指３本宿儺とかいう指標

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/14(水) 14:16:20]

この時の宿儺を倒せるキャラは特級レベルって感じする

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/14(水) 14:18:19]

ゆうて少年院宿儺も領域展開可能一瞬で腕を直せる反転フィジギフレベルの速さで大概化け物よね

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/14(水) 14:20:25]

最終回虎杖でも倒せない程度にはこの時も強い気がする
確実に倒せるの五条羂索幻獣カッシーワンチャンマコラとか？

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/14(水) 14:40:58]

>>2

そもそも心臓えぐってもしばらく（といいつつわりと長く）活動できるしその後数時間後に蘇生できるくらいの反転使いだからな指3本とか呪力が本来より足りないだけでしかないんだろうな

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/14(水) 14:57:21]

渋谷宿儺も今だに倒せるの五条だけレベルの域だしやっぱ指の本数に関わらず強い

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/14(水) 15:09:22]

>>4

適応とかいう強強能力が判明してようやく負けの可能性に言及するくらいだから

早期に見抜いてれば3本段階でも勝てるんだよな宿儺

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/14(水) 15:16:54]

>>4

技術据え置きでフィジギフと比較になるレベルの速度で捌でマコーラワンパンなのに羂索行けるか？

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/14(水) 15:20:14]

>>8

そのフィジギフの速さをもってして不意打ちでワンチャンぐらいだし捌のワンパンも15本時だから問題なくない？

領域勝負も羂索だって神業だから結界を割られる心配もないし

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/14(水) 16:14:02]

呪力量以外の出力や効率とかは据え置きっぽいし
五条くらいの同格じゃないとあまり指の量がハンデにならなそうな気もする

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/14(水) 16:20:51]

>>10

出力など強化幅も普通に変わってくるでしょ

じゃなきゃ最初期に五条に圧倒されてるのもおかしいし漏瑚に対しても今の宿儺より強いって評価するのも意味不明になるし

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/14(水) 17:24:22]

3本時点だと
・漏瑚のが強い（五条評価、直接対決だと不明）
・パパ黒と同速かやや遅い（伏黒評価）
・魔虚羅に負けてたかも（本人評価）

だから15本や完全体に比べるとはるかに弱いのは間違いない

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/14(水) 18:05:31]

それはそうと神業領域やら反転やら技術は据え置きね

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/14(水) 18:51:32]

>>13

単なる技術だものな

莫大な呪力でゴリ押しで成立するタイプ以外はなんとかなりそう

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 01:55:23]

幻獣カッシーいける…？領域しんどい気が…

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 04:47:21]

>>13

元の技量が高すぎて分からないだけであれでも劣化してるのかもしれない

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:03:33]

>>4

余裕だよ

受肉特効っていうクソ技と虎杖の檻性能っていう特殊効果で3発をほど殴られるか魂への解の一撃で宿儺はたぶん負ける

虎杖も領域持ってるし相性が悪すぎる

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:09:15]

虎杖は領域で宿儺の領域に勝てるか微妙だからなー
閉じない領域の特性上五条が漏瑚にやったみたいな塗り替えができずに綱引きになった時点で五条みたいに外側から破壊されるし黒閃してない虎杖のスピードってフィジギフの真希さんがもっと早くしていいか？って言う程度じゃなかった？

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:10:24]

>>19

最終回虎杖なんだから黒閃決まった後の覚醒状態に決まってんだろ何言ってんだ

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:12:58]

>>19

領域は関係なかったな

それでも簡易で90秒くらい粘れるなら一撃くらいは入れられそうだが…

あとその虎杖のフィジカルは入れ替え前であって入れ替え後しかも覚醒後と同一視するのはちょっと…

単純に相性が悪すぎるんよ

一撃でデバフしかも身体は檻とか普通に無理

こんなハンデがあったら羂索だろうが五条（無限バリアなし）だろうが負ける

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:14:16]

>>20

虎杖だけ黒閃決めつつ覚醒してる状態で始まるのが前提なの言ってる意味がよく分からないんだけど

結果は作者のみぞ知るだけど虎杖無理そうって言われたからってそんなキレないで

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:15:48]

忘れがちだけど簡易領域宿儺側から向かえば割れるしお兄ちゃんがフーガ防がなきゃ死んでたからね虎杖

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:18:29]

宿儺の勝ち目が初手領域ブッパしかないしそれも3本ならワンチャン向かってこられるか耐えられるし虎杖の魂は浴してないから起きる気しかないし絶対に勝てない…せめてデバフ抜き

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:21:55]

三本分の宿儺を倒すって虎杖に変わる抜きにって話だと思ってたわ
魂起こすありなら制限時間で虎杖に変わるから本編伏黒でも行けるよ

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:24:42]

>>25

魂への解は虎杖の必殺技だからね…時間経過で虎杖に変わるのがなしだったとしても一撃で3本の指を吐き出すからどのみち宿儺（三本）がくらったらワンパン即死よ

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:30:01]

>>25

スレ主だけど自分も受肉体特攻とかの盤外戦術抜きにシンプルな実力で倒せたら特級レベルに強いよね〜て話してたわ

天使と虎杖は特級レベルの強さはないけど三本宿儺を特殊効果でワンチャン倒せそうではあるね

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:30:30]

