デュエマとかいう割とコロコロルール変わるゲーム

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:40:35]

ギャラクシールド系がいつの間にか元の裁定に戻ってたときはビックリしたわ

上が古くて下が新しい

召喚に関する裁定変更のお知らせ | デュエル・マスターズ

サバイバーとパンドラ・シフトなどに関するルール変更のお知らせ | デュエル・マスターズ

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:47:33]

知らなかったそんなの

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:48:19]

これいつ変わったの？まさか今日？

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:48:59]

直近で言うならりんご娘はさんにんっ娘でマナに送られるときクリーチャー面は単色だったからアンタップインだったけどカード全体が多色だからタップインにルール変更されたりな

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:49:17]

>>3

去年くらい

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:52:07]

>>3

デュエキングmax2023の発売日くらいだったと思うから…1年半くらい前

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:57:10]

書かれているテキストはシンプル。
しかしデュエマの進化やら覚醒やら引き継ぐやら引き継がないやら場に出た時を参照するのか後続まで拘束するのかで、マジで裁定が難しかったやつ

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:58:53]

パッと見の分かりやすさ重視でテキストが書かれてるから突き詰めてこれどうなるのを見ていくと曖昧なことがとても多い

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:58:55]

>>7

出たな初期の裁定が何考えてるのかわからんレベルでイカれてるやつ

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:59:48]

ウィザーズ感あるよなライブ感ある裁定

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:16:45]

い　つ　も　の

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:17:51]

憲法解釈みたいな……書き換えずに裁定変えるって無理をずっと倒してるからブラックボックスなんだよな
知らんうちに裁定変わってるのホンマ怖い

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:21:06]

今回の裁定変更でドロー以外も枚数選べるようになったけどなんでドローだけこんな優遇されてたんだ…？

しかもドローみたいに一枚ずつ見て枚数変えるのはできないし

一部FAQの回答変更のお知らせ | デュエル・マスターズ

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:25:36]

>>13

知らなかったけどこれ大分重大な裁定じゃね？

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:26:49]

>>14

せやで？

割とこういう裁定変更してるから公式HPはチェックしたほうが良いよ

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:30:23]

こいつも昔はラストバーストを連唱可能だったがしれっと不可能にされてたりする

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:31:49]

閣ループとかいう、いやその裁定はおかしいだろが罷り通ったクソデッキ

最終的にルール変更されたけども

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:33:04]

>>13

こういう裁定変更はもうちょっと広報に力入れてくれませんかね…

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:43:03]

>>18

HPで公開してるしXでも言ってるのにこれ以上何をしろってんだ

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:51:48]

Q＆Aがサイレント削除されて裁定が分からない状態になる場合があるってのも辞めてほしいよな
カツキングとレオのトリガー問題とか最終的に整理されたからいいけど途中の対応としては不合格もいいとこだったぞ

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 12:15:55]

>>19

正直公式X見てるやつあんまいなさそう

もちろん見てないほうが悪いが

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 12:25:23]

デュエチューブでやればいいんじゃない？

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 12:32:56]

>>20

そのへん適当だよなデュエマ

公式に質問できなくなったしだんだん悪化してる

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 13:57:53]

ルールがややこしいのが遊戯王
ルールがややこしい上にコロコロ変わるのがデュエマ

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:03:49]

>>23

公式の問い合わせはできない代わりに認定ジャッジがCS行けばいるからルールの確認とかはできるよ

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:30:18]

それはCS行けば聞けるじゃなくてCS行かなきゃ聞けないって言うべきでは……？

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:32:33]

禁断が0コストのエレメント扱い出来なくなったのはすごーく不満だった

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:52:22]

>>27

何で禁断だけコストを持たなくなったんだろうな

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:53:52]

変更のせいでルール上龍解できなくなったプロトギガハートの明日はどっちだ
実際大会とかだとどう扱われてんのこいつ

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 17:21:33]

>>28

立ち堕ちだろ

離れない耐性無効にしてエレメント除去される

まあ同時にマゲと禁断だけバラバラエティのカウント誤魔化せなくなったから色々思うところはあったんだと思われる

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 17:25:18]

再録の機会が滅茶苦茶増えたりデュエプレで使われたりするからついでに整頓してる印象エレメント指定とか

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:49:41]

>>30

あーなるほどそういやそうだったわ

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:55:13]

割とよく遊戯王でバカにされるコンマイ語と比較して解釈裁定が一貫しないってのがウィザーズとタカラトミーの悪いとこだよな

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:03:19]

