17年前の真相2

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:33:03

    ≠前スレ主です
    まだ話せそうだったのでたてました

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:33:58

    前スレ主ではないので問題あれば削除します

    >>1

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:34:19
  • 4二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:46:11

    若狭が持ってる拠点を提供したのは誰なんだろう
    可能性があるのは羽田家か?
    コナンたちが一度招かれたあのマンションは数あるうちの一つだったんだろうね

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:53:52

    帝丹小学校が公立なのか私立なのかは確定してないけど学校の先生って基本的に公務員だから若狭留美って身分を自分で用意したのかそれとも誰かの助力があったのか
    拠点の方はアマンダの遺産を生前贈与してもらったとかなんとかでいけるかもしれんが

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 11:59:40

    教職に就いた以上は普通免許状か特別免許状は持ってるはずだもんな

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:02:12

    そもそも若狭って小学校の教員免許持ってたのかな
    持ってないと常勤でも非常勤でも学校教師になれないと思うんだけどどうやってなったんだろ
    メタ的に漫画だから突っ込んじゃいけないのかもしれないけど

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:03:50

    次スレありがとう
    ラム候補考察スレはありがたい

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:05:05

    前スレに若狭と梓が似てるって言ってたけど作中で似てるなら両者と面識のあるコナンが言及してないからまだ断言しない方がいいんじゃないかな
    過去の佐藤刑事と小林先生とかみたいに似ていたら作中で明言されると思うし

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:07:37

    最近知ったけど万馬券の件ってラムが仕組んでたのね
    真相知るとめちゃくちゃヒヤヒヤするな
    これ盗聴器とか仕込まれてたらアウトだったのでは

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:10:11

    >>9

    断言しているレスあったかな?

    公式の本で若狭と梓に何か関係がある?となると考察されるのはまあ当たり前なような

    でも読者目線で言うとやっぱり似てるよね

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:11:35

    >>10

    36マスの完全犯罪で脇田が来たのは偶然にしては運が良すぎるから盗聴している説あったよね

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:14:42

    >>12

    安室もグルだったと思いきや安室ですら想定外(ソースはSDB100+)だったのがねえ

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:19:14

    脇田盗聴説がしっくりきたのこのスレの考察だな

    特に114がわかりやすいかも

    脇田はコナンよりもバーボンと小五郎を疑ってそうだからな…

    若狭含めて隠れ蓑になってそう


    安室(蘭)が梓も誘ったのは嘘ではないだろうね


    ①公式の登場回で梓(ベルモット)の裏切りのステージは含まれてないのに、回想1コマ登場の36マスの完全犯罪は含まれている。


    ②突然発熱した園子看病の蘭の代わりに安室がいけた理由は、ポアロのマスターが友人との温泉旅行で店を閉めるから。これは安室が操作できることではない。


    ③ゼロ茶5巻の6話で梓が安室に長野のことを聞いている。そもそも誘ってなかったらそんな会話しないはず。この話は長野県の松本駅で小五郎の顔も写って服装も同じなのでおそらく36マスの完全犯罪の後日談


    一方脇田はタイミング良すぎる登場をしていろは寿しをドタキャンしてまで3人に同行しているし、安室を疑っているシーンもある…

    ラストにスコッチそっくりの高明を見つめているシーンがあるし、何かしらのフラグにしか見えない。

    安室は脇田の同行は予想外(SDB)

    万馬券を仕組んだのは脇田(SDB)

    これらを考えるとどんな手段使ってもおかしくない。いろは寿しの脇田の前任は事故にあっているしな…これも偶然じゃないかもしれん


    引用元

    【ネタバレ注意】一般人による銃犯罪についての考察|あにまん掲示板みなさんお久しぶりです啄木鳥会スレで銃の使用件数をまとめたものですあれから再集計を進めていたのですがその最中に色々と気になることがあったので今回考察スレを立てました来年の映画までの賑やかしになれば幸い…bbs.animanch.com
  • 15二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:22:18

    >>14

    このスレではない別のスレで見た考察だけど(スレの名前忘れた…)園子ではなくて蘭が発熱なら脇田が差し入れに毒を入れた可能性があるけど、園子となると偶然だろうからな…

    やっぱり盗聴してそうだよね

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:22:35

    本当に探偵事務所が盗聴されてるのなら色々とヤバすぎるな
    出会っていた五人組の話で蘭が安室に「7年前に出会った警察官のお兄さんに似てますね」って言ってたら詰んでたかもしれん

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:38:48

    >>16

    この分だと探偵事務所だけじゃなくてポアロも盗聴されてそうで怖いな

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:40:35

    本編危機感なさそうな感じしこっちもそう思い込んでたけどこれもしかして相当ヤバい?
    さてはたまたま何も起きてないだけでいつ長編入ってもおかしくないなこれ?

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:41:55

    >>18

    前スレの引用だけど本編ずっとこんな感じだからね…


    ラムが動き出してコナン側はピンチになった→△

    ずっと前からコナン側はピンチ状態→◎

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:43:58

    >>11

    血縁があるキャラも作中でコナンが似ている…?

    って指摘するのは後の方だったりするしなー

    その前から読者からは血縁説とか出てたりするという

    あとメガネ梓と若狭の両方とも見ているのはコナンと安室という信頼できない語り手のキャラしかいないという

    野生のそっくりさん、血縁どっちもありそうだけど梓が見覚えがある猟奇殺人犯がラム候補絡みだったら繋がりそうで怖い


    >>17

    梓誘拐&ベビーカー婆初登場の話ってサンデーになった時に煽り文句が不穏だったんだよね

    事務所かポアロの近くで何か起きる気がする

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:45:32

    >>18

    次がFBIみたいだし謎老人とかの厄ネタ揃ったから何が起きてもおかしくない気がする

    そもそもラムが若返りの効果?に勘づいているのも怖いんだよ

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:46:19

    コナンにとっては頼れる味方のFBIが海猿島の一件でシャレにならない被害を受けて体制を立て直せって本部に命令されてかなりの数の捜査官たちが帰国してるのも不穏なんだよね
    手薄になってるところで何かデカい動きがありそうで

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:47:40

    コナン達がまだ脇田=ラムとわかってないから脇田の正体を知る話はやるだろう
    それこそミステリートレインや緋色シリーズみたいな尺感で

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:48:09
  • 25二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:49:19

    ここ数年はアニメの原作回と本誌の登場キャラや展開を合わせている?感じがする
    んで次のアニメの原作回はまさに17年前の真相なんだよ
    そうなるとここらで本誌で特大の爆弾が落とされる可能性は否定できない

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:53:15

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:54:58

    >>20

    ポアロに渦巻くいろいろな思惑…ひとまず、落着です


    ひとまずってまだ続きがあるような言い方だもんなあ


    ひとまず

    今後のことは別にして、その時点で一応の区切りをつけるさま。とりあえず。さしあたって。

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:55:14

    >>25

    OP的には近いうちにやるんだよな17年前の真相

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:05:07

    >>19

    水無アナのピンポンダッシュ事件がコナンにもたらした影響大きすぎるだろ……

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:07:54

    過去の考察スレの内容のいくつかももしかしたら的中してるかもね

    前回でいきなり板倉の話がぶち込まれたし過去の話題が次のシリーズでも出てくるかも?

