- 1二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:23:41
蕾禍
ARG☆S
あと1つは？ - 2二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:28:54
ヴァルモニカ
- 3二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:29:21
- 4二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:29:32
R-ACE
- 5二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:29:51
ドレミコード
- 6二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:30:14
朝から対立煽り糞スレ建ててんな
- 7二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:30:20
愚弄かなぁ！？
- 8二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:30:40
マリスボラス
- 9二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:30:44
竜華
- 10二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:31:17
議論の余地のない正当評価じゃねえか！
- 11二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:31:20
灰滅
- 12二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:32:19
- 13二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:33:48
AOJは質、量共に充実しててライバルがアルファベット完走とかいうイカれテーマのワームなのも話題が尽きない
- 14二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:34:07
まあ、客観的事実レベルで弱すぎたり、地味過ぎたら誰も愚弄スレ立てないからな……
- 15二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:34:22
灰滅とウォークライはいくら叩いても良い風潮があった気がする
- 16二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:36:05
丁度良い叩き棒テーマがあると愚弄されまくるイメージ
- 17二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:37:13
ストーリー上メタとってるはずのワームに不利負けするヤツいなかった？AOJ
- 18二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:38:33
負けるどころか見た瞬間に自爆するAOJなら心当たりあるよ
- 19二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:39:31
AOJ、MD初期にルームマッチ開いた奴がいて何も言ってないのにみんな忖度して光デッキ持ち込んでたけど普通に負け越してたからな
- 20二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:40:36
- 21二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:40:46
忖度されて尚負け越しはさすがに草
- 22二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:41:40
- 23二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:44:14
素の攻撃力がもう200高ければ当時基準だとそれなりに評価されたはずなのに……
- 24二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:45:17
ソロモードで実際に使ってみてその圧倒的な弱さを体感した結果愚弄する奴が大量発生したイメージ
- 25二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:45:23
荒れそうな立ち上がりから一気に話題をさらいきって納める、やはりジャスティスはちがうね
- 26二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:46:56
サイクルリーダーとDDチェッカーだけはまだやれる性能してるから
- 27二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:49:27
- 28二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:52:41
今だとMDならブルーアイズとデモンスミスメタれるな、メタれたところで……
- 29二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:54:10
サイクルリーダー入れてる人はたまに見る
- 30二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:54:13
今あるのはARG☆SとヴァルモニカとAOJだね
- 31二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:55:53
- 32二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:56:43
仕方ないんだけど魔法罠が全部いずれか1なのは時代を感じる
- 33二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:57:41
- 34二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:58:17
目覚めサーチできねぇ…EX出せる奴いねぇ…盤面弱ぇ…といつも嘆いてるぞ
- 35二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:00:00
ウィッチクラフトに必要だったもの全部持ってるからな白き森
- 36二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:00:25
AOJはあと肉付きかつ参照が元々の攻撃力のリミッター解除がいるので
テーマのファンデッキ使うとワンキル型になりがち
専門家の人が言ってた - 37二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:02:28
3つそれぞれスレの雰囲気が違いすぎる
- 38二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:04:30
ヴァルモニカは上で言うならウィッチクラフトと同じく実際に握ってるメンツが「もう少し良いのほしいよな」で駄弁ってる、AOJはココとほぼ同じ大喜利大会、ARGはただ単に粘着アンチが暴れてるだけ
- 39二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:06:31
AOJは一周回って面白がられてるな
- 40二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:07:52
弱いのはもう仕方ないからどう楽しむかみたいな哲学ができてる
やっぱ長年愛されてるテーマは違うな - 41二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:08:46
- 42二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:09:48
一時期のスケアクローはまあ酷かった
ティアラとクシャが暴れた影響でとにかく世壊テーマ許せない奴がひたすら馬鹿にしてきた - 43二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:13:15
でもうるせえ！俺のスケアクローは最強なんだよ！の精神でスレ立てしてくれた人達のおかげで長く楽しく語れたから
- 44二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:25:51
