言ってるけど確かに今後それが明かされますなんてどこにも書いてねえ!!w

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:52:31

    >>86

    世界や文明が分割される前の世界だからいわゆる原本みたいな扱いになるのかな

    仙界を基に世界が作られるから仙界の住人は干渉が出来るイメージ

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:52:50

    >>91

    スチームナイトの目的はまだ分かんなくね

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:59:07

    COMPLEXって月軍の先兵とかじゃなかったんだな
    人為的とか言われてたからまさかまたミロク案件かと一瞬思ったがそうならそうと明言されるだろうし違うか(弟子がミロクの作った物を魔改造したとか間接的な関わりはあるかもだが)

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:01:13

    >>95

    あの言い回しはモナークが戯れに作ったのを婉曲的に表現してるのかなって思った

    チアリは何か言いたそうな顔してたし

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:04:37

    >>95

    言ってる内容はウィズダムっぽいんだよな

    色が違うけど

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:05:06

    >>93

    五龍神の末裔のボルシャックヴォルジャアクとか、龍秘陣を編み出したバラフィオルとかで活動の痕跡がある世界が多岐に渡るあたり、蒼狼事変によって5文明の分割とともに世界線の分岐が始まっててもおかしくはないのかもな

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:06:12

    スレで一切触れられないフェニックス君に笑う
    イデア・フェニックスはクッキーに対するクッキー生地の塊みたいな存在でそこから型を抜いて焼き上げた存在がフェニックスって事なのかな

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:08:11

    >>89

    >>92

    ジャシンの根本的な目的はまだよくわからんからナルガロッチとジャシンの正体の文脈でコンプと戦わなければならなかった理由が語られるかもしれないし……

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:08:19

    >>99

    言うて新しい内容なかったからなあ

    月とデッドマンもあんま触れられてないね

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:21:36

    デッドマンのオール・オーバー・ザ・ワールドとミロクのドラグハート制作の話踏まえて、仮定した話なんだけどもしかしてジュダイナも「古代の物語」が偶発的に生み出した物なんじゃないかって思えてきた。

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:23:33

    天使世界ワルカディアス(仮)の聖誕したIF世界もあるんか……

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:40:32

    >>102

    ザウルピオはちゃんとデュエル・マスターズに参加してたっぽいからどうだろ…

    でもザウルピオが参加したデュエル・マスターズの記録は残ってないから、その可能性はあるんだよね

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:45:31

    >>8

    というか計画自体は失敗したけど「超獣世界を外から観測してシミュレーションの根幹を担ってる上位世界があるのでは?」という

    アカシック・ゼノンの仮説は補強されたのである意味では価値ある失敗なのよ

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:54:53

    レオの切り札は一貫してライオネルだったってコト?

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:01:44

    サラッとブラックモナークは仙界ができる前からいたのがわかってるけど前から言われてたっけ

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 05:50:45

    >>99 どっちかというと、パブリックイメージのクッキーってのがイデアフェニックスの本質ではなかろうか? アポロヌスドラゲリオンがイデアフェニックスに最も近い姿と言われてるし

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 06:06:39

    イデアの話をするなら割と真面目に哲学の講義になるからなあ

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:13:29

    パート2とか出ないかな…毎回1本だけだっけ?

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:47:18

    イデア・フェニックスは相当な出来事が無いとカード化されないみたいだけど、どんな事態になればカード化されるんだろ?
    王来篇のドキンダンテによるイデア・フェニックス顕現とかのレベルだろうか

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:00:32

    森を汚す者は吹き飛ばして更に動きも止めるぜって能力ぴったりすぎて

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:01:27

    イデアフェニックスみたいな人は出てくるかもしれん

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:03:26

    アンノウンに触れたってことは多分次ぐらいにアンノウンがくるかもね

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:09:32

    プチョヘンザがDS世界のライオネルってどっちの話してるんだ?プチョのほうなのかヘンザの方なのか、獅子として合致してるのはプチョの方になるけど

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:11:39

    ワルカディアスはそのうちでそう

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:15:40

    >>112

    味方ごと吹っ飛ばしてません?

