転生編って何で人気出なかったの？

1二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:27:11

当時の理由とか聞くとデュエマを終わらせかけたとか登場したカード全部紙屑とか人気カードが一切存在しないとか言われてるけど

>>21

2二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:28:26

聖拳編の後だったからな
超天篇の後の十王篇の評価と一緒

3二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:31:16

不死鳥編と順番が逆ならもうちょっと評価上がってたかもしれないシリーズ

4二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:31:56

終末ナスオ大戦…

5二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:32:59

目玉ギミックのクロスギアが2,3枚除いてことごとくクソ弱い、光物がロマン寄りで実用性ほぼ無し、当時のボルバル環境に歯止めが掛からない全体的なカードパワーの低さ
この後の不死鳥編よりマシとはいえ当時相当数のガキが離れていった印象

>>14

6二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:34:23

ちょうど子供の頃ドンピシャだったからクロスギア好きなんだけどそんな人気無いのか転生編･･･

7二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:40:53

別に大人気だったとまでいう気ないけど普通に転生編は不人気ではない
不死鳥偏と一緒くたにされすぎ
あと子供目線では漫画がFEに入ってクソ面白かったから悪いイメージはない

8二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:43:19

軽く調べたら
なかなかなメンツだな

>>11 >>32

9二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:44:27

転生編は転生クリーチャー(ドルバロムとか)とG0は成功で、クロスギアが大失敗というイメージ

10二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:45:36

1弾
ドルバロム、ボルベルグ、エルフェウス、口寄、ディオーネ、メスタポ、モーリッツ、トリッパー、アポカリプス、スクラッパー、進化設計図、チッタ、幻緑、ミルメル、キュベラ、ギフト、ギャスカ、セブンスタワー、光盾、ザマルとかの単色強化サイクル

2弾
アルファディオス、メタルカオス、パトロール、ドルベロス、パクリオ、バリスパ、パイレーツ、バジュラズ、アクテリオン、ペトリアル、スコップ、レッドライダーズとかの墓地同名サイクル

3弾
G・ゼロ、ヴァルキリアス、天門、ジェニー、マーシャル、スコール、ラストル、エクスリボルバー、バインドシャドウ、、ノーブルとかの置き物クロスギア

4弾
S・バック、ナスオ、進化の化身、マインドリセット、ビューラー、ポーカー、テンペストベビー、パーカッション

その他
サファイア、チューター、ダークジオス、ヘリオスティガ

11二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:45:54

>>8

とはいえほとんど当時じゃ活躍してないからな

12二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:46:40

1番ヤバかった時期は多分不死鳥編じゃない？

13二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:47:11

全体的に遅咲きなカード多いんだよな

14二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:50:48

>>5

そうは言うけどドラグアーマーとかカタストロフィーが悪目立ちしてるだけで当時としてはそこまで酷くはなかったけどね

特に1弾の小型と2弾3弾のクロスギアは案外使われてたし

>>30

15二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:53:20

転生編が不人気というより
基本セットや闘魂編が絶版になったのが原因な気がする
コロドリだと全部再録し切れて無かったし、ベスチャレは残り滓とレアリティ引き上げのウ◯コだし

