ワンドリばっかり言われるけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:05:32

    ワンドリの後に星神が来てるのもなかなかクソじゃない?
    スレ画は誰も予想できなかったやつ

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:06:48

    事前評価本当に低かったよな
    自分も全く評価してなかった

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:07:41

    殴れない1/5があんなに硬いとは思わなかった
    というかこんなんチマチマやってる暇あったらPPブーストしまくってランプした方が強いと思ってた

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:09:10

    なんだったら当時は神々の騒嵐からのインフレでワンドリは流石に落ち着くだろってなってたから…
    結果あれだけど

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:09:15

    ワンドリは新規カードをカードデザインの導線通りに組んでデッキにしたらぶっ壊れてた、って言う運営の怠慢と調整不足だからクソだけど、こっちは強さが誰も分からなかったやべぇデッキだからまぁ、仕方ないか…ってなった

    個人の感想

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:09:34

    その前に強かったランプが雑に大型ドーン!する系だったからイメージに引っ張られまくった所は間違いなくある

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:12:35

    原初とかギガキマとか舐められてたやつが強かったパックだな

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:13:14

    でもおかげで正義のアグロロイヤルが生まれたから……

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:14:33

    階段とか指輪とか純心とかネタデッカー的にはめちゃくちゃありがたかったパック

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:15:25

    クソ環境擁護おじさんとしては、ワンドリは、ナーフ後ならそれなりに面白いんだけど、ナーフ遅かったのだけは擁護できん。
    スレ画に関しては、追加ブロンズ次第やけど新機軸過ぎてどうなるかわからんなって感じだった。
    ランプの序盤の低コストはランプのコンセプトの都合上入れる意味があんまり無かったわけで、序盤のカード達が後半打点になるわけで薄くなりがちな序盤のガードを強くしても後半弱くならないことが強くないわけないとは思っていた。

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:16:12

    触れたいのですか?^ ^

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:18:03

    当時の環境って原初、ヘクター
    ついでアグロ土、疾走ガルラ(黄金郷)、アグロエルフみたいな感じだっけ?
    コンエル、otkとかの立ち位置どうだったか

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:18:21

    >>10

    ワンドリはスノーホワイトを同時にナーフしていたのが効いてたよね

    それでもガルラが強かったけど

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:19:42

    >>12

    あと超越がいた気がする

    ロイヤルとドラゴンが最大母数だったのは覚えてる

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:19:51

    >>13

    スノホワに関しては擁護不可能のぶっ壊れだし・・・ストピで最近の進化カードを差し置いて入れても普通に強く使えるくらいには。

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:20:20

    最終的にマンモスドロシー予選で使って界隈ざわつかせた高校生の子が盛り上がるはずの決勝卓をアグロ×3の先攻3タテで蹂躙してRAGE優勝したのここだっけ
    星神でアグロイがやらかしたのもあるけどあそこら辺から大分アグロのデザインに厳しくなった気がした

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:21:42

    >>12

    ガルラいなくなかった?ビショはエイラのイメージ

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:23:05

    ワンドリ最後の方のアリスナーフで黄金郷獅子もナーフ食らってたはず。

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:25:16

    >>17

    >>18

    お茶会、神魔に無限に炊いてた覚えあったけど時期違ったか

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:27:01

    スレ画ネクロだと処理が超キツかった思い出

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:27:28

    >>14

    超越、ドロシー、アグロ土の3択考えさせられながらのマリガン懐かしい

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:28:12

    触れたいのですか?触れたいのですか?触れたいのですか?

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:29:12

    >>20

    この頃だとまだまだヘクターネクロだった気がするし盤面当たれない相手の処理ゲロキツそうね

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:31:22

    原初で原初の効果が発動するのヤバすぎるんだよな

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:31:30

    エイラで押し切れるなら押し切って長期戦になっても最悪イージス投げてりゃいいだろっていうのはあったんで原初に悪印象ないな
    ウィッチは丸ごとキツかった覚えしかないが

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:32:33

    >>23

    ミッドネクロで原初倒せるやつが不死者とかのランダムで横に割と並ぶ原初デッキとメッチャ相性悪い。しかも原初側はミッドネクの横を割と除去できるのに対してヘクターのナーフ食らってる時なので処理力が低いときなの。