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:20:06

    >>110

    この前K氏がアンケートの回答が多すぎたからパート1,2と分けて動画出すって言ってたな

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:34:40

    まぁジャシンが戦ってるタブラ(元パラサイトワーム疑惑)もコンプ(パンドラボックス)もバロム(デモコマ)も全部モナーク製だからなんかありそうって期待感はあるね

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:37:19

    当時いろんな意見あったけど、なんだかんだデュエプレの匂わせは結構核心ついてきそうね今後も

    お前シャングリラだったのか|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 121二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:40:27

    >>120

    本人か本人の子孫かはあえて明言されてなかったけど、シャングリラとライオネルがズッ友になる世界線もあったというのが感慨深い

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:43:13

    >>120

    というかデュエプレ班との調整で話固まったからお出ししてきただけなのでは…

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:44:47

    上位存在の定義もまとめてる最中らしいしな

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:46:09

    >>122

    そうだと思ってるよ

    だからデュエプレの匂わせは馬鹿にできないねって話

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 11:41:52

    要するにイデア•フェニックスはフェニックスの概念そのものみたいなイメージでいいのかな?

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:08:22

    あなたがイデア・フェニックスだと思うものがフェニックスです
    ただし他者の同顕現を得られるとは限りません

    「イデア・フェニックスは〇〇である」と定義した瞬間その特徴を持ったフェニックスは産まれるけどそれはあくまでイデフェニの一側面にすぎずイデフェニとは違うものであるってクソみたいな特性なんで…

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:15:31

    フェニックスはあの世界における法則とか概念そのものみたいな存在だしその全ての大物のイデアフェニックスは≒超獣世界でいいんじゃないかな

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:32:40

    >>125

    だいたいそう

    さらに言えば不死鳥のイデアの一側面と何かしらのイデアを掛け合わせることでクリーチャーとしてのフェニックスが産まれるという万能触媒特性持ち

    だから不死鳥の概念そのものだけど個体としての姿を想起するとそれは思考というイデアを反映した新しいフェニックス個体になるのでイデア・フェニックスそのものではない、らしい

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 12:37:41

    イデアフェニックス自体は絵の具みたいなものだけどイデアフェニックスをクリーチャー化=カード化すると絵の具ではなく絵そのものになって元のイデアフェニックスと同一存在とは言え無くなるからカード化は出来ないってことなのかな

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 13:10:34

    >>70

    少なくとも正史のシャングリラよりは弱いっぽいね

    鬼丸たち倒せたのも早めに手を打ったのが理由としてデカそう

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 13:20:23

    イデア自体が簡単に言うと
    例えばそこにリンゴが何個かあるとしてどのリンゴも細部は違うはずなのにどれもリンゴと判断してるのは全てのリンゴの性質を兼ね備える完璧なリンゴ(イデア)があるからみたいな感じ
    まぁだから顕現したイデアフェニックスを観測した時点でもうそれは何かが欠けたフェニックス

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 13:24:53

    >>131

    ああ成程、「リンゴの絵を描いて『これがリンゴです』って情報を共有は出来るけど、それはあくまで絵であってリンゴの現物ではない」ってことか

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 13:35:36

    頭が痛くなってくる話だな…
    イデアフェニックスもそうだけどフォージ計画とか物語の概念とかなんか今回はずっと哲学の話してる気がする

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 13:37:30

    これは私のヘッド・カノンだけど
    「イデア・フェニックスは"全ての存在である"と"全ての存在ではない"」の両方の性質を併せ持つ

    なのでカード化に際して
    「イデア・フェニックスのコストは10である」と宣言しちゃうと
    それは「イデア・フェニックスからできた何か」であって「イデア・フェニックス」ではなくなる

    なぜなら「イデア・フェニックスは"全ての存在である"と"全ての存在ではない"」の両方の性質を併せ持つから
    「イデア・フェニックスは全てのコストを持つ」「イデア・フェニックスは全てのコストを持たない」はずなのだ

    だから「コスト10で固定化された"それ"」は「イデア・フェニックス」じゃない
    だから「イデア・フェニックスはカード化できない」ってのが私の考え

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 13:37:39

    >>133

    公式の方も頭が痛くなると言ってるし、結構ややこしい設定あるよねデュエマって

    まあ、イデア・フェニックスに関しては漠然と理解してるぐらいが丁度良いのかも

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 13:38:21

    ①仙界に関係する存在は上位存在で良いです
    ②でも明らかに上位存在と同格なのに仙界と関係ない奴もいます
    ③仙界に関係する存在だけど上位存在とは言い切れない奴もいます
    ④とりあえず現状は異世界移動できる奴≒上位存在で良いです