16二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:55:57

クロスギアそのものよりもクロスギア除去とかクロスギア専用サポの方が邪魔だった
魔后メイガスなんて効果よりイラストの方が価値があるレベル

>>17 >>18

17二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:57:39

>>16

役立つ場面は確実にあるとはいえ用途が限定的すぎるんだよね

DSのカード指定除去は反省を活かしたのかその辺上手くやってた

>>22

18二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:57:55

>>16

2弾以降はこれとクロスギアで大体パックの半分くらい占めてるんだよな

そりゃ人気落ちるわ

19二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:59:04

ここらへん当時の子の世代交代もあったんじゃないか
もうちょっとあとだったか？

20二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:59:50

キッズ目線の当時、クロスギアで君だけの最強カードを作ろう！感はすごい好きだった
エメラルドクローいっぱいつければ最強だね間違いない

21二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:03:51

正直>>1に書かれているような評価は後年になってから動画向けに誇張して発してるので…

22二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:03:56

>>17

リアタイで剥いてた人なら分かると思うけどこういうカードが多いんだよな転生編

>>119

23二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:06:56

人気もあるけど逆に嫌う人も多い
ドルバロムやアルファは俺らの世代では人気あったけど年上の人からは寧ろ嫌ってる人の方が多かった
サファイアは更に好き嫌いが分かれる

>>29 >>31

24二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:10:04

優良ノーマルはたくさんあるけど光り物に産廃が多いイメージ

>>28

25二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:14:30

種族総入れ替えまでは楽しかったな

26二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:15:22

このレスは削除されています

>>33

27二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:15:22

ドルバロムボルベルグスクラッパーアルファバジュラズ超竜天門サファイアが束になってもボルバルの人気には勝てなかったんだよなぁ…

28二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:16:42

>>24

勝太編ジョー編は光り物は良いけどノーマルが産廃なイメージ

29二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:16:57

>>23

ドルバロムもアルファディオスもロマン性能は高いけど実用性はなかったからなあ

メインターゲットの小学生には受けるから商売的にはいいカードなんだけど

>>146

30二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:17:33

>>14

とはいえ環境で使われたのは結局バジュラズ・ペトフレ・エンフォーサーだけでしょ？

もうちょっとカジュアルに寄せてもクエイクスタッフとかインビジブルオーラとかフェアリースコップぐらいだし

クロスギアを強い、使っていて楽しいと少なくとも当時の自分には感じられなかったけどな

>>34 >>35

31二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:18:12

>>23

先輩が転生クリーチャーをパチモン扱いしててなんか悲しかったな

まだリメイク初めてだったから仕方ないけどさ

32二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:18:42

>>8

確かに強いんだけど人気が出るかって言われるとまあ……ってライン

サファイアとかはいいんだけど

33二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:18:42

>>26

聖拳編も当時基準だとカスレアのオンパレードだしな

ブライゼとかエターナル呪文も遅咲きだし

キッズ目線だとアルティメットドラゴンとか5大王は大人気だったけど

34二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:20:42

>>30

アクテリオンやマキシマム、シザースは意外と使われてたりする

てかマリエルデッキは必ず複数のクロスギア入ってた

>>36

35二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:22:14

>>30

モビルは昔ラグマループで使われてたよ

36二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:26:09

>>34

シザースはコロコロに付いてたから使ってたな

でもそれ以外はうーん…この辺はもう人と場所によるとしか言えんな

少なくとも自分のとこは転生編でガクッと人が減ったし明らかにクロスギアは弱くね？　と思われてた

>>38

37二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:29:39

クロスギア以外のセット内でのくっつきが足りてないよな
種族参照するGゼロが新能力として出てるのに参照される種族が全然増えてないとかSバックが新能力として出てるのに別にシナジーしそうなシールド回収入れないとか
メタモーフも特にないよなそういうの

38二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:31:01

>>36

実際ギミックとしてはあんまり強くないのは事実だし実装自体も装備品意識してたのか効果弱めに設定されてるからね

でも当時のゲームスピードやカードプールも考慮すると使わざるを得ないケースもあった

昔は各弾にまともに使えるカードが半分も無かったし

39二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:34:32

転生編って人減ったとは言われてるけど売上は聖拳編超えてるんだよな
だいぶコミュニティによって差が出ると思う
俺の周りだと寧ろこの辺から始めた人が多い

40二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:37:25

転生編〜不死鳥編の頃ってデータカードダスとかムシキングパクリDCGの隆盛期で紙のTCGが見向きされなかったってのもありそう
この時期って遊戯王も低迷してたらしいし

>>41 >>43

41二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:41:58

>>40

恐竜キング

ダイノキングバトル

ドラゴンボール

ナルト

デジモン

ゾイド

ロックマンエグゼ

カプセルザウルス

ドラクエ

QoD

アクエリアンエイジ

三国志大戦

この辺？

42二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:44:52

ボルバル全盛期だから新カード軸のデッキが目立たないのは仕方ない時期ではある
かと言って当時の新カードが全く使われなかったかと言うとそんなことはないっていう

43二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:45:18

>>40

遊戯王は後にDCG出してたけどデュエマは出さなかったよな

ウズマジンなんて作らずにそっちやれば良かったのにな

>>46 >>142

44二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:49:34

転生編からデュエマ始めて不死鳥編のフェニックスにどハマリしてたから不人気産廃と言われる度に首を傾げる
友達間でゆるっとやってただけで環境に触れなかったせいかもだけど

