D・テレフォンが許されてるんだし

・リンクリの蘇生コストにできない
・オームなどの射出コンボにも不適
・チューナーではないのでS展開するには別途チューナーが必要
・蘇生は有限回であり常に高レベルモンスターを用意するギミックが必要

ディアボランティス成立だけでいける以外にテレホンループに勝る点が見当たらん
単にウーサ相互3トライゲートとか組むだけでも一苦労なのに

46二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:46:21

MDならともかく紙の解除は無さそう

47二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:47:33

ディアボ前提みたいに語られるとスティーラー素引きのリスクも忘れてない？ってなる

>>58

48二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:48:41

スティーラーに限らずこういうヤバいヤバい言われて実際にヤバそうなレシピが一切出てこないカードは全部緩和していいよ

49二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:51:45

封殺系とか一生反復横跳びしてそう

50二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:53:19

解除しても環境に影響はないだろうが解除する理由は無いタイプの禁止

>>51

51二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:54:28

>>50

それ自体が本来おかしい理由なんだけどね

52二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:16:12

これが許されるかどうかは別として
禁止カードに採用するデッキが無いから許されていいだろって悪魔の証明だよな
禁止カードだからそりゃ誰も構築考えてないわ

>>55 >>57

53二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:20:08

当時だと相方としてチューナーと非チューナーが条件で切り替わる､シンクロ時ABFシンクロ蘇生同名吊り上げ可、条件自己蘇生付きの星5シンクロのABFソハヤでまあグルグル回ってた訳だがまあ上限の出力がどんな物になるのかわからんタイプだとは思う

54二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:31:56

後は高レベルチューナーで自己SS可､同じ禁止のゴウフウと組んだり変なイメージ付いてるカードだとは思う

55二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:37:38

>>52

そういう禁止カードの“現状での実戦”における立ち位置を確認する場としてMDに期待しているんだがMDも実験的禁止解除は割と渋っててなんだかなあ

ちなみに自分はスティーラーは通ればオーバーキルなだけで“通す”のには寄与しない突き詰めると入れてる余裕の無さから抜けるカードだと思ってる

56二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:40:00

解除しても問題無いと思うけどコナミは非テーマカードでループ組むの嫌ってそうな感じがあるから解除されなさそう

57二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:45:14

>>52

いや悪魔の証明って言葉それの真逆の意味だぞ

散々個別にスティーラーが強くない理由説明されてるのに、緩和されたらヤバイデッキが存在しないことを証明しろってのが悪魔の証明の要求

58二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:51:59

今のところ緩和されても使われるとしたら、ホルスとか暗黒界みたいな手札を切るギミックがあってEXに汎用リンク大量投入できてかつ高レベル用意できるデッキの素引き上振れ札ぐらいなイメージしかない