    コナンで地味に回収を期待してるシーン|あにまん掲示板何かある?スレ画は啄木鳥会説もあってかなり期待してるbbs.animanch.com
    コナンの考察スレで|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 31二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:16:24

    タイムカプセルの回で明美はもう始末されたのにそれでもラムが一応確認しに来てたの怖いわ
    ミストレでシェリーは死んだことになったけどひょんなことから疑念を持ってもおかしくないというか

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:20:22

    ベルモットが見逃してる事知ったら、ベルモットとあのお方関係調べて間違いなく粛清しにきそうだしな。

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:20:42

    前スレの最後で話題になってたけど若狭が帝丹小学校に来た最初の理由は17年前の事件を嗅ぎ回っていると思われるコナンを探るためだったのがタイムカプセルの回で灰原に対象が切り替わった感じがする
    宮野姉妹の名前を聞いただけで素性まで即座に思い出すとか若狭はどこまで組織のことを掴んでいるんだ

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:25:42

    あの毒薬の研究を引き継ぎ…そして組織を裏切ったヘルエンジェルの娘…

    この言い方だとエレーナも組織を裏切ったみたいだな
    宮野夫妻もAPTX4869の研究を引き継いだ立場だったとベルモットが言及しているし(42巻)

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:29:15

    「組織を裏切った」がかかる言葉が「ヘルエンジェル」なのか「ヘルエンジェルの娘」なのかで解釈が分かれそう

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:39:32

    工藤新一が死亡になってる報告を何故か若狭が手に入れてるし素直に読むと「ヘルエンジェルの娘」で志保を指してるけどエレーナも何かやってて2人とも裏切ってたダブルミーニングになる可能性はあるんじゃないかな
    メアリーの姉妹って考えると彼女も侮れない部分はありそうだし

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:41:47

    「恨むのならこんな愚かな研究を引き継いだ貴方の両親を…」って言ってたからね
    宮野夫妻の組織での活動期間的に一から薬を作ったとするには厳しいものがあるから引き継いだ立場だったのは納得
    夫妻が亡くなった研究所の火事もベルモットがやった説が根強いけどBLACK+の回答的にそうじゃない可能性が高いし事故か夫妻の自 殺かあるいなベルモット以外の第三者が関わっていたってなるのかな

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 14:56:13

    烏丸グループがスポンサーの研究施設に移ることを前向きに考え始めたのがエレーナが妊娠3ヶ月頃のこと
    そこから降谷とある程度の期間交流した後に病院を畳んで組織に加入したのならどんなに多く見ても宮野夫妻の組織での活動期間は1年以上2年未満ってところか?
    志保が生まれてまもなくに亡くなった(ただしピスコによれば志保が生まれてからも交流があったらしい)ことを踏まえて

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 15:10:43

    ギスギスしたお茶会の回想だとエレーナのお腹が隠れてて膨らんでいるかどうかの判別がつかないんだよね
    バイバイだね…の時の降谷の服装が半袖で出会った時は長袖のパーカー着てたからそこそこの期間交流してたんだろうなとは思う

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 15:16:56

    >>36

    その投与者リストを若狭はどこから手に入れたんだろうな

    組織がそう易々と漏らすとは思えないし

    追われる身になった以上組織に潜り込むなんてできそうにないし内部に協力者がいる(いた?)のかな

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 15:46:54

    >>40

    組織内部に協力者が居る(居た)のかもしれないしアグレッシブだから自力で入手したのかもしれない

    後々種明かしはありそうだけど何時になるかな

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 18:57:19

    >>29

    ブラックインパクトで前から組織を嗅ぎ回っていた探偵のようなキツネ≒シェリーの協力者≒毛利小五郎って図式が成立しちゃったくさいのがね…

    毛利小五郎が本当に組織に仇をなす存在なのか探ってるのが現況だけどほぼ正解なのがどうしようもない

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:00:21

    幼児化してるからなんとか切り抜けられているだけで幼児化してなかったらとっくの昔にゲームセット状態なんだよな
    幼児化という事実がどうやらあの方やベルモットにもクリティカルな話題っぽいのは想定外だったけど

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:13:40

    赤井が盗聴器と発信器ごと狙撃してくれなかったら本気で終わっていた
    指紋も残っていたようだし
    この件以降原作で組織のメンバーに盗聴器と発信器仕掛けなくなったのはそういうことなんだろうね

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:22:20

    >>40

    どう手に入れたかはともかくラムへ復讐するのが目的ならリストを手に入れることもだけどAPTX4869の開発者に因縁抱く必要性ってそこまでないよね

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:25:43

    つくづく思うけど1年前ニューヨークでベルモットの脳みそを新一たちが焼いてなかったら本当に終わってたなと
    何の打算もなく本心から助けようとしたからベルモットが実質味方ポジションになった
    本来なら子どもごと証拠隠滅も兼ねて焼き殺すことも厭わない女なんだよなとベルモット編読み直して思った

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:28:23

    >>46

    キャメルがミスして赤井さんの潜入が失敗してなかったらベルモットが赤井に刺客として差し向けられず蘭と新一と因縁できなかったんだよな。

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:17:30

    >>33

    ヘルエンジェルって呼び名まで知ってるあたり相当深くまで知ってそう

    17年前黒田に助け出された後の足取りがわかってないから断言はできないけど組織の施設にカチ込んだ時に宮野夫妻と会ったりしたんだろうか

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:19:25

    >>47

    前スレでも言われたけどドミノ倒しのように一連の出来事が起きてるんだよね

    どこか一つでも起きなかったら今のような状況にはなってないと思う

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:21:52

    ベルモットはコナン個人が“銀の弾丸”になるかもと思ってるけど、ドミノ倒しのように様々な人に受け継がれてきた誰かの意思がコナンのところに集って黒の組織を倒すことになりそうだよね。