>>45 >>54

45二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:52:06

>>44

当時はそういう子供のプレイヤーが多数派だよ

競技志向の現代視点で語るからおかしくなる

46二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:56:02

>>43

その辺はメーカーの姿勢というか得意分野の差というか

KONAMIは昔からアケゲーとか力入れててターミナルとかのDCGやる土台があったけど

タカラトミー(当時は合併前のタカラかな？)は本業はおもちゃ屋でしかもデュエマはウィザーズ主導の開発な訳だし

>>48

47二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:57:34

スーパーデッキなんかを見ると売り方って大事だなって思う
完成度は高いけど実際は転生編とか不死鳥編のカードを軸に作られてたし

>>50

48二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 02:00:52

>>46

リカちゃんやバトリオは一応タカラトミーだけどね

海外もムシキングとか輸出してたしそういうのを意識するのもおかしくないとは思うけどWoC社の人には刺さらなかったのかな

>>61

49二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 02:02:27

個人的な感想だけどデュエマに限らずホビーや子供向けコンテンツそのものが変わりつつあったように感じる
コロコロ自体が少しトーンダウンしてレベルファイブ参入でメディアミックスブームが始まって跳ねた印象

>>51

50二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 02:02:58

>>47

デッキコンセプトからしても

インフィニティ・ドラゴン（不死鳥編）

ヘブンズ・ゲート（転生編）

バジュラズ・ソウル（転生編）

ドルバロム（転生編）とネプチューン（不死鳥編）

こんなんだしな

ヘヴィデスメタルはガッチガチの極神編だけど

51二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 02:04:54

>>49

レイトンってメディアミックス化してたっけ？

イナイレももうちょい後な気がする

戦国編とか神化編とかその辺

52二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 02:14:18

2005年〜2007年ってコロコロの人気コンテンツがちょうど世代交代してた時期だったんだよな
バトルビーダマン→クラッシュビーダマン
ロックマンエグゼ→流星のロックマン
ムシキング→恐竜キング
デュエマもウズマジンに移行しようとしてたけど向こうが勝手に自滅してこっちが復活した珍しいパターン

53二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 02:14:57

クロスギアそのものがアカンギミックだったと感づかれた感じの戦国編後半には独特の哀愁がある
サムライは人気だっただけどデュエルとなるとナイトに歯が立たないどころではなかった

>>55

54二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 02:16:16

>>44 不死鳥編は既存の種族が亡くなったことに不満持つ奴は多かったと思う

55二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 02:17:40

>>53

戦国編はそもそもイエス以外のクロスギアの性能がね…

それは置いておいても侍流ジェネレートで無条件踏み倒しギミック出したのはマズかったと思う

これのせいでまともにクロスギア強化出来なくなった

煩わしいのはクロスの方だからそっちを無料にすれば良かったのに

56二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 02:19:43

ぶっちゃけ出そうと思えばバトライ刃バトライ閣みたいなクロスギアも出せたと思う
でも軽量の侍流ジェネレートがある中でそんなん出せる訳ないし

57二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 02:21:33

クロスギアをタマシードのシンカライズみたいな能力語にすれば良かったのでは…

58二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 02:50:04

極神編で人気復活したのは多色とスーパーデッキのおかげなんだっけ
でもスーパーデッキはザキラの奴以外は目玉カードが転生不死鳥のだし多色で活躍したのもドルボランロマネスクキングアルカヴァルディくらいじゃね？
ベガとかトリプルマウスは聖拳編の敵対色版なだけだし

人気と言われる武者とウルフェウスの性能もお察しだし…

59二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 02:59:40

人気クリーチャーの転生ってビジュアル面では文化的貢献デカいシリーズではあるよな
遊戯王は「原作」っていう強すぎるビジュアルのベースがあったけどデュエマらしさってそれこそ転生編あたりで完全に確立したんじゃないか
初期の頃のスタークリーチャーのイメージってToshiaki TakayamaやDaisuke Izukaとかだもん

60二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 03:04:05

クロスギアのせいで人気落ちたってんなら戦国編も落ちてるはずだからクロスギアのせいではないと思う

61二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:20:07

>>48

ムシキングはともかく仮にMtGをアケゲー化しても筐体壊されない保障がないのがなぁ

それにアメリカはショップの声が強かっただろうから「筐体なんて置いたらうちに遊びに来てくれる層が減るだろうが！（根拠はない）」って訴訟叩きつけられて辟易するのが目に見えてたんじゃなかろうか