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:34:01

    開き直って骸ネクロで運ゲー仕掛けてたわ
    階段とアンドレのおかげで回れば手札が楽しいことになる

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:34:43

    ぶっちゃけワンドリが最盛期だっただけでもっとクソな環境はあったと思う
    スレ画とかセクヴァンとか自然ビショとか

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:34:45

    骸タイラントめっちゃ楽しかった。

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:37:53

    3、4ターン目に骸マンモスが揃えば流石に勝てるしダメでもお祈りタイラントできたから割と楽しかった骸デッキ

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:38:16

    ワンドリの頃がまだ人が多かったけど中期以降もナテラ崩壊とかリナクロとかリリース時の調整面でのやらかしは割と酷くなってた気はする
    あとワンドリはその前のTOGがそれまでのカードパワーからのインフレがあまりに激しい圧倒的な2強環境で大分辟易してて次は流石に落ち着かせてくるでしょっていうユーザーの期待を悪い意味で裏切ったから印象が強すぎた

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:39:43

    力場ウィッチとかいう安定性?何それみたいなネタデッキしばいてた。

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:45:30

    援護射撃握ってた身としてはルー、階段、バルバロッサあたりが神のカードだったな、まぁ援護射撃出させてもらえるタイミングなんて全然なかったがな

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:54:40

    ナテラ崩壊あたりで引退したんやけどその後にナーフ前セクヴァンを超えるやばいカードってあったんか?

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 20:06:17

    セクヴァンも一応アンリミで帰ってきたのよね
    うーん……メカニカルドッグでぶっ壊れから神になった機構の解放とかトレランス辺り?

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 20:06:46

    セクヴァンは強い強くないとかそういう以前のクソさだったのでそれに匹敵する奴は流石に出なかったよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 20:08:12

    スレ画の環境はヤバかったけど事前評価がとてつもなく低かったし運営も想定してない強さだったんだなってのはなんかうっすらわかる

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 20:09:07

    スレ画はぶっちゃけしゃーない
    スレ画ナーフ後の超越環境のがクソすぎたし

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 20:14:33

    セクヴァン超えだとカードパワー的にはメカ犬やろな
    カードデザイン的にはセクヴァン超えはいないと思うが強いて言うならパラセリゼとか?

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 20:20:31

    セクヴァンは復讐というシステムの調整放棄っていうのも分かるし同じ弾にわざわざアザゼル入れてる辺り運営もダメだった場合のこと考えてたんじゃないかという気はする

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 20:41:16

    >>25

    わかる

    スレ画環境はアグロロイヤルと原初相手に微有利取れるビショは美味しかったわ

  • 423425/05/17(土) 20:58:12

    >>35

    >>36

    >>39

    >>40

    サンキュー。やっぱセクヴァンって異次元の存在やったんやな……

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 21:04:13

    RSLのマナリアが一番アレだったなあ
    強すぎてナーフが来ること前提でみんな次環境の話してた

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 22:28:25

    そもそもリノ超越辺りのカードデザインに支障が出るタイプのカードを前提にカード作っててどんどんデザインが歪んでいってたと思うわ

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 22:31:06

    星神はカードパワーがデフレ気味+ワンドリ勢ナーフで原初アグロイが突出し過ぎて閉塞感凄かった
    個人的に騒乱ワンドリより印象悪い

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 22:33:14

    まあカードゲームなんて常に何かしらクソさがあるもんや

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 22:36:57

    >>46

    シャドバのク ソゲーはカードゲームの調整ミスと言うかテストプレイしてない奴のそれ

    想定外の変なコンボ見つかってヤバイとかじゃなくただカード単位デッキ単位で他より強すぎる事が殆ど

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 22:42:36

    12貴公子リーパーリーパーだとかゴブリントーヴゴブリーアリスバフォ倉木お前に負けるなら悔いはないさみたいなある種派手な最強ムーブのミームないよなぁこの環境、円卓ジュリジュリとか別に1枚のことだし