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:25:10

    17年前の失態がバタフライエフェクト起こして現在のコナンに繋がってると思うと組織が滅ぶ切っ掛けはラムって事になるんかな…

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:27:43

    >>51

    真面目に大ポカでしかないんだよな17年前の件は

    まあ一般人に烏丸との繋がりを看破されたのはちょっとだけ同情するが

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:27:48

    アマンダがマジでキーキャラすぎる女傑

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:28:49

    ベルモットを味方扱いする人いるけど普通に悪役で敵だと思ってて(映画ではあんな感じだったけど原作ではね)
    まだ全然裏切るし彼女自体のバッドエンドも回避できてないし
    コ蘭は撃たれないけど安室には余裕で撃つよなと思ってる

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:31:36

    >>51 組織が滅ぶ運命ならそうなるね

    ただ物語が加速したのは間違いなく「江戸川コナン」の存在

    コナンがいなければ博士が灰原を拾う可能性無くなるかもだしFBIも今の陣営維持出来るか定かじゃないし……

    つまるもころジンのヘマとラムのミスが合わさって今の状況が生まれた




    まぁラム自身何となくヤバいって察しているだろうから毛利探偵事務所の包囲網を徐々に縮めてんだけどね

    組織が仕掛けるのが先か、コナン陣営が寝首をかくのが先か……

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:32:14

    そういや別スレに書いていて気がついてけど
    宮野夫妻が死んだのって約17年前?
    若狭の行動の時系列はアマンダと羽田が殺された→黒田と会う→務武に守られる?→???って感じだけど…
    んで務武が動き始めたのは羽田の死後なのは間違いない
    よくわからなくなってきた
    でも若狭とエレーナが生きているうちに会話できる可能性はあるのか?そうなると灰原宛のテープに言及されていてもおかしくないかも

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:34:00

    >>54

    ってかあの人は新蘭を守るためにとある映画監督の反転アンチを脅して犯罪させているからな…

    ジョディの家を燃やしたのは証拠隠滅

    つまりやったのはベルモットで間違いない

    でも高佐のために行動したり、天使と悪魔が住んでいる女だと思う

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:34:13

    >>53

    FBIやCIAどころかアメリカの政府機関や捜査機関に顔が利いて大統領選挙にも出馬が噂されていたガチの要人だったという…

    CIAはともかくFBIも動いているのはジョディ父の件もあったけど17年前にメンツを潰されたってのもデカいんだろうか

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:34:40

    >>54

    ベルモットは“新一と蘭だけが宝物”だから極論小五郎や英理、優作、友人だった有希子も害せる人だと思う

    上に挙げた人以外でも新一や蘭にとって大切な人に目の前で危害加えたらベルモットのハッピーエンドはまず無理だろうな

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:36:57

    >>59

    前スレでも言われていたけど

    工藤夫妻とコナンは誤解しているけど

    新一が有希子の友達だから守っているわけじゃないんだよね

    むしろNYでベルモットは蘭に何があったのかも知っていたのに容赦なく殺そうとしていた

    恨むなら…(以下略)と言いながらね

    そこを逆に救われて脳が灼かれたから守ってくれているという

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:37:46

    >>58

    ラムの勘違いとはいえベルモットの虚偽通報でFBIはアマンダを助けることができなかったんだよな

    アマンダは勘違いに気づいていたけどおくびにも出さずに黒田の存在を隠し通したが

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:37:53

    >>53 分かる

    ラム相手にこの態度は相当肝が据わっているぜ……

    流石浅香を育てた女よ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:40:59

    >>62

    というかここではっきりと日本の警察って言ってるのにアマンダの待ち合わせ相手がFBIだとラムは勘違いしてたのか

    能力があった頃はマジでイケイケというか過信する傾向があったのかもしれない

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:46:53

    アマンダがラムの勘違いに気づきながらも訂正しなかったことで黒田の素性が日本警察だと組織にバレずに新しくアマンダに雇われた大柄の日本人ボディーガードって認識で済んだのは不幸中の幸いかもしれない

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:56:17

    そっか、自分は日本警察にスパイがいる説はありそうだとは思っているけど…アマンダが黒田(公安)を隠し通した、スコッチ(公安)ノックがバレた後にスマホごと破壊して隠し通した
    このおかげで公安に組織の存在を疑われてる?ことはラムは知らない可能性があるのか
    まあ高明の顔をガン見してたのは強すぎるが

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:58:12

    ジンがラムのことを良く思ってなさそう(ソースはBLACK+のQ47)なのは17年前の失態が原因なのかなあ
    同じBLACK+のQ93でNo.2だから消されずに済んだって回答からして本来なら消されてしかるべきミスなんだよな

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:59:48

    >>65

    スコッチが公安から潜り込んでいたスパイだったことはバレてるから日本の公安が組織の存在を把握して捜査しているのは知ってそうだけどね

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:02:36

    ラムがNo.2だったからデカい失態でも処分されなかったって事だけどこれが原因でNo.2だけど立場弱くなって情報回ってこなくなったとかあるのかな
    超慎重派らしいボスだから見限るというかラムへの信頼度は相当落ちてそうだし

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:03:05

    >>62 しかもこれ雇ったボディガード軒並み無力化されてその上で状況察して浅香逃した直後だからな……

    たった一人でよう頑張ったよ

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:16:33

    ラムさんちょっとキレたら何するかわかんないとこあるからな
    失敗したらパワープレイ的な

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:17:56

    >>68

    ベルモットの評ではあの方は慎重居士で石橋を叩きすぎて割っちゃうタイプらしいからなあ(67巻)