    この辺りも割とややこしい事になってたんだな……

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 13:42:32

    >>134

    なので無理やりカード化すると

    全ての文明を持つが全ての文明を持たない

    全ての名前を持つが全ての名前を持たない

    全ての種族を持つが全ての種族を持たない

    全てのカードタイプを持つが全てのカードタイプを持たない

    全ての能力を持つが全ての能力を持たない


    みたいなカードができる

    んなもん存在できない


    でもイデア・フェニックスはクリーチャーですよ〜ってしちゃうとそれはイデア・フェニックスじゃないからこうするしかない

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 14:34:35

    キング・ロマノフもアカシック兄弟も上位存在扱いしても誰も怒らないって事はまあ上位存在とひっくるめて話題にしてもよさそうね

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 15:02:14

    >>136

    そもそも上位存在って作中の定義じゃないからな…

    そんなもん出すなとは思うが

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 15:06:42

    背景ストーリーごちゃごちゃしすぎだから1回リセットしてほしいよな

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 15:16:49

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 15:41:57

    >>140

    リセットは何度もされてるから時系列を整理した年表みたいなのは欲しい

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 15:44:53

    >>142

    仙界だの二つの月だの基本設定は繋がってるからそこごとリセットしてほしいって事じゃね

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 15:54:15

    >>143

    今までの歴史を無かったことにして欲しいってこと?頭シュタインか?

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:02:23

    ブラックモナークもイデアフェニックスから生まれた闇のイデアの化身のような気がしてきた

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:55:15

    >>145

    主任k曰く闇のマナが形を作ったものがモナーク一族らしい

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:57:40

    >>144

    上位存在とかややこしいからつながりを断って欲しいって意味だと思うわ

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:44:03

    今後、水晶世界みたいな時系列的に一緒に存在しないはずのクリーチャー同士が出会う世界線も出てきそうだね
    背景ストーリーの時系列がかなり離れている世界は現状EP世界だけっぽいけど

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:38:55

    >>17

    龍世界と龍の歴史は直接の関係は無くなかったっけ?後、鬼の歴史もフレーバーテキスト鑑みるに龍世界の影響下にあるなんだったら龍の歴史への進攻でドラゴン使おうと考えた時点でジャオウガの心にも龍世界がある可能性も

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:44:49

    >>149

    確かに鬼の歴史にも存在するけど龍を愛してないと無理だからジャオウガの中に龍幻郷はないよ

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:48:16

    ブチョがライオネルって事はプチョの本体はライオン?🥺
    上の人は?🥺

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:49:25

    >>151

    他スレでも言われてたがヘンザがいるのを考えるに本体は人型

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:17:33

    >>150

    それに関してはジャオウガが何を愛するか次第じゃないか?強いヤツや自分の役に立つ者を愛するとかなら可能性はある事になるし、逆に何も愛さないとか自己愛のみとかなら無いことになる

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:20:56

    これってどうやって質問するの?聞きたいことあるんだ

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:22:23

    シルエットくらいしかシャングリラ=ワチャゴナとか似てるとこねーじゃねーか!わかるか!

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:35:16

    なんでWO-ZEROはヴィヴィと違って封印剥がれた時の効果ないんだ?ヴィヴィは時間操れるけどZEROはそういう能力はないってこと?

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:37:10

    >>155

    そうだよ

    登場当時は完全新キャラ扱いで革命軍のくせにD2フィールド扱う異常性が目玉だった

    匂わせはアニメでの使い手がシャングリラと同じってぐらい

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:54:14

    >>153

    一応漫画設定だとジャオウガは龍を憎んでるな

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:39:58

    こういう質問できる場があるの知らなかったことが悔やまれるわ
    ダイナボルトの卵のこととか聞きたかった

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:42:51

    こいつらの残りに聞けるのかな
    時を刻み終わったときどうなるかとか

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:15:23

    >>156

    そこら辺はまだ分からないけど、フィオナの森が何かしら影響を及ぼした可能性はあると思う

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:21:38

    >>148

    そう考えるとドラゴン娘世界は割と闇鍋状態だな

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:28:54

    水晶世界がイベント前倒しになったって事は、本来E2ラストでコールドスリープについてE3で目覚めるハズのリュウセイプリンは水晶世界だとまだ寝てる可能性もあるのか

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:13:39

    マロク姉妹にメロクとモロクがおらず三姉妹と明言されたがモナークも三兄弟でサファイア家の子供達も三兄妹なんだよな
    イデアフェニックスとは直接的に関係はないけど六大王家はソウル、デス、エターナルとフェニックスが三体いたし三という数字に何か深い意味がありそう

