ヴァーラルは使いづらい言われるが

1二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:21:08

こいつすらも最近は抜かれてるパターンあるらしいな

2二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:23:29

デモニカのEXは死ぬほどキツい
アルテミスとジュラルメすら切る人は切る
千年デモニカにまでなるとマジで枠がない
だからネクロイップとトレミスを外せる女ラクリモーサが望まれているのだ

>>7

3二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:25:10

まぁゼブフェーラ2体で破壊バウンス2回ずつすればだいたい盤面空だし

4二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:26:49

回復の方のカウンターまずたまんなくね

>>8

5二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:27:44

リーサル取るのに便利は便利なんだがな

6二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:28:32

デモニカだとヴァ―ラルいなくても打点足りること多いからね

>>9 >>11

7二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:28:40

>>2

最近上がってた千年デモンスミスのデモーネ過労死デッキの動画でも抜かれてたな

>>54

8二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:29:29

>>4

通常展開で1つ

律動×２で3つだから割と足りる

9二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:30:14

>>6

×ヴァ―ラル

〇ジュラルメ

10二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:31:21

フル展開通ったデモンスミスヴァルモニカは金玉か超融合ないとジュラルメ出すまでもなく死ぬからな

11二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:35:39

>>6

ゼブフェーラグリフォンだけで5000あるし

ディエスイレで2800

リトルナイトとマスカレゼブフェーラで4100

バーン1200

デモアンがEXから呼び出せるのもあるし余裕で8000行くからな

バグースカの時にリーサル取れないのは痛いが

12二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:39:51

最近一枚初動型と二枚初動型が合体してたの知った
あの2つ合体できたんだ…

>>13

13二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:41:55

>>12

マジで！？

枠足りないと思ってたわ

>>15

14二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:45:07

デモーネを過労死させる方が簡単で強い方のが悪い
他のカードの出番を奪うまさに悪魔だな
罰として棺にいれてやるぞ

>>17

15二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:46:35

>>13

コロゾ入りバグースカとヴァーラルを諦めて1枚初動型の最終盤面をゼブフェーラ＋グリフォンで妥協すれば

ジュラルメ抜くと

ネクロイップ　ラクリモーサ　ディエスイレ　ダムド　バグースカ　御影志士　トレミス　アルテミス　ゼブフェーラ　レクイエム　セクエンツィア　ナンナ　キュリオス　エクシード　グリフォンで15枚