全部憶測だけど

62二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:28:52

転生編→不死鳥編
戦国編→神化編
DS→革命

武器系のカードタイプ出した後大体進化がテーマになること多いけどなぜ神化や革命と差がついたのか…

>>63

63二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:35:07

>>62

大体その次の弾にアホみたいなインフレするイメージ

というかE3以外は3年置きに超インフレしがち

64二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:48:04

MTGの方が装備品でやらかしたから極端に弱くしたっぽいんだっけ？

>>65

65二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:31:50

>>64

最初から極端に弱くするつもりなら何故そんなギミックをデュエマに持ち込んだのかが理解できない

子供にも分かりにくいルールだし

66二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:37:00

自分は不死鳥編のほうが苦手だった
主人公が変わったせいもあるかもしれんけど

67二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:39:07

スタン落ちして成長したプレイヤーをMTGに誘導するのが本来の目的だったらしいけど失敗したからね
んで今度はウズマジン作って立て直そうとしたけどそれもコケた

68二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:43:29

ただ不死鳥編でユーザー離れするのはぶっちゃけ想定内だったと思う

69二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:47:03

極神編って5色カードが出たり背景ストーリーが綺麗に終わってたり漫画がザキラ倒してほぼ完結迎えてたり
ウズマジンが成功したらここで終わらせる予定だったんじゃね？と想像がつく
実際極神編の初弾はカードパワー低めだし

70二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:01:20

全然知らんのだけど、ウズマジンどんだけやらかしたんだよ・・・・

71二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:32:06

でも漫画が歴代で一番面白い時期ってFEのスペイン〜エジプト編だよね

72二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:39:16

しくじり先生で取り上げてほしい事柄。

73二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:10:18

不死鳥編はパックがいつまでも残ってたからなんとなく人気ないのかなと思ってたけど転生編に不人気なイメージないな

>>103

74二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:30:59

開発スケジュール考えると２年連続仕切り直しみたいなことしたあたり、転生編１弾の時点で相当芳しくなかったんじゃないかな
あとタカラとトミーの合併による体制変更とかも影響あるとかどっかで見たような

75二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:09:15

ウズマジンと共倒れにならなくて良かったな......

76二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:52:41

大人には不評かもしれんけど当時は子供だったから戦国編までは全部好きやったで
イラストアド高くてSR加工も綺麗だから当たるだけで嬉しかったわ
特に漫画やアニメで活躍したのだとよりね

77二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 10:26:51

ウズマジン好きだったんだけどそんなアカンかったのか･･･

78二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 10:43:23

ウズマジンはビジュアルからダサすぎて売る気あるのか疑うレベルだった🥺

79二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:18:00

ドラグアーマー君はチッタペロルの恩恵がクソでかくなるし小型クリーチャーをバジュラのような各種進化ドラゴンに進化させられるようになるからカジュアルだと普通に有用だったぞ。ガチ目線だと弱いのは否定しないけど

80二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:25:17

今のデュエマで人気シリーズ言われるのが革命期とか双極とか王来とかだからな
かっこいい方向にインフレするのが一番好かれる
王道wは今の調子のままいけるならこの枠に入れるかもな

81二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:28:32

デュエマが始まった当初に小学生だった層が中学生になる頃だからリアル環境の変化で卒業した人も多いんじゃないか

82二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:53:11

ドルバロムやアルファディオスは当時の憧れの対象ではあったな
クロスギアは面白いと思ったけどそれなりに重くてクロス対象のクリーチャーがないと置物だから枚数入らないのと、それ以外もアンコ以下がメタモーフ筆頭にしょっぱめなのが辛かった

83二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:56:38

デュエマあるある。前シリーズでやらかした後のデフレがクソってこの時代からあったのか

84二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:11:00

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:16:07

ウズマジン一目見ただけで流行らないって思ったけど開発者誰も何も言わんかったんかな

>>90

86二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:23:57

転生編→不死鳥編にかけてってスタン落ちまがいのことしてどっちも中途半端になってなかったっけ
割とその点も大きいと思う

87二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:32:27

デュエマが20年以上も続いているのは転生編と不死鳥編のしくじりがあったからというのは本当なのでしょうか？
全然関係ないと思うのですが…

88二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:32:28

スタン落ちっていうかE期限定とかDS限定みたいな限定構築戦フォーマットの走りやな
まぁ転生編ってくくりでベスチャレとコロコロドリームパックもフォーマット対象だったから牙サファイア地獄になったんだが

89二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:42:10

バルホルスにマキシマムディフェンス付けて大型無限ブロッカーとかは結構楽しかった

90二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:43:48

>>85

これカードゲームなの!?