リバースブレイクはワームの技術を流用して作られたとかいう設定があるからなるべく多くの元同胞巻き込んでから死んでねみたいな思想感じられて割と好き
- 45二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:58:36
蕾禍は蕾禍を信じて握った末に裏切られた人たちの怒りがすごいからな
愚痴が長続きするのは愛情の裏返しなパターン - 46二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:09:09
蕾禍は追加が謎の罠モンスターだったのが見放された感ある
- 47二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:09:45
上げられてる中だとAOJはエアプまでは行かんが古すぎてMDのソロモードで体験したぐらいの人が大半で
一部当時メンツですら「いやアレは握らねぇよ」でガンスルーしてた層が大半って感じのイメージ
それ以外だと粘着アンチが張り付いてるARGだけがなんか異様にエアプ度合いが強い
他は基本握ったうえで「ここがさぁ！！！」って愚痴ってる印象だわ、灰滅とかもなんだかんだ握ったうえで「外野ががたがたいうな一番つらいのは俺らだぞ」みたいにキレてる気がする - 48二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:13:20
まさに当時横で見てて握ってなかったクチの年寄りだけど、そもそもターミナルテーマって出力のわりにお高くてどいつもこいつも手を出しにくい印象だったわ、グリムロの絵柄にすげぇ引かれたけどそっから魔轟神組むハードルにビビって手を引いた記憶がある
- 49二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:14:19
むしろリバースブレイクってまだ使える方だとは思うがな
毒にも薬にもみたいな効果のやつが多すぎて毒になるだけマシというか - 50二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:15:27
- 51二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:17:47
ダイナレスラー…
- 52二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:18:09
リバースブレイクは一応ワームをメタる気概だけは感じられる、表で召喚されるならリバース効果捨ててるってことだからな
ワーム・ゼクスなどは考えないとする - 53二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:21:07
純粋に1枚100円だからな…
- 54二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:22:42
AOJはテーマというか対ワームっぽい連中で固まってる中で一部のメタと汎用シンクロが有用くらいのイメージだったな
なんとかデッキとして動かすなら昔のゲームだと属性変更で頑張ってた思い出 - 55二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:24:55
コズミッククローザーとガーディアンオブオーダーでランク8とかしてたな
正気じゃない - 56二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:25:03
マジでカタストルだけは環境デッキでも汎用スイーパーとしてピンで潜んでた記憶があるんだよな
- 57二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:28:06
まあ別にAOJとしてのシナジーがあるカードじゃないからな
《光以外破壊マシーン-カタストル》みたいな名前でも変わらず環境入りしてる
他にも環境で活躍したカードはあるけどそいつら含めて全員AOJ名称の有無が全く強さに関係しないからAOJというテーマが愚弄されている
- 58二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:28:57
ヴァルモニカはあんまり弱さをあげつらって荒れてるのは見た事ない
デモーネちゃんが歪んだ性癖を向けられてるのはよくみる - 59二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:31:36
ヴァルモニカはそもそも現状から見ると紙の実装ラインが「いやそれはさすがにいろいろ言われるよ」だからなぁ……まさか真ん中不在とは思わないじゃん初手で
- 60二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:35:01
「最初はセレストリーチェいなかったんですよ」は冗談抜きにそれだけでスレ1個潰せるぐらいパンチある話題だからな……
- 61二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:38:11
- 62二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:38:55
- 63二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:40:07
- 64二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:51:41
このレスは削除されています
- 65二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:07:28
- 66二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:11:05
- 67二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:16:23
- 68二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:39:46
弱いテーマであることを活かして営業努力しているワイトとか言う古参な奴ら
常に環境圏外だけど順位は出るくらいの位置をずっとキープしてる - 69二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:43:15
基本「○○って弱いんでしょ？」みたいなノリのスレは普通にボッコボコにされてる印象
「○○に~~が欲しいんだよな」はノリノリで広がる感じ - 70二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:44:34
AOJでツッコミが入る辺りやっぱ愚弄の判定はデッキのパワーより明らかに下に見られる事って認識でOK？
- 71二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:53:46
- 72二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:09:27
AOJマスターデュエルの解説「相手のリバースモンスターの効果発動を防ぐことができました」
これすき - 73二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:12:56
蕾禍はMDのフェス限定で使ってる分には楽しいんだけどね
- 74二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:32:35
テーマが迷子なのはいいのだが使い手側や評価側にガチにもカジュアルにもなりきれないのが多数いると面倒なイメージ
なんか最終的にTear1レベルになる事を期待してそうなのが多数いると面倒（G受けとか言ってるのとか特に） - 75二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:44:37
蕾禍は蟲惑魔や六花みたいな「マスター1狙うには十分なレベルで強いけどtier表に載るまでは行かないテーマ」のサポートとして混ざれるのが逆に不幸だった気がする
待望の新カードが来ていよいよ誘発受け解消で環境入りかと思ったら既存の誘発や罠との互換くらいの使い勝手です、となるとまあ使い手からしたら閃刀におけるヒンメルとは言わないまでもアザレアとかエンゲージゼロのポジだしがっかりもするんだろうなと - 76二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:27:58
- 77二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:40:23
- 78二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:43:33
