ボブが来れたんだ

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:00:31]

そろそろこいつがスタンに来る時が来たかもね

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:26:44]

無理だろ

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:27:45]

まぁギリいけなくもなさそう

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:27:49]

アリかナシか絶妙なラインな気がする

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:28:29]

一緒に一押しも来るなら普通に許されそう

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:29:45]

ボブ！
ヴェリアナ！
地質鑑定士！
パイオニアにジャンドストリームアタックを仕掛けるぞ！

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:29:55]

>>5

どさくさに紛れてアグロ殺しを通すな

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:30:39]

小道しかフェッチないし、タルモ出すにしてもテンポロスは気になるから派手さはないちょうど良い所で留まれそう

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:32:41]

タルモで思い出したけどコイツマジで見なかったな
タルモも許される気がしてきた

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:44:01]

俺はタルモゴイフは普通にいいと思うよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:49:40]

>>7

スタンにいた時赤単が元気に轢き殺してたんだよなあ

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:53:46]

>>7

地質鑑定士のことを言ってるんならアレはミッドレンジ殺しでしょ

アグロはむしろコンボデッキを轢き殺してる

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:55:40]

>>12

ちゃんとレス先を読んでやれよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:58:08]

最初出た時はふつうにスタンにいたからなこいつ

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 22:06:20]

>>9

ごめんカードが違いすぎて比較にならない

カードタイプ１種類の枚数とカードタイプの種類数は達成難易度が違いすぎる

１枚でタイプ複数持ってる奴もいるし相手の墓地も参照する点からしても全然違うカード

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 22:39:00]

闇の腹心がこれたから大丈夫でしょう

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 22:55:21]

今来たらグルール昂揚っていう就職先がもうあるし、結構強い気がする

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 23:00:02]

わりと環境次第なんだよなコイツ
墓地肥やし弱いときや複合タイプ持ちが少ないとあんま強くない

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 23:04:32]

来るのはいいけどフォーマット差がなくなってきそう
既にスタンがパイオニアみたいになってるらしいし

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 23:58:11]

実際今は安くなってるし全然いけるんじゃない？

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 00:24:55]

スタンよりパイオニアのほうが許されなさそう

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 08:06:49]

ヒストリックでも大してみないしパイオニアに来てもあんま影響なさそう

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 08:18:20]

>>21

パイオニアじゃフェッチ無いしなあ

それで死儀礼が生きてるわけだしタルモも平気じゃない？

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 08:37:55]

3マナで重いしフェッチもないし意外とこいつが来ても許される説

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 09:14:41]

>>11

プッシュ君と違ってちゃんと追放してくれるマグマのしぶき君偉かった

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 09:20:43]

>>24

スタン知らんけどレガシーでスタメンで使われるカードが許されるくらいには今そんなに速いのか

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 09:22:44]

除去耐性がないからいけると思うけど
じゃあパイオニアにタルモ来てほしいかっていうと嫌だな
そこはモダンやレガシーと他のフォーマットで十分

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:48:45]

>>27

プッシュとかで何とかできん？

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:53:46]

>>28

メインから入れるのは……入ってるッけ

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:18:39]

>>29

黒単や黒入ってるパルヘリオンシュートはメインから4積み

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:52:26]

>>30

まじかー

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 20:04:37]

なのでパイオニア来ても許されると思うよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 20:33:36]

フェッチがないとタルモタルモ除去除去みたいなハンド本当に弱いんだけど、ゲーム後半に2マナで出てくる5/6くらいのタルモは強いんでとても難しいところ

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 21:22:47]

パイオニアはフェッチないから大きくなりにくいからね

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:09:00]

除去耐性ない=弱いってことはないからね
そいつに除去切らなきゃいけないってことだから
あと環境で使われなさそうなら再録してもいいってのも違うと思うわ
今は微妙でもなんかのタイミングですごく強くなってしまったり、クリーチャーのスタッツ基準が上がってしまうと今以上にクリーチャーのスタッツ面での強化を露骨にして色によってはおいてけぼりになったりしそうだし

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:31:17]

流石に今のパイオニア環境でタルモは強いとは言えないんじゃね？
コイツが4／5くらいに育つ頃には対面にもっとヤバい置物や生物いそうだし

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 07:44:49]

タルモが入るということは全体のレベルを上げることになるからね

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:50:31]