ディアボランティスまで入れたりしてスティーラーに依存したギミックやデッキは間違いなく弱い

>>47

まあその辺はディアボラ出すギミックを手札コスト必要なセンチュリオン辺りにでもしておけばいいからそれほど問題ない

>>61

59二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 00:12:17

デモンスミスとウーサがいるから使うのは余裕じゃないかな

>>62

60二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 00:24:48

素引きが嬉しくなくて初動というか貫通率が上がるわけではないカードはもう相当弱くね

61二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 00:32:34

>>58

そもそもセンチュリオンがそんな強くない問題

スティーラーと相性良い訳でもないし初動としてもそこまで

62二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 00:51:35

>>59

ディアボラ→リンクリ→ナンナからデモンスミス展開行くとして何枚EX使うつもりですかね…本命用のEX5,6枚しか残らないけど

ウーサ＋ディエスイレぐらいなら素直にスネークアイとか使った方が良いと思うんですけど

63二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 01:13:46

どういう構築がでてきたら納得するのかを先に提示しとけ
ハリファイバーでも解放して良いことになっちまう

>>65 >>67 >>90

64二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 01:15:08

割と返して欲しいカードではある…MDでもいいから
アバタードレッドルートデッキで使うんだ…！！

65二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 01:25:46

>>63

そんなこと言われてもな

ディアボランティス成立からリンク値伸ばす動きがEX枠的に無理なくできて、かつ本命展開にも行けるor両立できるなら何でもいいよ

ディアボランティス成立だって楽じゃないんだがな

後出しやすさに歴然の差があってリクルート先の選択肢数が比較にならないハリファイバーは流石に前提が違いすぎる

>>66

66二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 02:04:15

>>65

スミス作りながらキュリオス作れる時点でグリフォンで好きな永続罠セットしながらウーサなりなんなりたてられちまうしな…

正直何かに接続できるというかこの動き自体が一つのデッキタイプになりそうなレベル

ハリラドンに近い

>>70

67二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 02:26:37

>>63

いや普通に現環境でまともに勝てそうなデッキならなんでもいいけど

青眼の誘発越えて展開したりスネークアイより安定してソリティアしたりするデッキを作れんのって

68二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 02:35:44

そんなメインもEXもスティーラーに依存してるデッキってディアボに泡ヴェうららとかスティーラーにビステとか食らったらその後どうするの？

69二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 02:43:07

ついでにニビルとうさぎも直撃するな

70二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 02:45:36

>>66

これ知ってる

最後にスティーラーが抜けて完成するやつだ

71二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 02:53:25

そもそもディアボランティス通る前提ならスティーラー使うまでもなくワンキルでも過剰制圧でもなんでもやりたい放題なんだよね
何でそれが今全く流行ってないのか考えてみてほしい

72二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 02:58:26

やっぱ非チューナーでテーマサポートが何もないの不便だわ
そしてリンク値を順番に稼ぐソリティアをスティーラーに依存する必要は低い

戻ってきてもファンデッキでジャンド作るくらいだろうから気が付いた時に帰ってくるかもね

73二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 03:39:22

そのまま返ってくることはないかな
最小単位が8シンクロ1とメイン1のギミックなんてどう転がるか分からんすぎてノーエラッタで触りたくないだろ公式も

74二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 03:50:57

個人的にはハリすら2023以降の環境が採用するかと言われればかなり怪しいと思ってる
結局ハリから人◯そうとするならラドンとかでEX使う訳で
それならメインの動き強いデッキに誘発詰め込んだ方が先後見れて安定する訳だし

75二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 03:52:39

６エクシーズ立つなら勝てるからベアトも許されそうだな

76二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 03:59:15

こいつが許されるならカオスルーラーだって許されるだろ…

>>77

77二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 04:00:43

>>76

カオルこそ今更何で使う？筆頭でしょ

ハリよりスティーラーよりも安全だわ

>>81

78二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 04:06:23

今のトレンドがコンパクト路線だからといってソリティア型の展開デッキのことを軽視し過ぎだな？
今後どう変わるか分からんのに

>>86 >>96

79二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 06:58:37

MDで言うならティアラに入るだけで若干うげって感じだな
デッキ10枚落としで落ちた瞬間にその後何回妨害しようがリンク値無限になる
キュリオスも実質リンク2になるし、デッキに1枚入れるくらいなら全然ありだと思う

80二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 07:02:25

こんなの解除するほどのカードでもなくね？

81二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 07:15:16

>>77

流石にカオスルーラーはダメよ

ティアラとか抜きに強い光闇系統のシンクロデッキが擦れなくなる

>>84 >>92

82二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 07:49:37

複数枚解除はどうかわからんけど制限で1枚しか使えないぐらいなら良いんじゃない？
やっぱデッキ枠の圧迫の問題はあるし
高レベルチューナーやシンクロチューナーが強いギミックの軸になるなら話は変わるかもだけどって感じ

83二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 07:52:16

まぁ上振れ通ったら勝ちは前提だしな
どう上振れるかの部分のカードならあんまり影響はないのかもしれんね

84二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:03:44

>>81

MDのティアラはまだまだ強いけどカオル1枚で全てひっくり返すのは無理でしょ

そもそもルーラー使えてた時から選択枠だったでしょ

85二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:05:52

この手の展開パーツが手札誘発より優先できるかって話よ

86二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:08:11

>>78

チェインの時と全く同じなんだよな

今の環境にランク4強く使えるのいないから解除していいとかいう

87二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:09:13

何故かレベル8シンクロを出すのに精一杯なデッキを前提とした話しかしないし
普通に環境デッキなんだからレベル8シンクロを余った展開力に使って貫通力にするだけだろスミスから何学んで来たんだこいつら