- 79二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:43:35
- 80二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:45:17
風属性縛りやソリティアのせいで良く分からんから、SRはアンチも擁護もカルトっぽく感じる
- 81二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:45:35
また顔の見えないシングル戦だから暗殺者が息をしやすいんだよな……足首捕まえての二戦目が無くてヤリ逃げ環境なんだから
- 82二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:46:32
レスキュー……は先に使い手が大暴れしてた反動みたいな感じだったからちょっと違うか
- 83二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:48:20
ガラドホルグなんすよ
- 84二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:49:21
最近大人しいのはやっぱり、タクトラ連動新規という希望があるからかな
- 85二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:50:55
一時期レスキュー持ち上げてたやつら動画だけ見てるエアプでレスキュー使ってすらなかったと思う
- 86二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:04:27
- 87二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:06:12
- 88二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:06:29
正直ミミグルあたりも既に若干の愚弄空気が広がってる感じはある
多分だけどマスターデュエルでミミグルメタの為に毎回都合よくドミンパ握り込めるデッキ早々ねぇと思うんだよな…… - 89二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:07:23
- 90二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:08:44
- 91二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:10:28
- 92二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:11:22
- 93二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:11:52
そんなこと言い出したらヴァルモニカは見てからインヴィターレで確定メタとれるっつーのな
- 94二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:14:03
むしろミミグルは初動にドミパルス発動させるのかなり難しい方だよな
- 95二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:17:06
相手のデメリット制約で、自分が破滅するって派手だからなぁ……愚弄ってのはやっぱり印象が大事なんだよ（実際のミミグルは対戦してみないと分かんないぜ！）
- 96二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:17:20
ドミパスドミパスルルルルル
- 97二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:21:39
実際それが事実でもそれだけで機能停止するから無理って言うだけならWCQでtop8まで行ってないと思ってるんだよな
使い手が強いだけならともかくM∀LICEとかライゼオルが大量にいる中でも結果残したっていう時点でどうなのかなって思う部分はある
- 98二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:35:14
「相手フィールドに札がある状態」で「相手がモンスターを特殊召喚する効果」を発動した場合に撃てる札だからな、開幕自陣に投下されるルートだとそこには撃てないし
撃つとしたら相手側に札が着地した後に自陣でリバースした犬かスライムに叩き込むしかないんだよなコレ - 99二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:36:49
しかもミミグル「相手の場に裏守備を置いて妨害」も出来るし、そもそも初動通ったらエクシーズ体で普通に殴りに行けるデッキだろこれ
- 100二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:40:06
愚弄してたら対面してなんだよつえーじゃねーか！ってなった人も多そう
現代において売れなさそうな弱いカードを刷るわけないんだよなぁ… - 101二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:43:14
アルゴスターズなんてアドラ通されて鉄壁の布陣敷かれたら、羽箒＋一滴でもなきゃ捲れる気しない。
- 102二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 16:45:19
と言うかドミンパ1枚で止まるっていわれている頃は新規ミミグルすらない頃だからな
今は自己ss持ちのミミグルも多いから苦しいけど受けたら死亡では全然ないわ - 103二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:06:37
スケア握ってたけどここだとやたらとスレあって楽しかった
- 104二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:08:49
RACEは擁護も愚弄も言葉が強すぎて怖かった
- 105二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:10:30
- 106二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:15:24
ヴェイドスの灰滅、サイクルリーダーのAOJとか光るものがあったりするとプラスの話題が出るだけまだましじゃねぇかって思ってしまう
ロイド（ビークロイド）とかビジュも効果も本当に愚弄しか見たことない - 107二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:16:44
- 108二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:51:03
SRは使い手のネガが酷いだけ
- 109二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:55:21
発売前のK9
- 110二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:59:23
取り敢えず言葉が無駄に強すぎてノイズ
荒らしたいだけのヤツも偶にいるから仕方ないのかもしれんが - 111二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:01:31
どうやら地縛戒隷はセーフみたいだな良かった良かった
- 112二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:04:23
灰滅はたしかに弱いがエアプの適当な下げが多すぎて腹が立つ
- 113二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:10:02
- 114二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:12:13
- 115二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:34:58
え、K9愚弄してた奴いたんだ……MD勢だから知らなかった
- 116二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:37:22
- 117二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:38:03
アルゴ割と強いのにずっと愚弄する奴いてかわいそう
ライカはまあうん - 118二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:48:30
ビークロイドについてドリルロイドは昔のグッドスタッフに採用されてたよね