91二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:55:28

ウズマジンはチュートリアルゲームの知識しかないけど目玉のウズマジン(4体融合みたいなの)が完成させにくいのはえぇ…となった記憶

92二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:11:24

不死鳥編は明確に売り上げが落ちてるってのがあるから擁護難しい
転生編はまあ言われるほどではない

>>97

93二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:12:17

転生編までは面白かった
環境とか気にしないキッズ同士のジャンクデッキだったけど楽しく遊べた
個人的には続くパックで世界観が一篇して好きだった種族が絶滅しましたとか言われたのがショックで辞めた
新たに出てきたグレートメカオーとかティラノドレイクも妙にダサくて好きになれなかったし
同時に五文明の戦争の話じゃなくて明確な悪者が出て皆で協力して倒そうって話になり始めていったのもショックだったね、混沌として誰が正義でもないちょっとダークな世界観が好きだったのに
子供にはカードの強さ以外の楽しさも大事なんだよ

>>96 >>148

94二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:16:21

ウズマジンも開発してるのはウィザーズのはずなんだけどなぁ

95二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:19:12

まあReVF→新章DMもまあ転生→不死鳥と似てた感じあるよね
新規ギミックが面白くてなんとかなったし踏むべきところは踏んでたからなんとかなったけど

>>100

96二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:27:02

>>93

人気のドラゴンを滅ぼしてドラゴンもどきのパチモンプッシュは子供には辛いよな

97二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:27:41

>>92

売上激落ちで言えば不死鳥編が言われがちだけどかなりヤバいのは覚醒編なんだよな

98二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:31:54

勘違いしないで欲しいのは不死鳥編、星型フェニックスは人気あったと思うんだ
問題は基本SRだしあの時代のSRの封入率終わってるから当たらなかったらなんかよーわからん奴らで遊ばないといかんなること

99二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:36:52

自分の周りだと離れた人が増えたのは明らかに転生編4弾
ドルバロムとかはかなり人気だったな

100二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:38:41

>>95

というか新章DMはかなり不死鳥の反省フィードバックしてる感あるからな

>>108

101二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:39:59

ボルバル禁止にしないでクロスギア出したからじゃないすかね

102二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:41:11

人気あるシリーズ→基本セット～聖拳編、極神編～神化編、エピソード2、革命～革命F、王来篇
人気ないシリーズ→転生編～不死鳥編、覚醒編、DS、超天篇～十王篇、
突き抜けて人気でもないが不人気でもない→上記の以外

超大雑把で曖昧だけどこんなイメージ

>>113

103二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:42:24

>>73

転生編も結構後の方まで残ってたよ

特に2弾と3弾は不死鳥編が消えても売れ残ってた気がする

104二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:44:38

シリーズは人気ないと言われがちだけど個々のカードは案外人気高いよね

105二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:47:19

クロスギアが不人気でクソ弱いみたいなのは実は嘘に近いからな
S・トリガーX、1コストクロスギア、非クロス効果持ち、バジュラ辺りは使われていたのと当時のカードパワーだと普通に強かった
ボルバルとかの負のイメージと戦国編のインフレ失敗に引っ張られたところはあるわ、それとシンプルに高速展開が好きな競技勢が遊んで好むギミックじゃない

106二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:48:23

小学生男子にこういうイラフトはウケなかったのかな

>>128 >>147 >>155

107二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:51:04

1個前が聖拳編だったから叩かれすぎただけな気がする
近年は再評価されつつあるし

>>109

108二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:51:09

>>100

新章はリベンジ不死鳥編なのは伝わって実際それなりにリベンジしたけど

革命以降の派手なインフレと高速化の後始末に失敗したイメージがある、ジョー編が結局安定したのって王来に来てからみたいだし

109二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:56:20

>>107

エターナルアームズがそもそもコンセプト「今後デュエマがずっと続いていっても、ずっと使えるカードをつくりたい」がコンセプトで「分かりやすくド派手で強いカード」が多かったのに対して