ぶっちゃけこの時点でもめちゃくちゃ強いと思う
領域とか押し合いでは勝てないだろうし五条のように反転持ちでも正面から斬撃耐えるのには無理があるんじゃないかな

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:32:25]

虎杖はただの相性だからな…それとは別に宿儺より強いらしい漏瑚にも覚醒した虎杖が負けるとは思えないけど…あの時の7回も黒閃してボルテージ上がりまくった虎杖はちょっとズルいし最終回虎杖ならいい勝負かやや不利だと思う

とりあえず三本宿儺でも覚醒前の五条やフィジギフよりは強いんかね？

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:33:17]

>>23

歪な領域だから印の維持必須なんじゃない？

まあ分からんけども

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 08:34:26]

正直こいつに漏瑚が勝てるビジョンが見えない
領域どうすればいいんだ

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 09:00:37]

赫でもたいしたダメージないし硬いんだろう…それと急所がかなり脆くて赫は急所に当たらなかったからダメージが少なかった

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 11:04:45]

>>32

五条は閉じない領域のこと知らんからな

呪力量や呪力出力だけ見て漏瑚のが強いって判断したんだろうけど、そのへんの技量の差で負けそうだ

漏瑚より明らかに強いマコラでやっと本人が「負けてたかもしれん」って言うくらいだし

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 11:13:49]

甘く見てとはいえ8〜9本分の化け物だから本来なら3本のスペックで勝てるわけがないんだろう
キャンバス使わずに絵を描くような超絶技巧を使えるなんて予想できないのは仕方ない

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 11:16:38]

>>34

なんなら宿儺が閉じる領域しか使わなかったとしても領域内の綱引きじゃ五条と互角なんで五条と領域合戦した時同様塗りつぶされる(加えて領域脱出も不可になる)という

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 11:29:25]

漏瑚が3本宿儺より強い→恐らく呪力量や出力の話で、閉じない領域の存在は度外視
パパ黒とスピード互角→正確性は微妙、でも完全に的外れな評価をあそこで言わせるとは考えにくい
マコラに負けてたかも→自分の強さを知り尽くしてる宿儺本人による評価、最も信憑性が高い


やっぱり3本時点でも漏瑚含むほぼ全キャラに勝てるんじゃね？
領域の押し合いに持っていかれると五条以外の特級術師も食われると思うわ
フィジギフにも伏魔御厨子の必中は効くしな

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 11:38:53]

>>16

展開する間も無く電磁波ぶつけてワンパン行けるだろ

次元斬も無いから防げないしな

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:10:59]

>>37

最強になった学生五条とか無理じゃね？

漏瑚や最終決戦虎杖や乙骨や羂索や夏油や乙骨（五条）も最強の学生五条より強そうだしそこまで圧倒的じゃないんじゃないか3本だと？

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:15:22]

>>39

学生五条は反転の強さとか強化術とか諸々分からん部分多すぎるから考えない方が良いと思う

横からだが

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:17:10]

>>39

閉じない領域が強すぎるから全員無理だと思う

勝てそうなのは領域互角な羂索と御三家の対策ある覚醒後の凡夫くらいじゃね？

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:24:14]

>>41

乙骨がここまで極めるのにどれほどの…のうち10年以上の時間をマイナスしたのが学生五条なわけじゃん落花込みとはいえそれで耐えれる想定ならそれこそ弱体しているとはいえ完全体の解や捌を受けても立ち上がれる乙骨とか硬い上に腕をバチン出来る虎杖とか極小使える乙骨（五条）なら普通に耐えて反撃からのとどめいける気がするんだよね

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:28:58]

>>42

宿儺は舐めプするからね

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:29:35]

>>43

触れなければ致命傷無理なら3本じゃ流石に無理やろ

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:31:06]

>>44

フーガ使えば倒せると思われるが…

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:31:32]

普通に作中描写だと五条とマコラくらいなんじゃないか？
指三本宿儺に勝てるの

他のメンツは言っちゃ悪いが五条が削り舐めプ全開の宿儺に苦戦するようじゃ勝てるのは無理なんじゃね？

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:32:16]

>>39

マコーラワンチャン倒せるのが3本だからマコーラ以下は絶対に勝てないんだ

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:32:42]

>>43

ゴジョータと乙骨と鹿紫雲と羂索と夏油がいるやろ

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:32:58]

15本時の力も無さそうな超デバフ舐めプ宿儺相手に負けてるのが強化後高専だから無理です

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:33:58]

>>48

横からだけどゴジョータカッシー羂索は行けそう

ワンチャンゴジョータが時間切れで敗北で無理かもくらい

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:34:09]

>>49

いや…流石に3本だったら虎杖の魂解で即座に3本吐き出して即死だからそこと比べるのはナンセンス

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:36:11]

ゴジョータは蒼の発動すらまともに出来ないのに領域崩壊までに倒せるの？

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:36:36]

>>52

極小があるから領域は破壊されない

タイムリミットか紫で負ける可能性はある

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:38:04]