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:17:39

    >>164

    そういやサンマッドだけサンマックスという進化形態あったな……

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:32:36

    >>156

    デュエプレ本編のヴィヴィが時間操作する度に禁断の意志に呑まれかけてた描写あるから、

    完全にフィオナの森に帰化したWO-ZEROは時間操作能力を投げ捨ててる可能性あるんだな

    というか相手の動きを止める能力がそのままプチョヘンザに引き継がれたのかもしれない

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:45:31

    >>154

    Youtubeのコミュニティで定期的に質問募集してる

    こまめにチェックしといた方がいいかもな

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 00:08:35

    一夜にしてWOフィーバーなんだな

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:27:12

    >>160

    ツォルキンはまだまだ登場しそうだし、明かされるとしたらその時になるかも

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:02:25

    そういえば五龍神は上位存在の条件完全に満たしてるけど触れられないな、ドラ娘世界もアリなら世界間の移動も出来るっぽいし、というかアレ封印から脱出してることになるけど蒼狼の一族的には良いのか?

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:29:32

    >>170

    仙界以前の出身なんで上位存在である

    封印されていて世界間移動できないので上位存在として不適当

    話がややこしくなるから出さなかっただけじゃね

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:55:29

    >>168

    こんなに話題になるクリーチャーにできるならもっとスペック盛ってあげて欲しかったわ、背景ストーリーの重要人物だけどゲーム内でのスペックは型落ちみたいなやつ多すぎるよ、ブラックモナークとかリメイクしてあげてもいいんじゃない?

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 13:10:05

    >>165

    サンマックスは強化形態とはちょっと違うかも…

    登場したのは革命編からかなり後だし

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:13:08

    >>170

    そもそもドラ娘の舞台が「栗茶市・日神町」なので思いっきりアマテラスが関係してそうな土地なんだ

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:14:11

    >>173

    カード効果的には強化というか調整版だよねあれ。どういう立ち位置になるかは知らないけど

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 18:25:52

    >>83

    闇だし正義感ではないだろうな、利己的動機だろう

    結果的にそれが世界のためになったりならなかったり

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 18:32:34

    クソデカパワーの蝿が大して強くない扱いで6000のヴリドガルドがかなり強い扱いらしいから背景ストーリーの強さとパワーは全然関係ないんやね🥺

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 18:37:39

    >>136

    どちらかというと仙界出身者と文明成立前から存在してるやつらに特別な名前与えたほうがいいなこれ、それらと後天的に世界渡りできるor匹敵する奴らをひっくるめて「上位存在」って言ったほうが話しやすそう

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:12:51

    >>178

    そのへんオリジンの正体とか絡めて徐々に出してる段階じゃね

    カードにする余地が多いから一度に全部出しちまうのはもったいない

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:23:52

    オリジンと言えば超獣世界って「2つの月」が必ず存在する仕組みになってるって言ってたな
    《惑星生命体ラムーン》と《オリジナル・ハート》が年表で最も長く存在してた月で、
    オリジナル・ハートの前後にも別々の第2の月が存在していて、GoA編の「月軍」はオリジナル・ハートが爆散した後にポップした新しい月から来たとか

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:33:34

    超獣世界の太陽には月と同じく何かあるっぽいんだよなぁ…
    今まで比喩的な意味で太陽と言う単語は出てきたけど、恒星的な意味での太陽がどんな感じなのかこれから明かされるのだろうか?

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:35:57

    そもそもラムーンもラムーンで「既存クリーチャーよりは禁断の星に近い」って言われてるし、進化の力をばら撒いてる上にデュエプレFTによると明らかな意思持ちなんだよな……

    【デュエマ】質問コーナー!背景ストーリーについて視聴者の疑問に開発者が答えます!


  • 183二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:03:22

    >>180

    そもそも、GoA世界にラムーンとオリジナル・ハートは存在しているのだろうか…

    ゼナークが向かったオリジンがいる月はオリジナル・ハートに当たる月ではあるんだろうけど

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:12:03

    >>180

    ……いやこれ月軍はラムーンとオリジナルハートが存在してた世界からGoA世界へ侵攻してきましたっていう答えじゃないの???

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています