- 1二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 22:32:29
日車さんの過去編はいい人が多かったね
スレ画は最初見たとき何か裏があるかと思ったら普通にちゃんとした人だった吉沢さん - 2二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 22:33:28
この2人も弁護士としてきっちりそつなく仕事をしてて好き
- 3二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 22:36:52
- 4二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 22:37:40
- 5二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 22:38:02
- 6二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 22:38:12
まあいい人というか露悪的な人はいなかったなーって感じ
- 7二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 22:40:05
- 8二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 22:44:17
- 9二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 22:45:14
その「普通の人」でいられることがもう「いい人」だと思う。
- 10二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 22:47:21
まあ精神的にもどうしても未熟だし、それなのに狭い世界の中でも色んな面でランク付けみたいなのがあるし、その子の駄目な部分が強調されても無理はないと思う
- 11二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 22:48:14
順平の先生もフォロー入ってたしね
- 12二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 22:51:48
逆に言うといい人たちに囲まれててもあそこまで消耗してしまうくらい自分一人で抱え込む人だったんだと思うと悲しい。
高木さんや吉沢さんなんかも、「この子そういうところあるしフォローしてあげたいな」っていう思いがあったからあんな風に話しかけてたのかなって思った - 13二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 00:15:40
高木さんに君の心はどうなるのって心配されてたしね
結局質問に答えずに一人で抱え込む訳だけど
あと清水さんが普通の感性の明るい女性で良かったな
いなかったらただでさえ暗い回想が更に陰鬱になってたかも - 14二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 00:26:51
確かにあそこでは自分の心については答えてないもんね
高木さんは「ある程度仕事として割り切らなきゃ君壊れちゃうよ」っていう話をしてるのに日車さんは「私は弱者救済なんて自惚れたこと言うつもりはない、でも絶対見殺しにはしたくないんです」っていう返しをしてる
高木さんは歯痒かっただろうなあ。「だからそういうところがさあ……」みたいな
- 15二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 01:55:14
嫌な言い方になるけど、日車さんの周囲の良い人たちってみんな育ちがよさそうだよね。そもそも頭が良くないとあの世界に入れないし、でもちゃんとした教育受けられてるってことは一部の例外を除けばみんな中流以上の家庭出身だろう。そういう環境で育ってたから日車さんの言う哲学的な理念にツッコミつつも理解はできたんだと思う
でも日車さんが必死に手を差し伸べようとした人たちって教育どころかまともな家庭環境だったかも怪しい、言ってしまえば「社会の底辺」の人たちだろう。そりゃ互いに話も想いも通じるわけないよな、って正直思ってしまう。 - 16二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 12:04:35
ほしゅ
- 17二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 12:46:04
学歴や生育環境を考えると日車さん自身ある程度恵まれて育ってそうだからな…
いざ社会に出て救おうとしていた人たちとのギャップに相当心をすり減らされたんじゃないかな
司法修習生時代のつるんぽやんとしたお顔が十数年であんなくたびれフェイスになるとは… - 18二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 13:59:32
そう。あそこまで真っ直ぐなまま弁護士になれたのって本人の人格だけじゃなくて、育った環境もかなりよかったんだと思う。多分まともで頼れる大人が周囲にいて、人の善意とかを本気で信じられる環境だったんだろうな、と
意地悪な言い方すると、「恵まれた人の持つ悪意のない傲慢さ」みたいなものも感じてしまう。「彼らはかわいそうな環境に置かれてるから、自分が助けてやるべきなんだ」みたいな
- 19二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 14:17:46
恵まれた人だからこそ他人を助けるために手を差し伸べることが出来る
折れてしまったけど - 20二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 14:25:13
T大司法試験ストレート合格の時点で最強の生存バイアスかかってるからなあ
高校も多分超進学校だっただろうし
悪意のない傲慢さはあったと思う
弁護士なりたての頃に自分の甘さにショック受けてそう
でも食傷になりながらも十数年続けてこられたのは純粋にすごいと思うよ
下手に優秀で打たれ強かったのが仇になったというか - 21二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 14:44:48
- 22二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 14:50:29
話題変わってしまうけど学生時代のぽやん……もちっ……っとした感じのお顔がとてもお可愛らしい。