正直格闘×術式の発動×数分しか動けない時間制限付きのゴジョータが勝てるとは思えん

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:41:22]

上にもあるけど最終決戦の虎杖の魂解を含めたら虎杖が勝てそうだけど（浴がないから小僧が起きやすい）ここで言ってるのはそういう特定デバフ抜きなのよね

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:44:08]

>>37

伏魔御厨子の必中ってフィジギフに効くの？

宿儺が当たらんからフーガ使って仕留めようとか言ってなかったっけ

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:46:25]

>>57

呪力ないものへ解の必中だぞ

真希へ攻撃を当てるのに宿儺が必要だったのは領域を閉じないこと

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:49:14]

>>58

そうかあの時の伏魔御厨子って閉じてなかったんだっけか

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:53:20]

>>59

いや閉じてないぞ

だから真希が無傷で済むために三輪が必要だったんだし

0フィジギフを捉えるのに普通の結界じゃ素通りされるのを奇襲された際に学習してる

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:55:07]

指3本宿儺に勝てるのは天井除くとカッシーマコーラ羂索くらいじゃない？

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:56:01]

漏瑚はあの時の宿儺より強いらしいからいけるんじゃね

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:56:21]

とりあえず3本宿儺がマコラに勝つか負けるかくらいらしいマコラに勝てるキャラはいけるんじゃない？
五条羂索幻獣カッシー九十九さんワンチャンマコラとか

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 12:58:12]

>>62

閉じない領域されたら負けそうだから除外で良いと思われる

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:13:31]

領域に対するフィジギフのクソ仕様は万全の五条悟でも逆鉾と釈魂刀のセットだとワンパンで始末されるからな…

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:16:23]

閉じない領域知らない五条だからな。空に絵を描くに等しい神業らしいし無理もないけど

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:21:05]

>>66

けどぶっちゃけ閉じない領域使わない宿儺相手にも特殊な領域に関する設定ない限りは勝てる気がしないんよね漏瑚

やっぱ単に呪力量や出力の話であったり領域度外視した場合の雑魚狩り性能が漏瑚の方が強いってニュアンス説濃厚かな

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:17:03]

>>12

速度自体はパパ黒や恐らくパパ黒より速い直毘人のほうが上なの考えると宿儺にしてはマジで弱体化してるのな

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:04:01]

>>68

パパ黒の方が直毘人より早いやろ

過去編見ても五条が目で追えてないんやから

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:06:22]

3本宿儺の何がクソって
閉じない領域もそうだけど竈のサーモバリックの威力が別に20本の時と変わらなさそうなところ
あれ粉塵に呪力付与するだけだから出力関係なさそうだし

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:22:20]

>>70

直毘人の時は陀艮は術式を使う暇がなかったけど甚爾のときは普通に使えてたし

真の覚醒前とはいえ真希よりも直哉のほうが速かったし直毘人のほうが速いと思ってたわ

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:23:13]

>>72

後片腕落ちた後でも明らかにパパ黒より速い速度で陀艮の上取ってたし

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:30:58]

単純なスピードに関しては投射＞フィジギフやで

呪霊直哉戦だって真希が直哉より速くなったわけじゃない

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:48:45]

>>71

いやさすがに変わるだろ

そうでないなら新宿とか0.2秒だけ最大展開して竈やれば良いだけになるし

原理的にも粉塵に込められた呪力大きいほど炎の性質もその分強化されると思うよ

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:56:40]

漏瑚は甘く見積もって8、9本分ってのが純粋な呪力量だけでの評価なんじゃない？
もちろん呪力操作技術でも出力は変わってくるはずだから指3本時点の宿儺の約3倍の呪力量でやっと出力面では互角か漏瑚が上回る

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 19:06:57]

陀艮はパパ黒に圧倒されながらでも式神出してたけど直毘人のスピードには術式発動できなかった
あと片腕無くしてからも、かなり遠くにいたのに直毘人のがパパ黒より早く陀艮の上を取ってる

こう書くと直毘人アホみたいに速いな…

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 19:11:29]

>>72

描写じゃ明らかパパ黒の方が速いやろ

あいつ瞬間移動するぞ

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 19:15:20]

てかパパ黒のが速かったら「ヒゲの男よりさらに速い…！」とか言わせるわな

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 19:18:22]

呪霊直哉とか下手したら本気宿儺より速いしな
流石御三家の戦闘民族なだけはある

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 19:24:50]

>>80

本気宿儺より速いかは微妙じゃない？

15本の時よりは速いと思うけど

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 21:27:38]

>>78

お前らちと鈍いな

のシーンとか直毘人も瞬間移動みたいな描き方されてなかったか？

甚爾だけ出すのはフェアじゃない

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 00:01:18]

>>81

普通にそれより速い

というかソニックブーム出してるしあれだけ助走つければそりゃ速い…まぁ鹿紫雲の電磁波に解を合わせられる宿儺には無意味な速さだけど速いことは速い

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 00:25:47]

漏瑚だって8、9本のバケモンだし3本宿儺くらいまでならシンプルに呪力量出力で押し切れるとかそんな感じじゃないか