>>33

デュエマは割と挙動が分かりにくいのもある

ドローだけ見てから枚数選べるとか同時破壊にもセイバー使えるとか

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:27:30]

上で憲法解釈って例えられてるけど実際そうだと思う
よくコンマイ語って言われてる遊戯王は複雑ではあるけど厳格な基礎が土台にあってそこから過去の判例とも併せてルールが出来てるけどデュエマは割とその辺ふわっとしてるのよね

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:36:02]

ルールからカードが産まれてくる遊戯王とカードからルールが産まれてくるデュエマとはよく聞くよね

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:37:14]

裁定は変わるけど総合ルール自体はそんなに高頻度で変わるわけじゃないっていう

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 00:36:36]

>>36

それこそ>>28だよな

本当やめてもらいたいわ

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 00:53:05]

そろそろDCG化して本格的にルール整備を取り組んで欲しいわ

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 00:53:21]

プロトギガハート龍解できない裁定ってどれだ

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 00:55:44]

>>40

置換効果はすべて達成しないといけないけどルール上アンタップ出来ないってやつじゃね

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:00:14]

裁定変更のページに日付書いてないの不親切が過ぎるだろ
並べてみたときどっちが最新か分んねーじゃん

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:01:06]

>>42

それはそう

HPの順番見るしかない

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:04:59]

vaultなくなって気軽に裁定確認できなくなっちゃったんだよなそういや
公式サイトの質問1つ1つを別個のページ開かなくちゃいけない仕様めっちゃストレスなんだが？
裁定がカード由来なのも謎だし
能力由来にして同型能力は全部タグ付けでいいじゃねーか

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:11:00]

>>41

不発するだけでアンタップ状態のクリーチャーを「アンタップする」を実行できてるから問題ないような気がするけどな

プロギガがジュランネルみたいな制約を付与されてるわけでもないし

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:11:49]

今でこそ公式がQ&Aにまとめてくれてるけど昔は細かい裁定の確認に使われてたのデネブログだったからな

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:14:39]

>>45

出来るんだっけ？

例えばジスタジオで離れなくなってるクリーチャーってセイバー使えるんだっけ

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:15:13]

>>45

いいんですか！？

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:18:05]

>>47

>>48

ほなアカンかぁ

デュエル・マスターズ

まぁデュエマにおいては文面的な正しさよりも「そうあるべき」挙動が優先されるから問題無い

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:22:24]

>>49

文面通りに処理すると無制限に何度でも置換できてしまうバグがあるけど再録で修正されなかった問題児です

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:29:18]

>>50

あぁ、カードのテキストはルールに勝つから問題無い

こいつの置換効果は発生源を変更しないルールに勝ったんだ

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:31:07]

>>51

変更するとは一言も書いてないからそれは適用外なんだ…

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:32:40]

>>49

タップしてアンタップさせなくする能力はタップしなくても使える、を理解すると

ハイパー化もタップしてるクリーチャーを対象に発動できそうなのに無理なのは

「そうあるべき」だからか

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:35:10]

>>50

これって墓地に置かれてる単色を出そうとしたときも「墓地に置かれた」扱いなのかな

保留状態？

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:38:15]

>>53

効果かコストかって話やね

空撃ちは出来るけどコストの踏み倒しは出来ない

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:38:46]

>>50

まあ効果で出さないとバグらないし…

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:39:46]

複雑な処理に対して「基本的に処理出来ない」の遊戯王と「基本的に処理出来る」のデュエマの違いだとは思う

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:40:51]

>>57

あー何となく分かるわ

遊戯王はタイミング逃すから無理ですって言うけどデュエマはタイミング逃さないようにルールやテキスト変えるイメージ

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:43:18]

デュエマのテキストというかルールは良くも悪くも厳密性よりもその挙動が尤もらしいかを重視するんだ
極力は既存のルールに則るけど折り合いが付かないときはルールの方を変えるし最後の手段として「デザイン上の都合」が出てくる
俺は好きだよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:45:31]

>>49

そういやルールに従うならアンタップして自分に攻撃誘導ってのも出来ないはずだよな？

アンタップクリーチャーに攻撃できないし

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 01:49:47]

>>59

置換効果だけどデザインだから連鎖してもいいですよとかいう無法者

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 02:06:37]

>>60

それはマッハファイターから侵略した時と同じで問題ない

攻撃クリーチャー指定ステップで選択するのが出来ないだけであって

その後に効果で攻撃先の変更対象として選ばれることは何ら禁止してない

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 02:50:39]

ゲンムエンペラーの無効範囲がわかりにくいのも割と困る