この人が「私だけは目を開けていたい」なんてめちゃくちゃロマンチックな情熱を胸に秘めてたとか、同級生の人たちは多分思わんかっただろうなあ - 23二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 15:06:45
司法修習生時代のお顔かわいいよね
今と基本パーツ変わってないのにちゃんと若者らしい
げげ先生の描き分けすごいな
まだ穢れを知らない頃の日車さん… - 24二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 15:26:00
そう。まさに穢れを知らないお顔……
そこから弁護士時代にあの険しいお顔に変わり、遂に壊れて着衣入浴して「思ったよりも気持ちいい」って言ってる時に、かつての「ぽやん……」としたお顔に近くなってるのが悲しさを倍増させる。あそこまで壊れて初めて心の重荷を下ろせたのか…… - 25二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 16:01:58
- 26二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 16:14:25
イカれてるよりは「壊れちゃった」が近いと思う。裁判官と検事以外はみんな返り討ちっぽいし、人を殺したことを後になって「最悪の気分」って言えてたし
- 27二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:07:03
ある種｢人とは尊ぶべきもの｣みたいな思想の狂信者で殉教者だと思った
最初｢司法こそ正義｣マンなのかと思ってたから独白で良い意味で裏切られた すき
あの顔で人間だいすきマンだとは思わないじゃん - 28二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:11:19
ちょっとスレチだけど
術式(体、生得領域)は裁判官としてできてるのに
魂の部分で弁護士の道選んだのエモくない？
まあそれが原因で擦り切れてぶっ壊れたわけですが - 29二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:16:09
まあ｢カッとなってつい殺った｣のと｢殺しにかかってくるのを返り討ち｣では心象も違うんじゃないかな...
- 30二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:18:44
- 31二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:19:18
撲殺後の法廷どうなったんだろう清水さん無事か...？目の前で上司が突然ブチ切れて撲殺する現場見るとかかわいそう...
あの二人が得点になってるならあそこも結界なのかな...マジで生きてるか... - 32二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:23:37
- 33二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:44:06
自立した前髪イワトビペンギンぽくて可愛い
今のちょろ毛もくたびれ感出てて愛おしい
こういう描き分け方好き - 34二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:51:05
- 35二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:52:23
有能だし天才なのに生きるのが絶望的にヘタすぎる...
そりゃ周りも心配するわ
有能なダメ男 - 36二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 19:09:33
自己完結してるというかこの頃から徹底して心の中というか本音を見せないよね
理想や欺瞞を見抜かれたくないというよりは
元々そういう性質でずっと生きてきたんだと思ってる
いっぱい誤解されてきたんだろうな
生きることがヘタクソ過ぎる
- 37二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 19:20:05
人間社会で生きていくのはあまりにも向いてない損な性質なんだけど人間以外の生き方できないな...この人...とも思う
とりあえずお布団に包むね...あったかいご飯をゆっくり食べようね... - 38二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 20:03:33
自分は単純に、この時から尊ぶべき弱者を守りたいっていう気持ちはあったけど、それを上手く言語化できる自信はこの当時なかったんだと思ってる。実際の経験を通じてその言葉が固まってきて、でも同時に心も磨り減っていった
あそこで吉沢さんに言った「権力争いみたいなことは向いてません」っていう言葉も本音だろうし、でも心の中にはずっと「自分には弁護士の道しかない」っていう答えだけははっきりあったんだろうなと考えてる。
- 39二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:02:55
こう言う名前を覚えてる人が少なそうな人達がいいキャラしてたら物語としてのクオリティも上がるよね
- 40二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:19:45
- 41二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:20:44
(正直いうと殴り殺されてた裁判官のこと吉沢さんかと思ってました)(小声)
- 42二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:30:35
誤魔化し、よりは自分の考えそのまま伝えても伝わんないな、ってことで単純だけどぶっきらぼうな言葉になっちゃってるんだと思ってた。まあどのみち不器用な人だな
でも清水さんたちに本心はなんとなく伝わってそうなのは同意。
- 43二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:34:17
清水さんも高木さんも日車さんの人の良さは十分分かってると思うよ
先輩の高木さんは勿論、
清水さんともそこそこ付き合い長そうというか
気安い関係なのが伝わる場面だと思う
両手に花なのにハーレム感が微塵もないな！
強気な女性に振り回される日車さんは見たい