>>89 >>105

88二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:11:24

そもそも禁止にされた当時からして不当規制って言われてたのに今になって壊れ壊れ言われるのが気に食わん

>>91

89二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:21:02

>>87

だからそれってどんなデッキよ？

>>93

90二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:29:05

>>63

というかハリファイバーももうそこまでなんじゃないかと思ってる

91二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:30:24

>>88

Ω死んだからスティーラーは別にいいだろとは言われてたな

92二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:31:28

>>81

カオスルーラーの強さなんてティアラ並に尖った墓地利用テーマとイシズの存在ありきだが

93二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:33:59

>>89

レベル8シンクロを使えるデッキ全般

今後一切8S扱えるデッキが環境に出てこないのが分かってるなら話は別だが

>>98 >>101

94二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:36:06

そもそもルーラーは処されてヴァンパイアはのうのうと生きてるのも謎だし

95二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:36:33

なんならシンクロ使わずともレベル7か8を素で用意できるだけでも行けるぞ
ディアベルスターで捨てるだけで宇宙だ

>>99

96二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:44:22

>>78

トレンドというがGフワロスの片方消えでもしない限りコンパクトな展開ができることが大前提なのは変わらなそうだが

97二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:44:26

ディアベルルーラー一瞬同居してたけどなんか環境破壊する気配は無かったはずだけどな
シンクロ8アクセス出来て本命の貫通に出来てEXやデッキ枠にも余裕あるデッキなんて
イシズ生きてる頃のティアラぐらいしか思いつかんけどね

98二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:47:22

>>93

8シンクロを使ったデッキ全般ではないぞ

8シンクロを使ううえでそれ以外にはほぼEXを圧迫せず手札コストも切れて8シンクロ止められてもまだ動けるデッキな

99二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:49:06

>>95

どう宇宙ができるの？

レシピと最終盤面が知りたい

100二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:54:54

こういう緩和議論って緩和条件の前提が食い違ってるから平行線なんだよな
(スティーラーいても環境に大した影響は与えないから)緩和していい
(スティーラー採用し得る可能性が少しでも残ってるから)緩和しちゃダメ
実際のスティーラーの評価はどっちも同じなのに

101二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 09:01:35

>>93

結局ランダム墓地肥やし自体がだいぶデッキ選ぶから雑に入れて強いカードではない

それこそ展開の余りでやるなら素直にサベージでも出した方が強いと思うんだが

102二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 09:06:38

実際ディアボランティスとか出すくらいなら既存のリンクデッキで素引きして千年やディアベルで落とす使い方のがまだ可能性ある
それで元より強くなるかはさておき

103二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 09:08:44

わざわざ落とす方向性だと構築歪んで微妙って感じな気はするね

104二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 09:12:23

最低限元からリンクリアニマキュリオスが入るデッキじゃないとEX圧迫キツすぎる
ワイトとかスネークアイ使うタイプの60GSは喜ぶんじゃない？

105二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 09:14:44

>>87

むしろスミスでちゃんと学んでるデュエリストなら相手を殺すのには事故るギミック入れなくてもモンスター2体で十分って分かってそうなもんだが……

>>107

106二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 09:24:12

スティーラー＋1からスミスギミック使って3ウーサ＋6エクシーズor2ウーサ＋スティーラー＋4エクシーズはいけそう
ORUに男ラクリあるからナンナ使い回してかなりコンパクトにリンク値稼げるんじゃね？

107二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 09:40:12

>>105

スミスくらいの汎用性でも採用デッキ選んでるのが実情だからな

108二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 09:54:13

今はテーマ名称持ちでなるべく固めてコンパクトに展開作る方に舵切ってるから展開系の汎用ループ札の評価は高くないけど軽率に解除してやっぱダメでしたとかなる方が嫌だからなんともなぁ
単純にソリティア助長するようなカード増えてもつまらんし

109二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 12:16:14

このレスは削除されています

110二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 12:18:07

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 12:18:48

たしかに言われてみればEX食いまくりの自己満足ソリティアにしか使わないのか

112二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 12:20:10

このレスは削除されています

>>116

113二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 12:26:36

テレホンがセーフならセーフ理論に反論できんもん
テレホンと違って先攻ワンキルもできないし

>>121

114二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 12:30:13

劣化スミスにしかならなそう

>>118

115二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 12:30:27

ソリティアとか出力の時代じゃないというか
妨害どんだけ貫通できるかとか
Gフワロスどこまで受けれるかが問われてる時代
なんなら最近は相手ターンにどんだけ動けるかとかまで問われ始めてる

