もう返してもいいんじゃ…

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 19:58:19]

あっダメだ、先攻でぶん回すデッキと相性が良すぎる

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 19:59:01]

手札誘発と相性はどうなんだろうか

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:00:09]

エラッタしようぜ

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:01:12]

絵が怖すぎるから禁止で

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:01:26]

先行でしか使えんしその内時代が追いつくからエラッタ不要

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:01:28]

返しても環境レベルでは大して使われなさそう

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:05:24]

別に返していいんじゃないか

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:07:17]

ついでに突然変異もエラッタして返してください
正規の方法でバブルマンネオを出させてください
それとクレイガードマンもカード化してください

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:07:50]

いや先行でぶん回すデッキとも別に相性良くないです……

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:09:12]

普通に使っても平均誘発1枚引けるかどうかだからな
それならその枠に誘発増やした方がマシ

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:30:49]

初動率に貢献するわけでもないし…

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:32:46]

誘発増やすとドローが減るし誘発減らしてドローを増やすと有効牌を引ける確率が減るしで現代だとあんまり強くないんじゃね
誘発と初動を兼任するカードが増えるとヤバいけど

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:36:04]

>>12

ベアルクティの出番か！？

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:48:42]

無制限はちょっと怖いけど制限なら良いんじゃね？
サーチ出来ない先行専門カードなんてメタビでもキツイし

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:49:45]

ギミパペが許されてる時点でこの手の先攻特化カード全部返して問題ないでしょ

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:50:36]

後攻で使いようがないだけのカードを先攻で強いって称するのやめろ

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:50:43]

先行ブン回しだと逆に自分ターンでなんもできない1枚が邪魔じゃね？

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:51:29]

どうせ誘発入んないから暗黒界に……と思ったけど、相手ターンに引いてもなぁ

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:52:04]

発動した時に4ドローできるカードと勘違いしてらっしゃる？

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:53:48]

先攻で盤面揃えて後攻で手札誘発を揃える完璧な手札だ……

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:53:51]

【悪夢の蜃気楼】はそんなに強くない｜たる

だいたいいつもあにまんでも語られてる通りだけど分かりやすくまとまってる

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 21:03:58]

誘発16枚デッキだとして初手で引く枚数は平均2枚
相手スタンバイで2枚ドローして引ける誘発期待値は0.8枚
誘発の種類やデッキの展開手段で多少は上下するけど、先行で使ってもむしろ誘発率下げるカードなんだよな

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 21:04:49]

>>21

要は手札誘発に、

・初動を兼ねて先行展開で消費した分だけ盤面が強くなる。

・手札誘発が墓地効果を兼ねる。

みたいなテーマが入れば良いのか。

シェイレーンとハゥフニスを足して割らない感じのやつ……うーん、普通に禁止送りだろうな。

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 21:07:42]

現時点で禁止されてるから絶対に返せない壊れカードと勘違いされてる典型的な強くもないカード

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 21:13:11]

>>24

よっしゃ、各種Wiki編集してくれ！

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 21:19:14]

>>15

先行1キルという文体だけで騒いでるのが良く分かる例がこちらです

ギミパペが許されてるのはああ見えて対策しやすいのと超重武者みたいに先行ワンキル出来なかったら制圧するとかでもなければタキオンカタパみたいに消費カード少なめとかではないからだぞ

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 21:20:24]

>>26

そもそもMDでこそ許されてるけどマッチのOCGではヘブンズ規制されたくらいには許されてないしな…

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 21:37:03]

現代の基準だと実用性がそうなかったとしてもカード1枚で得られるリソースや起きることがあるべき基準ではないものは規制されたままな感じある
第六感やらファイバーポッドやら

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 21:47:54]

>>28

ぶっちゃけ再録の需要が薄いからしてないだけ感ある

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 21:53:29]

先攻でぶん回ってる時点でいらなくね

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 21:55:27]

>>28

せいぜい出来て2ドローくらいだと思うがそんなに並外れてるか？

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 21:56:36]