- 44二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:35:43
呪いが吹き溜まるからあんな奴らがいるのか……あんな奴らがいるから呪いが溜まるようになったのか……
- 45二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:43:53
高木さんにとっては有能すぎるクソ真面目というか頑固というかな可愛い後輩だったんだろうな〜ていうのがありありと分かるのすごい
若いな〜とかもっと気楽にやんなよ〜とか気にかけてくれてたんやろな... - 46二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:54:06
高木さんの下で働いてた時代のやり取りとか見てみたい
高木「おーい、日車くん最近ちゃんと家に帰ってる？そんなんだと一生彼女できないぞー」
日車「……適度に休憩はとっているので問題ありません。あと、今はそんな余裕ありませんし」
高木「そういうカタブツほど老いらくの恋ってやつにハマったりするんだよねー。何度も見てきたよそういう修羅場」
日車「……自分はそもそもそういうことに向いてないので」
高木「ホントかー？君に恋人出来た時が見ものだなあ」
日車「…………(もう黙っておこう）」
わりとグイグイ喋りかけてくる高木先輩にその当時はちょっと辟易とするけど、自分に部下ができてから改めて（自分はものすごく気にかけてもらってたんだな）ってことに気づいて、こんな軽口は言えないが日車さんなりに色々考えながら清水さんに話しかけてる、とかだったら私が嬉しい。（長い妄想） - 47二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 22:08:48
- 48二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 22:10:53
清水さんと高木さんに挟まれたときに一人称(わたし、俺)と口調がブレブレになる日車さんを観測したい
- 49二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 22:14:01
高木さんには私、敬語で
清水さんには俺、タメ口なんだよね
使い分け見たすぎる
女性二人ともガンガン喋りそうだから内心混乱する日車さん… - 50二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 22:21:25
飲み会で
高木「日車くーんお酌しろー」
日車「飲みすぎですよ先輩、あとこの時代後輩に酌をさせるのはパワハラです」
清水「日車さん日車さん、私もお代わりー！！」
日車「お前も何杯飲んだんだ清水、無礼講といったのは俺だが先輩に酌をさせるな」
高木「なんだよう、この時代先輩後輩、ってうるさいほうがパワハラなんだぞー」
清水「ﾋｯｸ、そーだそーだー。私だっていつも日車さんの無茶ぶりに付き合わされてるんですからねー！」
日車「……それはすまな、高木さんそれ私のコップです」
女2人に酌をさせられてる日車さんが見たい。なんだかんだ注いじゃう日車さんが見たい。(2人にはいろいろと迷惑をかけてると思ってるので強く出れない） - 51二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 22:23:07
- 52二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 22:54:16
清水さんと話してた後に高木さんに会って、
「日車くんお疲れー(重たい資料を運ぼうとしてる)」
「お疲れ様です。あ、おｒ……私が持ちます」
ってなっちゃって高木さんにめっちゃ笑われる日車さんとかいいね
- 53二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 23:05:06
ある意味この人も五条とか夏油とは別ベクトルの｢強いからこその挫折｣みたいな要素あるよね
他人にない能力があるから他人を助けたいと思って手を差し伸べて裏切られ
なまじ耐えられるからゆっくりゆっくり圧力かけられ削られてとうとう爆発した - 54二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 23:11:52
芥見先生、根が善良で自分の義務を忠実に果たそうとするまじめな大人、っていうキャラがめちゃくちゃうまいよね
でもそういう人だからこそいい加減な奴より削れちゃう、っていう展開になるのもすごくリアリティがある
しかも日車さんも夏油もなまじ強いし頑固だからちっとも弱音を吐けてない。せっかく周囲の人に恵まれてるんだから、ほんの少しくらい愚痴れよ。壊れちゃうくらいなら情けない姿見せちゃえばよかったのに……ってつい思ってしまう
- 55二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:58:16
真っ当な人が真っ当じゃない人と関わりればそりゃ疲弊するよね
まず会話が通じなさそう - 56二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 07:36:13
- 57二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 08:42:09
面接時あまりの威圧感とにこりともしない日車さんを見て(こりゃ駄目だわ)と思ってたらあっさり採用されて？？？てなる清水さん
- 58二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 10:16:14
女性陣2人はある程度割り切ってて日車さんは助けようとしてズブズブ救いのない沼にハマってくのなんかいいよね
寡黙で有能なんだけど不器用な男とサバザバパワフル女性のやり取り好きだから日常回もっと見たかった - 59二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 14:03:42
後になってから清水さんが
「日車さんの顔めっちゃ怖かったから、絶対落とされたと思ってましたよ〜。でも、何が決め手だったんですかー？」って軽い感じに聞いたら淡々とした口調で
「若いのにしっかりとした受け答えができていたし、お前の目を見てちゃんと仕事をする奴だと確信したからだ」って真っ直ぐに言われて、「へ、へ〜……」って言いつつ内心照れてる清水さんが見たい (すっごい怖い顔で睨まれたと思ってたけど、真剣に見てくれてたんだ……)みたいな
- 60二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:28:02