116二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:00:28

>>112

9期の雑エラッタ組かな？

117二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:08:48

なぜエクストラをたくさん使いたいスティーラーとエクストラをたくさん食うデモンスミスを合わせようと思うのか

>>120

118二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:16:44

>>114

そもそもスティーラーって出張性能は皆無じゃないか？

119二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:18:05

MDだとティアラが使いそう　デモンスミスきた今トリクラやとのかみ入れるくらいならこのカードの方が強いっしょ

120二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:25:41

>>117

そりゃあスティーラーの欠点である、ディアボランティスから落とすだけだと4回しか自己再生できない=EX4枠使ってリンク値4伸ばすことしかできないのを補う為でしょ

リンク展開から高レベル用意する一番手っ取り早い手段だし

逆に言えばそうでもしないとキュリオスウーサが限界ってことだが

121二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:36:33

>>113

この前頑張って先攻ワンキル考案してくれたあにまん民いたよ

EX15枚使うから本人も実用性はないとは言ってたけど

>>142

122二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:36:42

じゃあ早くハリファイバーも返せよソリティアしかできねえんだから
ソリティアの果てにしか出てこないカラミティやVFDみたいな制圧モンスターも返していいだろザ・ワールドが許されるんだからみたいな話になってくるな

>>128

123二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:44:02

Gフワ受けが悪いからでセーフ判定出すとモンスターに関してはまじであらゆる禁止カードが許されてもいいことになる

124二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:48:22

このレスは削除されています

>>125

125二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:48:49

>>124

アニメ再現すらできないのはちょっと…

126二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:51:30

このレスは削除されています

>>127

127二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 14:02:51

>>126

ラー「わかる」

128二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 14:56:11

>>122

カラミティがソリティアの果てってマジ？

VFDも少なくともユベル消えるまでは無理

129二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:06:09

どうせインフレに飲まれるんだから規制自体ほとんどいらないんじゃない？
もう3年前の禁止が型落ちになるぐらいなら暴れた頃に規制かけても無駄でしょ

>>132

130二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:11:54

このレスは削除されています

131二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:24:38

何枚引いても結局何も出来なくなるVFDカラミティロンゴミルーラーはやっぱり別格だとは思う

132二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:25:52

>>129

イシズティアラ「よくわかる」

133二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:36:48

どうせ暴れることはないけど、実用面では先行全振りソリティアにしか使い道ないのがな…
まあアニメ再現ができるようになるって意味では返してあげた方がいいのか？
あとエクストラに入るカオル、ハリとかとメインに入るこいつは同列に語れるカードでもない

>>136

134二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:38:12

次のストラクでこいつのリメイク来て死にそう

135二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:43:41

この手の展開系禁止はプール増えるほど許されなくなるって定説だったけど
近年テーマのパワー壊れててちゃんとインフレに飲まれ始めてるという

>>137 >>138 >>152

136二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:45:06

>>133

ディアボで触れるという点で実質EXから始動できるから同列にしてもいいと思うけどな

ハリだって緩いとはいえ出すためのチューナーと出し先のチューナーが必要なわけで

>>139

137二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:46:18

>>135

「カードプールが広くなるほど許されない」って言われるの9割方詭弁だからな

相性良いカードが増えてくのは当たり前だけど全体もインフレしていくことは考慮に入れてない

138二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:48:50

>>135

基本ギミックがイカれすぎてて中継ぎが必要なくなってるのよ

それでも全盛期サモソなんかは全然許されないと思うけどな

139二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:56:14

>>136

こういう展開通ってから使うカードの問題は触れる確率じゃなくて引いちゃう確率だろ

１枚でも素引き率12.5%あるんだぞ

>>141

140二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:59:37

なんか話がブレ始めてる気がする
初動率とかメインかEXかよりもそもそもどんな妨害ぶち抜いて人が◯ぬなら許されないけど
スレ画とかルーラーはもうそんなパワー無いよねって話では？
とにかく条件緩いハリは慎重になるのは分からんでもないけど