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 22:46:33

    スレ画は強さもクソよりだけどなにより効果発動のテンポが悪いのが酷かった

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 22:48:44

    >>47

    めっちゃカードゲームやん

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 22:49:50

    やっててつまんないのだと専門店もおもんなかったな

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 23:38:27

    ぶっちゃけスレ画はワンドリよりつまらなくてやめた
    面の取り合いが全くなくて顔面ばっか殴ってた記憶

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 23:54:19

    >>19

    お茶会はWLDだな

    Nヴ→Nウィッチ→Nビショの流れ

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 00:06:38

    正直新生してどんなやらかしをするか悪い意味で楽しみ

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:30:54

    >>54

    ネクロとヴァンプ統合してリーダーを叫ぶだけのキモい化け物にした時点でもうやらかしてるぞ

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:35:22

    >>28

    ヤテ、トレランス、進化ネクロ、学園マナリアとかのほうがクソ度としては上だろうしな

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:39:32

    星神期も原初も超越もナーフされた最後の月はそれなりにバランス取れてて楽しかった記憶はある

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:27:33

    >>28

    ぶっちゃけ1強度はワンドリよりリバグロの方が酷い

    ワンドリは確かに頭一つ二つ抜けた強さだったけど対抗できないわけでもなかった

    リバグロはteir2のエイラが周囲から頭一つ、teir1の復讐がエイラから頭一つ抜けた強さな上復讐がエイラ有利、エイラが復讐にある程度有利つけるアグロ土に完全有利とかだったから環境単位だとマジで終わってた

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:38:58

    >>28

    アンリミネメシス1強環境よりはマシやろな

    犬実装時とラズリ実装時で意見割れるだろうけど

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:47:17

    >>58

    その裏にいた300勝してもMPが1000を切っていたROGドラの悲劇も忘れてはいけない

    調整下手ってレベルじゃねぇ

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:09:49

    一強度だとリサージェントのマナリアが大会使用率100%やってたりもうちょっとヤバかった

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:10:53

    原初は初日から触ってコイツ強いわ!ってなってたからちょっと誇らしい

    あそこまで暴れるとは正直思わんかった

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:26:05

    むしろスレ画よりもピュートンの方がマシ扱いされてたのは何だったんだ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:46:54

    エアプだから聞きたいんだけどなんでワンドリが代表的になったの?
    やっぱりこの頃が人が多くて盛り上がってたから?

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:51:09

    >>64

    せやねヤバさ的にも強さ的にもNヴやセクヴより酷いデッキはあるけど知名度はワンドリ、セクヴが抜けてる

    性能的には追いついた昔の制限カードなのに当時のトラウマとかで未だにヤバイヤバイ言われるカードって他のゲームでもあるじゃん

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:53:15

    それもあるけどみんな好きなクラスが出来てるところにまさかのニュートラル最強推しが来たのもあるんじゃないかな、とは思ってる

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:53:30

    >>64

    ポイントとしては二つ

    一つは知名度で、ハッキリ言ってシャドバってワンドリを頂点にそこからずるずる転がり落ちてるだけなので単純に覚えてる人が多い

    もう一つは「ニュートラル推し」のコンセプトのせいでNヴを除いても他クラスのデッキがほぼ同じメンツになってた所

    シャの歴史でここまでニュートラル軸になってるのはナテラ崩壊の"神"環境ぐらい

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:14:45

    >>54

    正直でねえんじゃねえかと思ってたけどもう一か月後なんか

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:18:32

    >>47

    真っ当に強く作られたやつがそのまま暴れてそのまま規制される例の方がよく見る気がするわ

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 02:37:44

    ワンドリも鋼地神とそうだけどクラス8つもあるのにニュートラルが一番強いって面白くならないなってゼルガと進化ゼウス辺りでも思ったわ
    後半のニュートラルは平等に使えるだけで条件カウント稼ぎやすさとかで公平感は全く無かったし

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:16:59

    >>70

    たしかにそうだな。ニュートラルがどこにも入るくらいつよいとクラスイズ何?ってなるからあんま面白くならない。今やってるタイムスリップローテのナテラ崩壊なんて冥府ネクロとレヴィオンアグロ以外鉄地の投げ合いで先に着地した方が勝ちやすいし。

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:27:55

    原初のその後超越環境になるのほんま…

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:25:31

    >>72

    結局ゲーム初期に作られたカードって何度も問題起こす癌になるぐらいならとっとと禁止制限ナーフにぶち込んだ方がいいんだなって思ったわ

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:44:14

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:46:19

    前半はナーフだったけど後半はアッパーだからなぁ
    相性とかあるにせよtier3のデッキ強化されても結局tier1のデッキにはほとんど勝てないからビヨンドではきっちりナーフして欲しいかな

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:47:51

    >>73

    超越はまぁここより遡るとDRK期までナーフタイミングはなかったから、、、冥府と同じタイミングでリノ共々潰しとけって言われたらまぁごもっともではあるが

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:48:10

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:50:50

    SFL前期ミドネクはヘクターナーフとド不利対面の原初のダブルパンチでお通夜だったぞ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 18:42:11

    >>77

    それガセだぞ

オススメ

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