第四のカードって名目で出たクロスギア自体の人気はあっても微妙に前より弱いカード多くね？って感じるのは止むなしなカードがそこそこ多いからな

それでも16弾の進化ドラゴンとか子供の心は忘れてはいないっちゃいなかったけど、

結局映画もあったエターナルアームズほど人気が維持できなかったって感じよな

110二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:59:04

環境酷すぎてウケませんでした
→当時は競技志向ではない

全体的にカード弱すぎます
→単色速攻バジュラズサファイアがトップメタ

聖拳編から売上落ちました
→実際は聖拳編より売れてる

人気カードありません
→ドルバロムヅヴァイアルファサファイア天門

クロスギア全然使われませんでした
→総数が少ないだけで実際は登場した半数以上は使われてた

111二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:02:13

結局聖拳編がカードの強さ的な意味でもキャラの濃さ的な意味でも派手すぎたのがね
聖拳編はボルバル、メルキス、小型多少クリーチャー→WS、エターナル呪文→五大王→エタフェニ、敵対色クリーチャー(アウゼスやらバルホルスやら)の流れが強さ以上に色々と濃すぎるわ本当に

112二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:04:57

人気なくて売上落ちたってのがそもそも数字的にでっちあげなんだよな
インフルエンサーが本当のような嘘つけば嘘も本当になるっていう典型的な事例
ちょうど既存のプレイヤーと不死鳥編以降も続けてた新規層が混じってた頃だったから人自体は多かったと思う

113二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:08:32

>>102

DSが人気ないは怪しくね

人気あるにDSと双極とアビレボ入れていいと思う

>>116

114二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:08:54

転生編の酷いイメージって正直ラストのナスオ大戦が影響してるでしょ
カジュアル向けに見ても当時これだけ露骨に微妙だったもん
今ほど競技志向じゃなかったからナスオは強いとか知らねーよって感じだし、デュアルショック辺りも当時だと微妙にしか見えんかったし
合体コンセプトのクロスギアとかカジュアルから見ても無理だろこれだったからな

>>117

115二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:10:38

上でも言われてるけど派手さや自由性に舵降ったインフレ期は人気出やすいよね
レボFとかツインパクトとか王来とかはわかりやすい例だし今のユーザーで人気なシリーズ所を上げろってなると大体これらにアビレボが入るかどうかみたいなとこはある

116二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:10:51

>>113

DSは売上派手に落ちているというか松本しげのぶが単行本で人気かなり低いとはっきり言ってるからキツいと思う

人気酷い理由をコロコロ編集と分析した結論はドラゴンを安売りしすぎたのでは？だったらしいけど、個人的には封入率と妖怪と単に覚醒編と同じギミック繰り返したからだと思う

117二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:11:35

>>114

ナスオもアレだけどその次に出たベスチャレが一番酷かったかな

まともなカードはコロドリに寄ってたから準バニラばっか収録してたし数少ない優良カードはレアリティ格上げとかいうクソムーブかましてた

118二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:12:56

DSは売上は死んだ割にキャラ人気はある謎のシリーズ
DS
Rev～Ｆ
双極
王来
アビレボ
今のプレイヤー世代に人気なシリーズはだいたいこの辺り？勝舞編はもう古くなってきて世代が違ってきてる感ある

119二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:15:48

人気カードや有用カードが多いのも事実なんだけど、結局>>22だったからなぁ…

>>125

120二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:20:48

覚醒DSはライト層に不人気すぎて売上吹き飛ばしているけど公式が終了後もメインギミックを定期的に推してくれたからリアタイの不人気さが感じにくいのはあるだろうな
DMのゲームシステム的に外部ギミックを使えるようにしておかないとネタ出しとインフレのさせ方が苦しくなるってのもあったんだろうけど、超天篇の世紀末化で色々と観念してアドバンスに切り離すスタイルに変えた節はある

121二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:33:32

サイキックは競技時間の短縮と勝太編に向けて世代交代のための一新する意味合いもあった
ただ覚醒編がサイキック以外のカード使われなずにキーワード粗製乱造したのが酷すぎたのと、有能フォイルの再録乱発がショップから嫌われた