なんやかんや猫任されてるので清水さんのことかなり信用してるよね
帰りを待つ清水さんと猫ちゃんのためにも生き延びてくれよ日車さん... - 61二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:32:06
ひたすら対話で解決するお仕事だもんな弁護士って
暴力なんて手段として最も忌むべきものとして生きてきた人が自ら撲殺する凶行に走ったのほんま...限界やったんやなって
生育環境が良かったんだろうと伺えるのもつらい...周りにひともいたのにな... - 62二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 18:27:42
この人の過去回はナナミンの言葉が身に染みた
世の中の殆どの人は善人でも悪人でもない、そのグラデーションの中で迷いながら生きてるんだなって - 63二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 22:01:12
日車さんの場合は、なんというか人の善性に重きを置きすぎてたんじゃないかって思う。
罪を犯した人間は元から真っ黒だったんじゃなくて、ずっと白と黒の間をどうにか歩いてたのにふとした拍子に黒い方に転がり落ちてしまったんだ。彼らの仲にある「白」を自分は見なかったふりなんてしたくないっていう信念が、彼の心の支えでもあり、彼の心を壊す原因になっちゃったんだろうなって思うと切なくなる。
- 64二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 22:35:04
昔に見たアメリカのドラマで、超有能弁護士みたいな人が依頼人の主人公に語るシーンがあったんだけど
「私たち弁護士の仕事を『すべて元通りにしてくれること』だと勘違いしてる人たちがいるけど違う。私たちができるのは『すべてぶち壊しにすること』だけだ。依頼人のそれまでの人生、原告側の人生、その場の全員が積み上げてきたものすべて破壊して、0に戻すのが私たちの仕事なんだ。あなたは全てをぶち壊しにされる覚悟はあるか？」
みたいな台詞（うろ覚え）があったのを思い出した。日車さんは、「そのうえでほんの少しでも取り戻させてあげたい」って願ってしまったんじゃないかと勝手に思ってる。
もうこのドラマの弁護士くらい割り切れちゃえば病まなかったかもしれないと思うけど、それができないのが日車さん…… - 65二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 06:19:20
保守
- 66二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 06:38:45
絶対正義マンになってあいつもこいつもみんな有罪！死刑！ってできたらどれだけマシだったか...
おいたわしや... - 67二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 06:42:04
ちゃんと一人一人裁判にかけて判決出して処刑も自分でして…もう少し楽になってくれ…
- 68二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 15:07:42
保守
- 69二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 23:16:35
うっかりあのオフの日ルックで清水さんと鉢合わせてほしい(inスーパー)
(自炊するんだ...)って思われててほしい - 70二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 23:58:31
なんかの小説で「俺は弁護士だけど、全員無罪だと思って弁護してるわけじゃない。検察以上に重い刑罰を与えてやりたくなるやつもいるんだ。それでも弁護する。仕事だからな」っていうセリフがあってずっと覚えてる
日車さんも救いたい人を救えなくて、救いようのないクズを救ってしまったジレンマとかがあるんだろうな… - 71二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:48:26
保守
- 72二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 19:35:57
日車さんこそ歯車みたいな人だよ...休め...ちゃんと服脱いで暖かいお風呂にゆっくり浸かってお布団で眠れ...健やかであれ...
- 73二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 00:47:27
保守
- 74二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 06:27:46
- 75二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 15:28:04
あのやりとりだけで普段からどれだけ日車さんが無理筋の仕事を利益度外視で頑張ってるかがわかる。
清水さんも文句言えるだけの信頼関係を日車さんと築いていて、しかも文句言いつつ日車さんを信じて頑張ってたんだなっていうのも伝わるし、後から見るとこのシーンでウワーってなる
- 76二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 21:08:33
保守
- 77二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:17:49
清水さんは漫画読む限り強い人だと思うから、きっとあの後でもたくましく生きてくれると信じてる。
でも心の中には先輩としての日車さんの言葉が生き続けていて、日車さんほど愚直ではないけど、『尊ぶべき弱者から目を背けない』弁護士として生きていて欲しい - 78二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 09:29:57
保守
- 79二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 13:25:19
どうにか生き延びて自首してくれ...
塀の中から清水さんとお手紙のやり取りしてくれ
あと絶対模範囚だよ日車さん - 80二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 18:54:18
清水さんはお手紙出すけど日車さんは合わせる顔がなくて受け取り拒否しそう(切ない)