    海猿島の一件でも目立ちすぎだとお叱りを受けたって言ってるから性格的に相性よくないのかもしれない

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:23:27

    >>70

    理屈はわかるけど島一つ焼いたら騒ぎになるのは当たり前だよな…と思う

    ラムの冴え渡る頭脳の一端がわかる恐ろしいシーンでもあるけど

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:00:42

    ラムが消されなかったのはフォトグラフィックメモリーが無法すぎたのもあるんだろうな
    仕草や癖まで丸ごと記憶するから変装していても意味がないってのは強すぎる

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:11:58

    >>73

    口癖言っただけでもアウトそう

    寿司職人やれてるのは寿司職人の動きを見て記憶したからなのかね

    なんか料理は元々上手らしいけど(recipe+)

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:14:21

    このスレ見てるとやっぱり17年前のこの事件が全ての始まりとも言えるのか…

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:24:18

    そもそも25年前に烏丸グループが白鳩製薬を買収しようとして失敗した時から因縁は始まってるのかもしれない

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:31:11

    30年くらい前に宮野博士が幼馴染に自分の実家を譲った時に言っていた「自分の理論を認めてくれたスポンサーの大きな研究施設」が組織じゃなくて白鳩製薬だったとは思わなかったなあ
    というか灰原がコナンの「奴らだな…」って問いかけに「ええ…多分…」ってはっきり肯定していなかったことに今更気づいた

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:32:42

    思ってた以上にラムがただのNo.2とかじゃなくて物語の確信に迫る存在過ぎた

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:43:09

    黒田も地味に謎多き人だよな
    10年昏睡状態で目覚めてからの7年は何やってたんだろう
    3年前に公安を辞めた伊織を榊原と以前の潜入先での偽名で呼ぶあたり上司部下の関係だったのは間違いないけど

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:48:14

    一通り身の上が出たバーボン候補たちと違ってまだまだ謎の多いラム候補たちなあたりラム編はまだ続いてるってことかなぁ

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:50:33

    黒田管理官に家族いるんですか?だったか結婚してるんですか?みたいな質問にそれも秘密です(笑)って回答してたから家族絡みのエピソード出てきそう
    してないならしてないってはっきり言いそうだし

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:54:16

    今のラムの父親である先代のラムって存命なんだろうか
    67年前に烏丸の誕生日パーティーにいたラムと呼ばれていた子どもが今のラムならどんなに若く見ても70は超えてるからその父親はさすがに亡くなってるか

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:09:21

    浅香の実父もアマンダのボディーガードでアマンダの盾になって亡くなったらしいけどその件にも組織が関わってたりするんだろうか
    アマンダの周囲の人間の家族を殺 すと脅して辞めさせたり実際に殺したりしたらしいから個人的にはありそう
    浅香の証言もあって実行犯は捕まったそうだけどトカゲのしっぽ切りパターンもあるからなあ

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:27:34

    >>81

    「います」じゃなくて「秘密です」って回答からして家族は既存キャラだったりして…

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:30:35

    コナン世界割と狭いから 
    例:赤井と明美が親戚で安室がエレーナ経由で灰原とも面識ありの後付け
    突然既存キャラが黒田管理官の身内として出てきても驚かない

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:34:21

    81だけど今質問を確認したら結婚してるんですか?だったわ
    既存キャラが奥さんや子どもとして登場する可能性もなくはないのか
    黒田の年齢は50歳だからその前後で結婚してると明言されてない女性キャラっていたっけ

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:37:33

    >>86

    いないな〜

    単発キャラだったら分からないけど…

    むず黒田と年齢が近いキャラがレアなんだよね

    コナン編纂室 | 少年サンデー小学館・週刊少年サンデー公式サイト。最新号、コミックス、アニメ、漫画家コメントなど情報満載!毎週水曜更新!!websunday.net

    もしもヨーコは芸名で黒田葉子で娘!とか言われたらどうしよう?ってか離婚してたら苗字が違う可能性もあるのか

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:38:31

    年齢が40超えてる女性キャラ自体がゲストキャラを除いて少ないし既婚者と判明してるキャラばっかりだしなあ
    既存キャラに奥さんがいるというよりは子どもがいる可能性の方がまだありそう

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:39:41

    まあ秘密ですっていうのは
    実はみんな家族構成までゆるく考えられてるけど
    1人描くと裏設定とかつじつま合わせとか大変になるから公開してない
    ってのは聞いたことあるよw
    犯人とか三択人物の設定も毎回考え尽くしてメモってるんだよね。公開しないってさ

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:40:53

    もしも昏睡する前にできた子供がいるとしたら20代前半くらいか?安室の親が実は黒田?とか考えたけど流石になさそう

    >>89

    家族設定明かされてないキャラ多いもんね

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:41:36

    現実とどこまでリンクしているかわからないけど
    あの時代の警察のエリートならまあ結婚はしてるだろうな
    そうなると色々とお辛い事になるが…

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:42:20

    家族構成がはっきりしてなくて黒田ぐらいの年齢の親がいそうなキャラっている?
    というか家族構成がはっきりしているキャラの方が少ないか
    ヨーコちゃんはおもろいな
    地味に謎の多い高木でもおもろいがまあありえないわな

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:44:44

    コナンは歳の差カップル少ないからなあ
    既存キャラが黒田の親戚の可能性はあると思う
    メアリーとエレーナが姉妹で赤井家と宮野家が親戚ですってなったのビックリしたし

    黒田は17年前の事で風貌変わったし今の黒田じゃなくて昔の黒田に似たキャラが怪しいのかも

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:45:12

    青山先生は血縁は額の形とか合わせてくるから似ているキャラから探した方がいいかも?
    でもあまり該当するキャラがいないな…
    若狭と榎本梓は接点がある説もあるし黒田も公式本のどこかにヒントとかないかな

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:46:06

    仮に結婚して子どもが17年前の時点でいたのなら最低で17歳以上の子どもがいることになるけど家族構成はっきりしてないキャラが多いから該当者がいっぱいだな

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 01:50:26

    >>53

    ラムがぬかった事件とは言うけどアマンダと羽田のガンギマリ判断力&善性で組織の足を掬えたって方が正しい気がするんだよな

    最後に勝つのはやはり愛なんだなとか思ったり

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 02:07:20

    若狭先生の現状は見るに忍びない気持ちになる
    あの時守られるべきじゃなかったんだという感じがかつての哀ちゃんみたいで
    浅香にとっては明美さん目の前で2人亡くしたみたいなもんだよなと
    少しでもハッピーな方に向かってほしい

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:35:54

    >>54

    そうそう。ベルはコナンと蘭を守りたいだけだからな

    安室のことも今はバディみたいになってるようだけど、もし安室がターゲットになったら梓さんをコロコロして成り代わることぐらい普通にできちゃう奴だよな

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:37:40

    小学校で若狭を襲うと先生や生徒を盾にしそうだからで小学校が組織に襲われる可能性が減ったのはまあラッキーかもしれない

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:40:03

    >>98

    ごめん、自レスだけど要は「身近な人物に成りすましてターゲットを始末しやすくする」ってことね

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:45:54

    >>96

    羽田浩司が想定外過ぎた

    アマンダだけだったらアマンダが死んでたとしてもまあ上手くはいってただろうけど羽田浩司のせいでだいぶ狂ってる

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:54:18

    >>97

    灰原がなぜか若狭先生を気に入ってるのが謎だけど、自分と似た部分を感じ取ってるのかな?