あとスチームロイドも2300まで処理できて守備も1800あるのはポイント高い - 119二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:50:13
MDAOJで一番許せないのは無駄にレア度が高いカードがあること
フィールドマーシャルはせめてSRだろ… - 120二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:50:52
ティアラはひたすらイラストを罵倒してくる奴が張り付いてる印象
ティアラメンツの話題が出た瞬間シュバってくるから語りづらい‥‥ - 121二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:52:31
ライカが殿堂入りすぎるな…
この見た目でここまで弱いことある！？って自分も対面しててなったもん - 122二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:05:55
一昔前は黄金櫃もホルスとの比較で愚弄されてた記憶がある
- 123二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:15:46
こういうので「でも○○は愚弄していいから」みたいなのが一番腹立つ
- 124二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:09:47
蕾禍は植物アンチがよく湧いてるんだよなあ
- 125二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:17:22
- 126二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:21:17
最近SRがやばい
なんせ使い手が自テーマを貶しつつネガをやめるよう言われたらキレて荒らし認定するから - 127二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:23:45
あれはほんと一部きっしょいのがいるだけだから…SR使いとしても恥晒し過ぎてキツイんすよ
- 128二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:24:45
- 129二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:28:22
- 130二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:31:39
多分ライカのことを純構築でしか見てないか3種族がほしかった万能無効を持ってないことで言われてるんじゃない
- 131二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:38:14
- 132二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:55:11
論理的具体的に弱いっていう点を至極まともに述べても事実陳列罪で結局キレるやつはいる
大変だねぇこういうのは - 133二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 04:51:54
ネガキャン擁護する訳じゃないけどSRは超重と幻奏がぶち上げたハードルを越えらんなかった感はある
ネガキャン擁護する訳じゃないけど - 134二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 08:19:57
まるで今ならテーマ扱いできるみたいな言い方を……
- 135二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 09:28:43
- 136二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 09:30:51
- 137二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 09:43:43
転生炎獣もMD初期は評判酷かったな…
アニメテーマ全般に対して罵倒されがちな時期だったが - 138二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 09:52:37
- 139二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 10:12:09
愚弄されるのと全く話題にならないのどっちがマシなのか
- 140二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 10:33:09
- 141二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 10:46:45
- 142二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 10:49:42
- 143二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 10:58:28
- 144二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:36:02
エレメントセイバーは?
- 145二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:42:20
やっぱあまくだりって糞だな
- 146二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:44:54
多さで言えば超越竜じゃね？
- 147二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:47:56
灰滅とかよくスレ立ってる印象あるけど
- 148二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:48:37
超越は使用者から無限にディスられてたな…
- 149二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:50:07
- 150二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:50:59
- 151二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:36:52
- 152二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:31:10
控えめに言ってクソみたいなイラストだからそれは仕方ない
- 153二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:33:17
- 154二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:35:47
- 155二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:38:54
灰滅みたいに縛りのせいで混ぜ物自体がキツい奴もいる
- 156二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:43:23
愚弄じゃないがヴァルモニカは純構築過激派がいる
- 157二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:47:25
- 158二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:00:22
デュアルと言う弱い弱い言われてるけど実際に超弱い奴ら
- 159二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:09:52
レッドアイズが入ってんるんだからレッドアイズだろ
- 160二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:10:21
- 161二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:12:21
他の人は知らんけど、ペチペチしてる絵や覗いてるみたい絵が好き。勿論、キトカロスの正統派マーメイドの憂い感も好き
- 162二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 16:46:20
ティアラメンツはシュールなのがネタになってるけどエレメントセイバーはマジもんの愚弄ぶつけられてるイメージ
- 163二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:04:40