>>56 >>62

16二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:55:50

現状でも頑張れるが希望を挙げたらきりがないテーマ

>>19 >>20

17二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 16:56:57

>>14

女ラクリモーサが来たら過労死は免れるから……

棺には相変わらず放り込まれるんだが

既に女ラクリモーサ入りのろくでもない展開を複数観測してるから早く使いたい

18二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:09:22

クゥーが明日一緒に来てくれれば完璧なんだが

19二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:12:59

>>16

ネクロイップ以降初動問題がかなり解決してきてて誘発に弱い以外はかなりいける感じ

まあGフワ以外の誘発に弱い問題はさっぱり解決してないんだが。むしろビステなんかには弱くなったし

20二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:16:17

>>16

そもそもヴァルモニカの動き自体の安定性の問題だから

魔法・罠サーチできるヴァルモニカリンク1来たら全部解決するからキリがないっていうのは違う気がする

>>34

21二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:16:17

ベアトやらネクロイップやら女やらの差異で展開ルート検索性が死んでるんよ…

>>22 >>50

22二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:19:13

>>21

Xでこれやべぇな…って展開見つけたのにいいね1とかだったりしたな

23二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:20:41

なんならネクロイップ来る前からベアト抜き一枚初動あったっぽいのにほとんど知られてなかったし
俺も最近知ったわ

24二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:22:07

ヴァルモニカの強さってどんなもんなん
全然当たったことないからわからん侍

>>25 >>27

25二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:24:13

>>24

リンク1が登場時勝率8割くらいあるぞ

26二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:24:50

EXの枠が足りないとはペンデュラムらしさが出てきたじゃないか

>>32

27二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:26:17

>>24

盤面ならバグースカでリンク以外のモンスター効果永続無効＋ゼブフェーラでフィールドの破壊無効＋対象とらない強制脱出装置とサイクロン同時ぶっぱが純構築

デモンスミス型はゼブフェーラでフィールドの破壊無効＋対象とらない強制脱出装置とサイクロン同時ぶっぱ×2とグリフォンでリンク以外効果無効＋ディエスイレでフィールドの効果の万能1回無効、あと高確率で相手ターン中の精神操作

28二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:28:41

少ないアクションでキルライン届くジュラルメの強みもあるんだけどそもそも回復カウンター置く動きが弱くなりがちなのはそうねぇ

>>29

29二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:29:22

>>28

アンジェロがやる気ないからな

30二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:32:10

ヴァルモニカの先攻展開許したらバグースカかグリフォンどけられる奴素引きしてないとほぼ詰み
ターン回ってこない場合すらある

31二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:35:10

バグースカorグリフォンを潜り抜けるためにリンクモンスター立てたい相手に対して律導が額面以上に強くなる

32二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:35:38

>>26

デモスミ以降かなりソリティアデッキ化してきてるし

Gで止まれる代わりに盤面強度が落ちたペンデュラムって感じだな

>>37

33二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:49:06

難点は展開したらひき殺せるけど誘発に弱いってデッキタイプ自体が
現代遊戯王に向いてないってとこだ
千年型とか青眼型とか一枚初動ルートどんどん見つかってるけど誘発に弱い部分が全然変わってないから

34二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 17:59:51

>>20

ヴァル使ってるけど新規のL1に求めるのはヴァルモニカ名称でカウンターいらない召喚条件である事が大前提

その次に1枚初動と破壊以外の効果耐性

誘発投げられた後のとりあえずの対策手段

バトルフェイズ中にヴァーラルを持ってくる効果

この辺りが希望になる

キリがないって言うと誇張表現だったわ

35二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:02:28

アストログラフが新規融合ブラマジに変換できるって見たけどヴァルモニカに関係ありそう？以前ヴァルモニカスレでエレクトラムとアストログラフ使う型もあるとか見た覚えがあるんだが