    でも疑わしそうにというか思うところありそうに若狭先生を見つめてたりもするんだよな…

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:28:41

    沖矢のことを伏せていたコナンとの対比で若狭のことを伏せている灰原って構図になるのかな
    燃えるテントの怪で「この人…右目が見えてない!?」って警戒してるのかと思いきやラストで「言っとくけど私、好きだから若狭先生…だから悪く言わないでくれる?」だし
    その後も探られても意に介するような素振りを見せてないからなあ
    若狭の外面だけを見て好きと称してるわけではなさそうだし好意的な理由がきちんとあるんだろうけど今のところ謎だな

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 10:37:41

    海の家の回で若狭に灰原も行くかと聞かれて笑顔でOK出してる
    反対にコナンは若狭を警戒して赤井まで呼んだ
    構図が見事に対比になってて面白い

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:06:54

    最終的に黒の組織はあの時あのホテルでアマンダに手を出していなければよかったって総括されてそうな雰囲気がある

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:14:29

    確か灰原が若狭には組織とはまた違う危険度を察してコナン達が余計なことをしないように自分が若狭に好意を示してるように見せてるのではないか?って考察もあったよな
    小林先生も囮に使うし邪魔だと思ったらすぐコナンだろうが排除しそうって
    でも灰原の表情とか性格見るとそれはなさそうに思えるんだよな

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:30:51

    ラムに跡取りとなる子どもっているんだろうか
    というか父親からコードネームを引き継いだラムの方が異端なのか?

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 13:52:20

    >>106

    やっぱり明美さん関係かね

    哀ちゃんがあんな笑顔見せるのは明美さん関係のことが多いから、なんか姉妹と若狭先生の心温まる思い出があるのかも

    あと若狭先生が黒の組織に追われてピンチの時にエレーナさんがそっと助けて、その時に赤ん坊の志保ちゃんと会って抱っこしたことぐらいあるんかなとも思ったけど いくらなんでも幼過ぎて覚えてられんよなぁ

    でも黒の組織の人間が近辺に寄ってきただけで感知することが出来るすごい能力持ってるくらいだし それくらい出来てもおかしくないかも?

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 15:17:40

    17年前の真相はあくまでもプロローグでラムが隻眼になった理由や務武が消息不明になった経緯とかはこれからって感じよね
    次のシリーズはFBI登場だから久々にシリアスな長編来そう

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 17:22:29

    >>94

    元ネタ?のドラマに嫁とか子供いたりしないかな…

    その名前と似ているキャラがいたら怪しいかもしれない

    ただ設定を決めると面倒だからしない説も捨てきれない

    でも青山先生って独身のキャラは独身!って言い張ることが多いんだよな…謎が深い

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 19:03:19

    >>110

    元ネタの黒田官兵衛には光(てる)って正室がいる

    珍しいことに側室を置かず一夫一妻の関係だった

    嫡男の長政以外は早世してしまったけど数人の子がいたらしい

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 19:33:30

    17年前黒田に助け出された後若狭がどうやって生きていたのかもこれから明らかになるのかな
    務武は羽田家ともアマンダとも友人だったから若狭に出会った時に日本の羽田家を頼れって言い残したのかも

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:21:03

    >>90

    米原桜子ちゃんだったら一応子供の条件に合うかも

    年齢は23歳で幼い時に亡くなった母親はシングルマザー

    父親のことは描写が無かったはず

    顔は全くと言っていいほど似てないけれど、まあ母親似ということで…

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:27:23

    >>110

    元ネタだと黒田官兵衛の姪っ子が栗山家に嫁いでるから名前繋がりで妃弁護士の所の栗山みどりが怪しい?んだけど姪だと黒田の結婚は無関係だしなあ…といった所

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:36:29

    青山先生って既存キャラの関係に追加するの好きだもんな…
    だからキャラの相関図がわかりやすくてありがたいが
    今までの怪しいキャラも…
    ヨーコ→水無 小林→若狭 梓→安室 
    こんな感じで繋がるようにしている
    ヒロとへっぽこに幼馴染設定
    スコッチをデザインしたら高明に似ていたから弟になった
    このあたりもあるから準レギュラー以上のキャラである緑、ヨーコ、桜子、この辺なら誰と繋がっても何も驚かないという
    若狭と梓にもなんか繋がりがある?とかもあるしな…
    ラム候補はわからないことだらけだよ
    まだアナグラムの答えも分かってないしな

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:39:21

    >>112

    ダメだ…これはミスリードで実は化け物=若狭先生のことだったとかに見えてまう

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:26:21

    >>115

    若狭と梓に繋がりがあるかも?って触れている媒体を教えてほしい

    気になるから読みたい

    SDB?それとも話そうDAYのレポ?