>>123

122二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:36:36

E1からの露骨なネーミング低年齢化は何か影響とかあったっけ？

>>124

123二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:39:44

>>121

これのせいで勝太編〜ジョー編にかけてゴールデンリスト、レア以下の性能低下、デッキ外ギミックが環境トップに居座り続ける状況が常態化してたからな

途中で侵略とか革命チェンジも出てるけど、E1の勝利シリーズとかドラグハートが絡んでたりするし

124二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:45:45

>>122

実際にネーミングは覚醒編の時点でおかしいのはチラホラあった

露骨になったのはE1後半からだけど

ネーミングは単にネタ切れか10周年でお祭りだったってのもありそう

125二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:54:22

>>119

クロスギア自体は面白かったよ

でもクロスギアをデッキのメインギミックにしろとか相手も使うから専用の対策カード入れろって言われたらそれは違うだろってなる

126二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:01:30

転生編、不死鳥編、覚醒編、DS、超天篇辺りの不人気呼ばわりされるシリーズに共通しているのは終盤にかなり大きいやらかしをしている気がする
転生編なんかナスオ～BC辺りの流れがあまりにも酷すぎた終盤が不死鳥編がこけた一因だと正直思う
逆にリアタイの人気が強い極神編の初弾は武者すら含めて高レアの性能が酷いか変なギミックのカードが多いのに、3～4弾(大和バロムキンアルゼンアク→5色レインボーと聖拳編リメイク)の良い意味で派手に見せたるわの姿勢が凄かったよ

>>129

127二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:04:16

聖拳編強い強い言われるけどぶっちゃけ10弾が強かっただけでしょ
最後の13弾なんてこういうのばっかだったし

>>130 >>133 >>138

128二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:05:41

>>106

当時は悪趣味だと揶揄いの対象になりました。

>>131

129二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:07:30

>>126

逆に今のデュエマにおいて二大人気シリーズと言われる革命fと王来はどちらもSRに問題あるんだよな

革命fは全体的に不作で王来は前半は強いが後半がガクッと落ちてる

逆に看板レアはどちらも最後まで強かったから看板レアのクオリティって大事だなってわかる

130二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:07:39

>>127

あの弾で当時評価されてたのってアウゼス、裁、城塞、パルピィ、パシフィック、コートニーぐらい

ドルゲはシノビ出るまで微妙だったしガラムタも呪紋が現役だったからね…

バルホルスも評価されたの天門出てからだし

131二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:08:45

>>128

俗に言うこいつエロだぜーwよな

>>135

132二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:08:47

外部カードをアドバンスで完全に別枠にしたおかげでサイキック侵略や１３番目みたいなカードも作れて結果的に面白くなってるの良い

133二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:09:58

>>127

なんなら人気高いアビレボも実は分かりやすく強いの三弾だけだからな

ビクベスは番外編だから違うし

134二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:12:35

データと実感が違うのも多いし印象論でしかないわな

135二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:13:50

>>131

逆に今は美少女擬人化が受けてるという

プレイヤー層変わったの？

>>136 >>137 >>139

136二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:24:43

>>135

ウィン編以降は小学生ユーザー消えた感ある

137二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:27:08

>>135

層も時代も全然違うからな

今の視点で語るなってそゆこと

138二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:31:50

>>127

いうてこの辺の弾で環境レベルに強いカード目白押しってそれなりに限られるからなあ

対抗色のカード初登場なのと趣味レベルなら充分使えるカードはあるほうだから当時としては悪くないと思う

>>140

139二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:32:07

>>135

実際変わってるんじゃない？

SNSが普及して子供の趣味も変わってるし、匿名で自由に自分の好きな物を発信できるようになってるし。

当時の奴らはこういうカードを嫌ってたってより、興味あると思われなくないっていう子供心でこんなスタンスしてたのよ

140二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:34:16

>>138

とはいえアリエスやジェノサイドと比べても大分落ちる性能なのがね…

141二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:36:46

看板カードの人気もネットの言う強さや良さとライトプレイヤー層の良さは違うところはあるからな、特に今ほど競技勢志向じゃない勝舞編
エタフェニや武者なんか当時から既に強くなくね…？何なら正直…だったけどカード自体の人気はあった体感だし、逆に環境でクソ強くて人気のカードがあるシリーズも実体の売上が落ちているのは逆の理由があるのかもしれんし

142二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:51:24

>>43

これ転生編1弾の2ヶ月前に発売してるんすけど