141二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:49:38

>>139

それいったらハリもリクルート先引くんじゃね？

>>143

142二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:53:05

>>121

このレベル・スティーラーは昆虫族で唯一禁止されている｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

これの28か

まあ実際特化構築は実用性まるでないよな…

テレホンループで良くね？　という感想しか出て来ないし

>>148

143二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:54:29

>>141

実質ハンデスという話はともかくハリファイバーは手札からでも出せるので…

144二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:58:50

ハリの条件が緩いってのも今となってはじゃね
チューナー指定は普通にそこそこ重め条件というか
スミスほど臨機応変に接続できる感はない

145二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:01:39

ハリファイバーは今だとむしろシルヴィアとか出す妥協点としての用途が強くなりそうだな
一応クッキィとかも出せるか……でもヤミーはメインで入れたいチューナーが微妙か

>>146

146二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:07:09

>>145

ヤミーはそもそもEX空いてないしな…

紙の現環境でハリ使いそうなデッキは案外ない、M∀LICEはバックアップいるけどM∀LICEネームにチューナーがいないから伸びないし

tier外なら白き森やオルフェ、水晶機巧辺りは強く使えるが(水晶機巧は当たり前だけど)

147二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:13:47

K9クリストロンが結構勢力伸ばしてはいたし（VSに呑まれた感はあるが）この辺は流石に強そう

148二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:26:36

>>142

読んだけどこれ直ちに危険はないけどなんかの拍子にex圧縮された瞬間世界滅びるやつじゃん

>>150

149二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:27:36

ハリから出す専用の奴メインに入れる構築は当時から環境トップでは無かったし
解放されても②を使った妥協や貫通が主になりそう

150二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:30:42

>>148

EX圧縮ってそんな簡単に実現しないでしょ

しかも15枚フルで使うような展開が他のギミック積めるほどの圧縮って

スティーラー以前になんか悪影響出てるわ

151二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:51:26

こいつテレホンみたいにメインギミックとして使われるよりシラユキみたいなコンパクトな上振れ札として使われそう

>>155

152二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:59:04

>>135

ここ数年でマジで強さの基準が完全に変わったと思う

あとは効果そのものは変わらない永続や封殺系は

153二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 19:03:04

そもそもハリラドンとスティーラーでできる制圧じゃ最終盤面の質も全然違う

154二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 19:08:20

8シンクロから動けるのは危ないっていうけど今のご時世は8シンクロ出せて効果通るなら普通に勝てるデッキはそこそこいるからなぁ

155二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 19:50:29

>>151

MDティアラならリンク値3位稼げるか...？

如何せん条件が微妙に厳しくてこれ使えるなら無くてもいい時が多そうだな...

156二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 20:28:32

結局ハリがやる事ラドンなら適正じゃね？とは思う
シルウィアが汎用妨害になるのが許されるか否か

157二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 21:44:33

なんでターン制限とか墓地のカードを除外するとかにしなかったんですかね

>>158

158二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 21:46:25

>>157

時代が違うとしか言えん

159二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 21:52:53

ヤバそうな効果も冷静になると今の環境の方が強いってなるのが遊戯王のインフレよ

160二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:01:21

禁止カードだからとバイアスかけてしまうのはあるある
これでもヤタガラス返ってくる前より思考停止にしてないしマシになった

161二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:05:13

思い返すと本当の意味で環境歪めてたとか単体のパワーが高すぎて禁止って相当珍しい気がする
大半は当時の環境のパワー削ぎたいけどテーマから禁止出したくないみたいなのが多い気がする

162二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:38:36

逆にもう全然行けるやろと返したら普通にアウトだったケースもあるからな
勅命とか

>>163

163二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:40:45

>>162

その例で出すならドランシアでしょ

勅命は緩和後5年間は実際に制限相当のパワーだったんだから

164二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 03:39:05

2022より前(ハリ禁止の数ヶ月くらい前まで)はテーマの展開力、制圧力、フィニッシュ力、リソース力のどれかないし複数が欠けてることが殆どで、それらを汎用カードで補ってたんだよな
そこからテーマの平均値が上がって、そういう汎用カードは最低限でテーマ内だけで大体完結するようになってきてる