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:26:53

    >>117

    前スレにある

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:34:53

    >>117

    名探偵コナン 警察学校セレクション

    名探偵コナン 警察学校セレクション | 青山剛昌 | 【試し読みあり】【試し読みあり】「名探偵コナン 警察学校セレクション 」の公式コミックス情報をチェック! 原作で振り返る、あの5人の軌跡…! 日本の安全を日夜守る、公安警察の男・降谷零。彼の強い意志を支える、警察学校時代の同期達を、今あらためてエピソー…shogakukan-comic.jp

    ちなみに自分も気になって買ったけど

    安室と接点がある女は?という文脈ではなかった

    眼鏡をかけると顔が似ている?とは前から言われてたから

    今後の原作で何かあるのかな?とは思う

    梓は若狭の写真を何度もみる安室を目撃しているから

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:45:00

    すげえ雑コラだからネットには乗せられないけど
    若狭の口紅を薄くしてメガネ取り上げたらマジで似てるんだが…編集ぜひ上手い人がいたらやってほしい
    野生のそっくりさんかもしれんけど…

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:48:02

    >>118

    >>119

    ありがとう

    早速読んだら文脈的に安室との関係がどうこうって感じじゃなくて梓と若狭に何か関係あるみたいな感じでビックリした

    梓も若狭もタレ目で髪の生え際や眉毛の描き方が似てるような気がする

    野生のそっくりさんなら囮として使われる展開が来るんじゃないかとヒヤヒヤするな

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:51:51

    >>121

    119だけど前スレの画像を見た時にん…?警察学校組の関係者でなおかつ生きているキャラをあげただけでは?と思って買ったんだけど他のコラムを読んでもそんな感じではなかったんだよね…上の話題に戻るけど既存キャラに関係者が生えるとしたらやっぱり黒田もやっぱり家族がいてもおかしくない気がするような

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:56:49

    >>122

    仮に家族がいるのなら10年以上意識が戻らない夫や父親を目の当たりにしてきたことになるからお労しいものがある

    しかも当初はアマンダと羽田名人の殺人疑惑までかけられていたから心休まる日なんてなかったかもしれない

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:02:40

    >>123

    奥さんだけなら英理みたいに仕事の都合で旧姓名乗るのもありそうだけど子供は難しいよなって思ってたけど黒田の殺人疑惑が長く続いてた場合、家族が母方の姓を名乗る理由になり得るかな

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 08:41:18

    仮に家族がいたなら17年前の事件から黒田が目覚めるまでの間はマジで生きた心地がしなかったと思うな
    包帯とったら白髪になってまるで別人のようになっていたってのがまた辛い

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 09:19:43

    一時期黒田は務武と同一人物説や務武と友人関係で負傷した務武を警察病院に入院させている説あったけど別人だしそもそも面識すらなさそうなの確定したな

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 09:57:12

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:01:23

    務武と同一人物だったら色々とやばいだろと思ってたから別人だろうなとは思ってた
    務武の遺体が見つかってないのは組織に回収されて処理されてしまったのか遺体すら残らなかったのか

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:13:35

    確か務武は呼吸器爺の運転手に変装してる説あったよね
    アニメで声判明してから消えたけど

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 10:14:54

    青山先生から務武の生死をはっきり明言されたことってあったっけ?

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 14:38:55

    なかったような気がする…
    見落としてたらごめんだけど

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:26:42

    務武の生死は年賀状に書いてあったみたいなツイートは見たんだけど現物が確認できん

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:53:34

    個人宛の年賀状なら現物が見つからないのは当たり前だな
    他の媒体で務武の生死について触れているものがあれば良いが…

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 17:57:11

    RUMっていま目の能力は全盛期よりも失われてるんだよね
    現在の彼に見られることは現状どのくらいの脅威とすればいいんだろう?

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:03:46

    >>134

    灰原は目の能力関係なく絶対に遭遇してはいけない

    前スレでも言われてたけど明美の小学校卒業時期まで把握してたんだから幼少期についても絶対知ってるはず

    APTX4869の幼児化作用にも勘づいている節があるのも厄介

    あとキャメルも髪切っただけなんで普通に見破られる可能性が高い

    しかも髪切って短髪になっちゃったんでよりにもよって2年前の姿と酷似してしまったという…

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:07:16

    目の能力は失われているが洞察力や記憶力自体は衰えていないのとAPTX4869の幼児化作用について薄々察しているのがラムの恐ろしいところだからなあ
    チート能力はなくなったけどあんまりデバフかかってる感じがしないのが厄介

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:22:07

    キャメルは本気で誤魔化すならパンチパーマにグラサンとかの方が良かったよね。
    職質されたらアウトだけど

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:22:18

    17年前のしくじりもあって腰を落ち着けることを覚えたみたいだからな
    若狭をとっとと始末しようとせずに帝丹小学校に留まっている理由まで探ろうとしているし…
    せっかちなのは変わらないみたいだけど短絡的ではないし厄介極まりないよ

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:25:53

    >>137

    というか髪切っただけで変装してないんだから素顔晒して行動するのリスク以外の何者でもないんだよね

    アメリカに帰国させた方が良かった気もするがリスク的には変わらんか

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 18:35:57

    そういやキャメルは髪切った姿が二年前そっくりなんか
    今ラムって寿司屋として配達とかしてるから見られたらかなりやばいよな
    ジン達も仕事しくじったことになるし
    次のFBI回もしかして…

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:02:09

    17年前の事件の真相は直近まで脅され続けても尚屈する事が無くそれでも己の命運もここまでと悟ると娘同然のボディガードだけはせめて…と覚悟ガンギマリのアマンダと初対面で命捧げるレベルに一目惚れした羽田とアバラニ、三本折れても組織相手にカーチェイス出来る黒田が守ってくれたという、正に天が味方したレベルで浅香が幸運だったって話だからな

    上の人達が語っている通り確かに過信はあったかもだがそもそも何年か前にアマンダと帯同してたボディガードの変装を見破ったり、終いには最初の来訪の時にチラッと見てたファイルの位置が今はずれているなって気付けるRUMの能力がチートレベルでおかしいんだよ……
    マジでよく逃げ切れたな……と思うし能力復活させちゃいけないなとなる

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:05:08

    >>140

    まーたここで一悶着ありそうだ…

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:52:23

    次の本誌は28日だっけ

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:23:00

    眼鏡とリップ消してみた

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:27:41

    >>144

    雑だけどこっちも

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:28:58

    こうしてみると本当に梓さんに似ているな

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:00:53

    17年前の事件見返してみると黒田が主人公過ぎるな……
    面も超男前だし

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:02:48

    黒田かっこいいよね
    本当に休暇をもらわなくちゃ→10年意識不明
    とかもハードボイルドものの導入っぽくていい

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:08:04

    >>140

    今は角刈りだっけ…2年前の髪型とは似てないと思うが

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:08:26

    >>144

    コラうますぎて草生える

    自分が作ったのよりも圧倒的にうまいわ

    雑コラ載せなくてよかった…

    やっぱり似てるよね?