>>37

過言ではないか？

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 12:20:41]

ぶっちゃけ今のスタンではタルモは良くて適正レベル

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 13:14:36]

なんでこんな軽く見られてんだろ
相手の墓地も参照すんの忘れられてんのかな
マナカーブ通りに出すカードでもないから想定よりデカくなるんだけど

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 18:43:49]

墓地対策も結構あるから？

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 18:50:24]

ボブとタルモじゃ驚異の理由が違いすぎるしな

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 18:53:06]

スタンのデッキは重めのカードも結構採用するからボブからのダメージもかなりかさむしな

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:15:08]

タルモがダメな理由って逆にある？パイオニアに劇薬が来ても環境一強にはならんだろう

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 21:02:14]

3マナ5/4がほとんど見向きもされない今の環境で2マナだったらマナレシオ良いだけの生物が暴れるかというとまあそんなには危なくないんじゃなかろうか

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 21:24:03]

タルモを使いたいならモダンでよくね？
どうしてもパイオニアがいいなら身内限定でそういうフォーマットにすればいいわけだし

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 22:31:58]

>>45

さすがに２マナと３マナは何をどうしても比較にできないでしょ

環境で暴れるとか以前の話として

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 23:38:45]

パイオニアでヤバいならそっちは禁止でも良いからスタンにくれ
これくらいないと緑のクリーチャーで殴り合うデッキはやってられん

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 23:41:51]

そのためのティファじゃないか

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 23:48:37]

火力しか上がらんティファとタフネスも上がるタルモじゃ役割が違うでしょ

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 09:12:24]

スタンだけに目を向けたら昂揚デッキの切り札になるな

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 11:03:54]

やってらんないならやらなきゃいいじゃん

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 11:30:26]

ボブが謎の神話枠で様子見されるくらいだから難しいだろうな

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 12:26:31]

今の2マナ域ってタルモ以上の脅威が結構いるからもはやオーバーパワーではない
下環境に比べてタルモ自体も弱体化するし

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 18:53:41]

神話枠ならタルモもいけるやろ

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 20:08:18]

>>54

すまん例を上げてくれ

タルモと役割の近いカードで頼む

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 20:12:22]

>>56

横からだが打点が増していくという意味では孵卵者

あと爆発力だけならタルモよりある鋭い目の管理人

このあたりのこと考えるとタルモは大丈夫じゃないかと俺も考えた

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 20:17:52]

>>57

孵卵者ってドレイクの孵卵者であってる？

管理者に関してはダブルシンボルだし、出すのに２マナに加えて7/7になるのに最低2マナ、タイプ被りがなきゃ4マナかかるし出してすぐスタッツに還元されるタルモと比べるのキツイと思うよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 20:18:25]

そもそもタルモ自体が下環境よりも弱くなってることは考慮すべき

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 20:20:12]

>>58

あってる

難しいかー（1）（色）だと目立ちたがりとかもいるが瞬間的な強化だよな

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 20:26:21]

>>59

>>60

タルモの強みって低コストで追加で特に何もしなくてもカードタイプ参照で枚数そこまでなくても高スタッツをすぐに叩き出せる所だから、プールの狭い下環境より相対的に強さに制限かかるのはわかるよ

ただ今の環境だと昂揚もいるから活かせるデッキは作れそうだし、スタンの緑の問題のひとつとして低コスト帯にスタッツの高いカードがない所ではあるから、ここまで侮られるカードなのかなと思ってはいる

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 20:27:47]

>>61

誤解があるみたいだけど

侮ってるから来れるだろうではなく、強くて活躍出来るカードだし自分の考える上では環境壊れないと思うから来て欲しいって少なくとも俺は思ってるね

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 20:33:42]

>>62

なんか攻撃的になってたならすまんの

こっちも環境への強い影響があるほどではないと思うけどなんかいくつかの評価に納得いかなかったんよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 20:35:39]

>>63

こちらこそ自分の発言かわからんが嫌な思いさせたなら申し訳ない

タルモが来たら自分は面白いスタンダードになるかなと思うので少し期待しておくよ

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:56:44]

タルモは侮れない代物ではあるけどだからこそ今のインフレ状態こそが出し時だと思う

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:51:02]

>>65

ボブは確かに強さの度合いがタルモとは違うんだけど流れは近いよな

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:55:57]

むしろ実装でどうなるか見てみたい