>>28

サイバーポッドは蜃気楼よりよっぽど劇物だけど普通に緩和されたけどな

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:04:39]

先攻が素引きできてりゃ理論値では最大4ドロー、実用範囲でも2ドローくらいはできるけど後攻だと実質何も起きないとかただでさえ先攻有利是正しろと長年言われてるゲームで返す理由がないやろ
何かしらのコスト払うならまだしもノーコストだし

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:08:54]

>>33

このカード程度じゃあ環境に影響与えないんじゃね

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:12:05]

>>33

こいつ処理しないと0ドローな上で使えるの次のターンなのにコストいると？

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:12:39]

返さないとは思うけどコイツ返したところで直ちにどうこうとはならないよ

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:13:23]

実際のところはどうなのか検証するためにMDは試しに緩和してみろ
ダメだったら即禁止でいいから
遊戯王運営は反復横跳びを恐れるな

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:15:05]

>>37

試すまでもなく環境への影響なしってわかるレベルだろ　後手で何も役に立たない上に先攻でもぶっちゃけ強くない

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:15:54]

先攻素引き上振れカードは雑に強い罠連中より強くないと採用できないからなあ

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:16:50]

考えなしに突っ込めるデッキルーンぐらいしか思いつかない

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:18:24]

雰囲気禁止枠よね

なんか昔から禁止だから禁止にしてるけど解除しても環境に顔出すわけでもない枠

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:19:14]

>>40

ルーンも結局抜けそう　相手ターンに永続引いても意味ないしそもそもハンドが0に近づくほど伏せられてるならこのカードなくとも勝ってる

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:21:30]

そもそも手札が0になる勢いで展開するデッキが最後にtier1だったのっていつだ？烙印？

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:26:26]

返しても問題ないだろうけど返す理由もないからそのまんまなのかな

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:26:32]

>>33

この程度のカードがいたところで先行有利加速するとか本気で思ってんの？

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:29:04]

初手で手札を使い切った上で誘発引き込む可能性があるの駄目じゃない？
今だとk9出張とかもあるし

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:30:36]

>>46

100回言われてるけどそんな簡単に手札使い切れるデッキじゃ誘発引き込めません

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:30:42]

初手で手札使い切るデッキって今強いかな

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:32:19]

別に強くはないけど使うならピュアリィとかどう？
元から1度手札空にしてスタンバイに補充するデッキだから4ドローは狙いやすい
腐ったときは最悪手札コストで捨てればいい

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:32:59]

>>46

蜃気楼の代わりに誘発を入れておけばなんとデュエル開始時から使えちまうんだ

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:35:56]

仮に毎回4ドローできたとしても泡マルチャミサイフレ以外の誘発なんて2枚引けたら大ラッキーレベルだろ

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:36:47]

>>49

せっかく引き込んだカードたちを捨ててしまったするのきつくねえかな

あとちょっと過剰な気もするぜ

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:37:13]

初動と誘発を完全に兼ねて、ヴェーラーのような専用誘発が時代遅れにならない限り蜃気楼は弱い。

>>49

ノワール除去られると、リーサル取られなくても手札0になって死ぬのがキツイけどまあアリかも。

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:40:32]

>>46

そのK9がそれこそ手札にリソース残しとかなきゃいけないデッキじゃねえか

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:48:11]

なんやかんや>>21のnoteの通りデドネで割るのがいちばん強いってなりそう

どっちかというとライゼオルに介護してもらってるようなもんだが

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:51:42]

安定して蜃気楼引き込めるなら事情変わるだろうけど、元々有利な先攻側が素引き上振れ想定で入れるにはリターン少なすぎないか？

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:59:20]

というかそもそも先行で素引きできたとしても上振れにもならない

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 23:09:56]

この効果を有効活用できる時点で手札無くなってるから大体展開出来てるんだよね
素引き前提で先行強くしたいなら神の宣告とか永続でも入れればいいし使い道思いつかないな

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 23:21:54]

任意の永続魔法安定して持ってこれるテーマ出たら・・・と思ったけど結局デッキロックとか次元の裂け目あたり持ってきたほうが強そう