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:11:17

    作画の問題かもしれんけど若狭先生やっぱり若すぎない?
    老けてないように見えるような…?
    一応似てるって言われている梓さんは公式で童顔設定ある
    あと「若さ」「留める」「美しさ」はSDBで反応してたのがどうも気になる
    青山先生が書く37歳の女キャラがいないから比較が難しいが

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:16:03

    >>143

    28日発売の26号から連載再開

    シネマガで次シリーズにはFBIが登場すると予告済みだし楽しみ

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:19:05

    見比べてみると目の描き方がちょっと違うな

    どちらかというと梓さんは世良に近い感じがする

    特に上瞼?のあたりが

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:19:10

    >>151

    小五郎が38だから同級生の有希子や英理は若狭と同世代と言っていいと思う

    2人とも美人設定あるしどこまで参考になるかは微妙な所あるけど

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:19:22

    コナン世界って野生のそっくりさんが割といるから血縁とは断定できないけど小林先生を囮に使った前例があるからヒヤヒヤするな

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:19:52

    >>151

    英理が37→38歳だから比較に使えるかも?

    ただ服部ママと和葉ママが42歳だし青山先生って美人キャラでもきちんとシワとか描く人だから気になるかも

    外国人の血があるから若いんです!って可能性もあるが…

    気になるのが警察学校組も7年できちんと老化しているのに若

    狭は顔そのものは変わってないような…

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:21:22

    >>144

    既視感あると思ったらこの前のベビーカー婆が出た時の梓さんの表紙にそっくりすぎるんだが…

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:23:44

    >>157

    これかあ

    雑コラだから断定はできないけど雰囲気は似てる気がする

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:24:29
  • 160二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:28:10

    前例がありすぎるとはいえ親戚はちょっと狭い世界すぎるから囮や身代わり説がいいな
    もしくはそもそも若狭先生は関係なくラムが勝手に勘違いする展開とか、雨の日の髪のうねり伏線込みで
    でも近所なのに今まで一度も会った事ないとかないよなぁ…これまで会話シーン皆無だけど

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:35:54

    >>151

    自己レス追記

    そっか、英理と有希子は確かに使えるな

    ただ青山先生の作画が変わったのもあるけど、この2人はきちんと老化?しているのに若狭だけ妙に若いような

    ちなみに「若狭」「留める」「美しさ」で若狭とベルモットの関係を聞いている質問はSDBのBLACKのQ97ね

    この人も実は薬飲んだりしてない?不老?

    まだ若狭の名前の由来は分かってないし…

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:43:18

    若狭は薬飲んでるとしたら若返り幅が1人だけ狭い事になる
    宮野夫妻が引継ぐ前のプロトタイプなら説明付くかもしれないけどどうしても引っ掛かる

    老けない説を採ると20代の若々しい肉体で経験積みまくったのが吃驚フィジカルの根源になるな

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:47:26

    >>162

    若狭がエレーナ(ヘルエンジェル)と接点がありそうなんだよね?灰原が作った薬は復元させたものだしな…

    だからエレーナが作ってた薬とは違う可能性がある

    わからなくなってきた…


    でもまじで不老になっていたなら梓さん(23歳)と似ていてもおかしくないしある程度は濃い目の化粧で誤魔化す?こともできそう

    あと若狭って言葉は人魚と由来があるってどっかのスレで見た気がする…ってか例の名簿が出てきた話も若狭湾の美国島だしな…

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:49:04

    >>162 飛躍した考えになるが、当時宮野夫妻は若返り薬と年齢固定薬をそれぞれ作っていた。で浅香は何かしらのタイミングで年齢固定薬を入手、飲んだ事で若さを維持した体を手に入れた



    後に灰原が引き継いで作っていたのはその複合薬でその為コナンは一ミリも伸びない幼児体となった…とか?

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:51:59

    >>160

    小林先生を囮に使った時は雨が降っていて傘をさしていたから騙せたけど同じ手はさすがに使わないだろうしありそうなのは夜闇に乗じて襲ってきたところを返り討ちにするとか…?

    梓と脇田は一度も会話したシーンがないのも不穏なんだよな

    36マスの完全犯罪とセイレーンスプラッシュの時はニアミスしてたけど

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 21:54:06

    89巻で灰原が作っていたのは別の薬…ってあるもんな
    若狭が不老説あるかもしれん…
    28巻で美國島、若狭湾冲が出ている
    その上で宮野志保の名前とかある名簿あるしな

    「多分、その薬は私の父と母が作った薬…」
    「私は焼け残った資料を掻き集めてその薬を復活させただけだから…」「まあ、本当に私が作らされていたのは…別の薬なんだけどね…」

    もしもヘルエンジェルの薬で不老?になったのなら人生かき乱したってセリフも腑に落ちるかも

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:00:07

    >>164

    灰原が作ってた薬と宮野夫妻が作っていた薬は違うっぽいし、その研究すら別の誰か?から引き継いだものっぽいからそこまで飛躍してないかも?ってか正解でもおかしくないかも

    そして若狭はなぜかアポトキシン投与者のデータまである

    若狭も務武も空白の期間があるんだよね

    そこで組織に飲まされた?とか…?そこをエレーナさんに助けられたとか?考えすぎかな

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:00:13

    仮に17年前に薬を服用して年を取らなくなったとしたら20歳の頃の身体能力を維持してるからフィジカル強者になったのか…?
    20歳から年をとってないから現在23歳の梓(公式でロリ顔と言われた)と雰囲気が似てる?

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:04:53

    一応、梓と若狭はまだ作中では似ているとは言われてないね
    でもわざわざ公式本で触れるくらいだし、若狭回の次に眼鏡の梓を出してくるくらいだからヒントでもおかしくないかも
    ってか読者目線だと普通にめちゃくちゃ似ているような

    若狭が不老なら今出ている若狭の謎がわりと一本で繋がるんだよな…コナンの身長が伸びてない?理由も
    SDBのベルモットとの関連性の質問に青山先生があんた、すごいな(笑)って返しているくらいだし…