- 164二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:18:44
ホルスはなんか知らんけど愚弄枠から最近抜け始めた
やっとそこまで愚弄される枠ではないことに気づいたのかな - 165二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:21:33
- 166二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:25:13
対抗馬が千年かデモンスミス（の出張）になるせいで過度に低く見積もられがちだよな。
- 167二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:35:47
純が弱いタイプのデッキは蕾禍や超越みたいな出張や他とのシナジーで光る部分あってもガン無視されてボロクソに言われてるイメージがある
- 168二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:41:47
そういや、デモンスミス出張の更に添え物出張である千年も当初はやや低く見られてたっけ？
- 169二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:10:47
ぐろろろろ！
- 170二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:28:37
出張で千年が強くてホルスが弱いって判断は良く分からん
- 171二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:30:03
まぁ出先で強くてもそれは出先の出力が良いだけで実家が微妙なら言いたくなることもあろう
- 172二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:31:40
千年と比較するとそりゃ弱いけどホルスも出張として役割あるからな
- 173二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:34:38
まぁ今だと消費の問題もでかい気がするな
ホルスは手札消費激しい
千年は1枚初動になれる
これで結構差がついた感じ
ただどっちもデッキの相性次第で強くなれる部分はでかいからな - 174二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:36:40
最近はティアラでもあんま見ないし時代の流れよね
スミスが逝ったら使われるんかな - 175二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:11:20
ホルスはオルフェのズッ友だから⋯
え？新規来たら絶縁される？
そっかー⋯ - 176二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:17:55
ホルスは棺の墓地送りがコストではなく効果だったらもう1段上だった。
- 177二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:18:50
何故だろう、新規来ても環境トップとかじゃなくてまあまあ良い感じに強い位に落ち着きそうな性能で「これの何を恐れてこんな待たせたんだよ最初の強化の時にこんぐらい出しとけやぁ!!」とかいう未来が見える
- 178二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:19:01
ホルスで一番相手して嫌なのが蘇生が発動しないこと
天気使っててアルシエルで止められなくて困った - 179二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:22:41
- 180二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:24:28
- 181二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:25:26
テキスト欄にテーマ関連の効果なければ、汎用扱いしていくスタンス……
- 182二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:27:05
汎用札はセーフならゴキうららで発狂する奴は居ないんだよなぁ
- 183二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:40:22
蕾禍出張は一長一短が激しくてそんな特筆できるほど光れないからね
- 184二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:43:58
そういう人は環境か悲環境かで区別して強いテーマのバロネスは使いこなせてる、弱いテーマのバロネスは使われてるだけみたいな線引きしてる
- 185二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 20:03:46
蕾禍に関しては毎回擁護側が純構築で考えるから～って言い出して愚弄側が出張でも強くないだろって噛み付くのが定番の流れだった気がするけど
- 186二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 20:05:32
蕾禍に関しては三種族のどこに出張しても不満が残るようにわざわざデザインしてる制作側が一番悪い
工夫の余地があるとか言えば聞こえはいいけど遊戯王において良調整や工夫が必要は弱いの同義語だ - 187二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 20:05:35
- 188二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 20:42:13
最初はそれだけでデッキ組めるほど枚数貰えないテーマ(デモンスミスとか)も珍しくないし、他のテーマと混ぜる前提らしき設計思想なカード(最初のビルパで弁天も入ってたドライトロンとか)は結構あるしでKONAMIはそもそも全部のテーマを純で組むのが一番強いで前提で調整するつもりはないと思うよ
- 189二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 21:02:28
正直別に不満があるなら言っていいと思うのよね
「強い言葉かつデカい（召喚法や種族で括ろうとする）主語」で「あらゆる要素が初期トゥーンレベルに弱い」感じで言うから反論が出たり荒れる訳だし
ライカも「昆虫族GS寄席で使ってるけど、ミドラーシュもどきを出せたり1体からの再展開やバック妨害できるのはつよいよね けど、魔法・罠の無効がないし、手札消費が激しいのが辛いな」みたいな感じならあんまり文句は言われんだろうし - 190二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 21:26:15
逆に「(現代基準で)弱い」を勝手に「(初期トゥーンレベルで)弱い」だと思い込んで義憤に駆られて良く分かってもいないのに反論始めるのもいるから本当にもう面倒臭い
- 191二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 21:36:44
ライカに関しては擁護側がむしろ無理筋だなと客観的に見ると感じるからなんとも言えない…
外野じゃなくてちゃんと生成して、混ぜ物を研究して、それでもなお使い手側から不満が上がってるのが現状なんだよね - 192二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 21:42:14
「滅茶苦茶弱いカス」と言われると「いやそれはおかしいだろ」となるが「不満ゼロ！素晴らしいテーマ！」と言われると「いやそれもおかしいだろ」となるテーマなんだよな蕾禍
とりあえず現状だと３種族で単独でも強いテーマがあるといいんだけど（万能無効とかの雑に強い奴を種族GS寄りのテーマが持つ事は割と少ないし）鉄獣見てると多分最終的に抜けていく気がするんだよな
- 193二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 21:44:49
弱い所だけ言われるとじゃあ何でお前そんな不満しかないゴミ握ってんのという話になりかねんからな
強みも一応語った方が個人的に印象がいい気がする（何の個性も特徴も動きもないテーマなんて非常に少ないし） - 194二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 21:45:32
すごく失礼かもしれないんだけど蕾禍は植物および昆虫族の強化パーツ用テーマの認識でいたから単体で捉えてなかった。
春化精とかアダマシアと同じくサポ用テーマだと思ってた。ごめん。