>>36 >>47

36二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:05:56

>>35

魔法発動が条件だからほぼ無条件でドラグーン出せるね

セレーネ経由もできるから自壊も無視できる

37二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:08:12

>>32

里が使えないMDならなんならデモニカがPデッキで1番硬いまであるんじゃないのか？

>>38 >>39

38二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:11:23

>>37

マジェスペクターとかよりは余裕で硬いけど

流石にイグニスターPのループでひたすらリンク値稼いでくる竜剣士系のガチ展開には負けるな

39二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:15:44

>>37

正面突破はほぼ無理だけど超融合と金玉っていう明確な弱点もあるから…

あと地味にエルドリッチの手札から捨てる除去みたいなのは止められなかったりする

40二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:18:24

竜剣士は展開力ありすぎて里がなくてもルクスとか置き始めたんであれはもう別格

41二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:28:43

まあ女来たら来たで竜剣士以上にいつもの初動で先攻通ったら終わりにはなるよ
安定感のある千年型とは別に通ったらガチで終わりのファンサービス型があるからな

>>42

42二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:39:11

>>41

ファンサってなんだ？

先攻ワンキル？

>>43

43二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:44:38

>>42

そう先攻ワンキル

通ったら終わり

44二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:07:06

実はランク8も立てれるんよなヴァルモニカ
色々出来てマジで楽しい

45二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:13:57

センチュリオンに繋いでゼブグリコズミックとかもできるぞ

46二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:43:24

１枚初動青眼タキオンFAホルスギミパペ先行ワンキル
ヴァーラルちゃんにヘブンズ君の音楽を聴かせてあげたかった

47二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:59:17

>>35

ヴァルモニカにおけるエレクアストロってエクシードまで出すのが前提なとこあるからなぁ…天使側のカウンターを一つ捨てるだけのリターンはあるかどうか

>>49

48二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:32:08

テーマクロニクルのヴァルモニカは最強すぎて先攻展開完全に通った時の勝率99%超えてたけどあれは超融合と拮抗なかったからな
まあ拮抗あっても一発耐えるんだが

>>51 >>63

49二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:34:36

>>47

律導空撃ちでサンボル羽根ブラホ大嵐ライスト系を2発耐えられるかどうかはたまに生死に関わるからなあ

50二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:39:39

>>21

例の遊戯王星人ですら展開知らなかったりしたからなあ

51二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 00:54:57

>>48に追加で壊獣系もいなかったかな

ランクマだと勝率通り4~5回に1回ぐらいは突破されると思う

泡や穿光も2発目は流石に耐えんからな

52二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 01:10:32

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53二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 01:11:11

千年モニカは死ななきゃ安いけどディサルモニアピン差しでキュリオスのランダム肥やしで落とすとLP500しかないから
初期デッキのスタンピングクラッシュ一発で踏み殺されたりするから削りすぎるのも考え物

54二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 01:32:08

>>7

抜いてたけどヴァーラルの枠ジュラルメ（とかゼブフェーラ2枚目とかリトルナイト）の方がいいとも言ってるから…

55二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 07:25:26

千年モニカは石板と盾の素引きが弱いのと
原人も1枚初動にしようとするとコバルトイーグル素引き事故とも戦うハメになるのが少し辛い

>>57

56二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 07:37:25

>>15

千年デモニカの新に足りないのはメインの方

モンスターシェルタフィールド3積み、ディサル律導ヴェルサーレインヴィの19枚

トラクトゥスルリーデモスミ2で4枚千年で4枚で27枚

エレディターレやインヴィターレ2枚目入れるとフリスペが11、墓穴2込で40枚デッキだと誘発が9枚しか入らない

ラクリモーサもくるからいよいよメインがヤバい

クシャや裂け目みたいな無駄な奴を入れるスペースが一切ない

>>61

57二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 07:40:44

>>55

効果の発動順のおかげでキュリオスのランダム墓地肥やしでイーグル落とさないのは不幸中の幸い

58二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 07:58:20

MDのヴァルモニカは今年になってからめっちゃ強化されてるけど
ヴァルモニカ新規3枚が一切関係ないのはどうなんって思っちゃう

>>64

59二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:06:32

ディアベルゼ出張入れたヴァルモニカはちょい足しで一滴泡影拮抗超融合を弾きつつセレトリーチェの間接サーチも増えるのだが、如何せんプレイザディアベルへのアクセス性がな…

60二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:09:44

ベルゼは本当に強いんだけど素引きに頼り勝ちなのがなぁ
ヴァルモニカの千年とデモスミが強いのは相互にアクセスかかるところだし

61二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:33:05

>>56

架け橋ギミック入れれば千年のうち原人とゴーレムが1枚初動になるから

デッキを太らせるのもアリな感じがしてきてる

つーかヴァルモニカで一枚初動12枚とか昔じゃ考えられないことになってるな

>>62

62二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:42:59

>>61

実際ほぼ>>15のEXの架け橋入り60枚千年デモニカが投稿されてたりするぜ

63二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:40:47

>>48

逆に100戦以上したんか…

>>65

64二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:48:43

>>58

まあ、追加新規前から曲芸地味た動きの出来ていたテーマではあるから…

65二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:04:08

>>63

500勝以上した中で完成盤面捲られたのがサイバーにゼブフェーラ吸われてまくり札連打された1回だけでなんならこの試合自体も勝ってはいる