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:07:41

    >>167

    身体中に傷跡があるのは組織と戦ってついた傷だけじゃなくて組織に捕らえられて人体実験めいたことをされた時についた傷かもしれないのか

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:09:29

    >>163

    灰原をエレーナの娘って見てるからエレーナと関わりがあったのは確かだと思う

    務武に庇われた?後頼りになる親戚って紹介されてる可能性もあるかもしれないけどヘルエンジェル呼びしてるから組織加入後のエレーナと関わってる可能性の方が高いんだよね

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:11:44

    >>170

    よく考えたら公式で戦闘力No.2の人がタイマンであんなにズタズタにならないと思うんだよね

    んで、原作で薬を使った人体実験があることは開示されている

    沼淵己一郎…

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:11:58

    いやーここまで見ると事件後の若狭の半生がより知りたくなってくるぜ
    絶ッッ対2時間スペシャルレベルの超大作みたいなストーリーだもん

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:12:06

    >>112の時と黒田に助け出された時の服装が違うから逃亡した後どこかに潜伏してたのかそれとも…

    京極さんの次に強いとされる若狭先生がボロボロにされるくらいの相手ってどんな化け物だよと思っていたけど不意を突かれて黒田に昏倒させられてるから何らかの手段で無力化されたところをボコボコにされた可能性もあるのか

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:13:04

    梓と若狭が似ている?ってレスからめちゃくちゃ面白くなってきたな…でもこれが正解ならエレーナとどこであった?とか一応説明できるのか

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:18:19

    >>172

    35巻だね

    私が作った薬の効果を試す人体実験用のモルモット

    そこでエレーナと会話した?→灰原のテープなら接点ができてもおかしくない

    エレーナは灰原(18歳)が生まれてすぐに死んだってことは17年前に捕まって即人体実験に回される→務武に助けられるとかありそう

    んで死を悟っていたエレーナに何かを託されたとか

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:18:22

    >>172

    ここの規約的にやばそうだから貼るの控えるけど95巻で下着姿でAPTX4869の投与者リストを見る若狭の身体に全身満遍なく傷跡があったよね

    あれもAPTX4869の研究過程で行われた人体実験の時についた傷だと暗示していた…?

    服用させられた人間が苦しんでもがく描写は今までもあったし

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:22:50

    ただの妄想だけど…
    エレーナが火事で死んだ施設で若狭を実験用に監禁していた
    若狭を逃す→自分で燃やしたとか?
    ラムはだから若狭の生存を知らなかった…なのに新聞に出ていたのを見て驚いたとか

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:23:37

    規制されたら仕方ないと覚悟はしておく
    切られたような傷跡が両腕と腰にあるんだよね
    ボディーガード時代についた傷かもしれないが…

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:24:50

    今の今まで灰原の「私が作ったのは別の薬」を忘れてた そこが関わってくる可能性たしかにあるか
    もし、気絶してるところを逃げたのではなく、回収されて人体実験ないし近い(肉体が傷つくような)ことに利用されてたんだとしたら、たしかにあれほどの躊躇のなさもわかるよね 
    もう復讐しか残ってないというのも⋯

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:27:13

    >>179

    どんなことをされたらこんな傷跡つくんだろう…

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:32:27

    銃で撃たれたような傷ではなさそうだし刃物でバッサリやられたような傷に見える
    二の腕あたりに傷が集中しているのは刺されまくったのかそれとも…

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:41:56

    >>182

    注射の跡にしてはデカすぎるし切られたような傷に見える

    組織にナイフみたいな近接武器を得物にしてるやつっていたっけ?

    みんな銃ぶっ放してるイメージある

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:51:10

    爆発で無数の破片が飛んできてできた傷で後ろはもっと傷だらけだったりして

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 00:24:04

    ボディーガードとして鍛えた身体能力を20歳からずっと維持しているのならあの強さも納得かも
    17年前の時点で屈強な黒田のアバラを二、三本折れるくらい強かったんだから安室を昏倒させるのもわけないわな

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 07:35:23

    >>182

    腰のあたりは普通にバッサリ切り傷っぽいけど、二の腕の方は爪の痕のように見えなくもない?

    人体実験説の方に繋げると痛みに耐えるのに自分の腕に爪を立てた…とかありそう

    爪痕だとすると向かって右肩の肩口に近いやつだけちょっと不自然な角度と長さな気もするけど

    わざわざ下着姿で読者に傷を見せてるんだから、何かしら絡んで来る気はするよね

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 11:26:07

    >>120

    梓さんが眼鏡かけて口紅を塗ったら若狭先生に似てるって展開もあるのか?

    前もマスカラをつけた灰原を見てコナンがメアリーを思い出していたし

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 12:54:14

    >>187

    炎上対策かなんかで口紅つけて、コナンとか安室、脇田に何らか勘づかれる〜みたいな展開ありそう

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 13:38:20

    あれ、そういえば
    組織を裏切ったヘルエンジェルの娘がどこで切るかによって意味がわかるのでは?って考察があったけど
    エレーナも組織を裏切っていたとしたら一応筋は通るのか…
    捕まってた若狭を逃した→明美にテープを渡す→研究施設ごと燃やした?
    若狭が捕まって人体実験されてた説
    あそこまで強い理由も、エレーナを知っている理由、人生を掻き乱された理由、納得できるけどそうなるとまじでおいたわしいことになるね

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 15:46:12
  • 191二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:11:09

    >>190

    おつです ありがとう

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 16:57:19

    このレスは削除されています

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:00:07

    前作主人公感あるよな

    >>147

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 17:01:50

    >>190

    スレありがとう!

    若狭が不老説面白いね…

    あとはコラ職人の画像見たけど梓と若狭似てるな

    不老説や原作の描写もいい感じにまとめたいけど俺の要約力が足りねえ

    誰か頼んだ

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:00:03

    >>72 組織の尻尾掴んでるやつはどんなのが相手だろうと容赦しねぇからなって追い詰めていくの怖いんだよな

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:11:52

    >>195

    ジョディだって父親のためにオレンジジュース買いに行かなければ普通に死んでた

    助かったのはベルモットが逃がしたわけでもなくたまたまらしいからね

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:32:34

    ジョディがベルモットにされたことを考えると新出に本当に悪い人だったんですか?って言われたらブチ切れるの当たり前なんだよな

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:35:20

    新一と蘭を遠ざけるためとは言え無関係の一般人を脅迫して殺人事件を起こしてるんだからな…
    新一たちが関わらない時は私情を見せず任務やってるし

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:38:15

    ジョディに死んだパパに会えるんだから笑いなよみたいなことを言ってたし本性は割と血も涙もない
    新一と蘭に脳みそを焼かれたのがバグとしか言いようがない

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:39:35

    バグじみたことを起こさないと組織にはまともに立ち向かえないのかもしれないね

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