ウルザの物語、ルール変更で強化へ

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:47:31
  • 2二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:48:46

    えっ

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:49:37

    アシャヤ「僕は!?」

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:49:45

    月とか置いても壊れない上に永遠にトークン生成し続けるらしい

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:50:04

    見た見た。まあ個人的にはサーチまでセットで使いたいからあんま関係ないけども

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 09:53:55

    これだいぶ話変わってくるのでは

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:00:33

    月で嵌めた後にトークン無限に出せるのはなんかヤバそう

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:15:37

    赤ストンピィがウルサガで延々トークン生成して殴ってくるのか…

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:18:38

    ……なんらかの規制入らない?大丈夫?

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:23:37

    楽しそう

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:24:47

    モダホラ2も売り切ったしそろそろスレ画も禁止かな

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:25:59

    これって月がカードタイプ変更だからそうなるだけで、血染めの太陽とかならトークン生成能力も失われる?

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:34:44

    モダン結構影響しないか

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:38:36

    >>9

    えっちなの?

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:42:37

    最強サーガ作るには広がりゆく海みたいなカードの方が小回りきくか?

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:43:25

    最大章以上の伝承カウンターが載ってる英雄譚は墓地行くルールに則って
    能力がない=章能力がない(最大賞が0)から墓地に行ってたのが、能力がない=章能力がない(最大賞がNull)ので伝承カウンターがおかれることも墓地に行くこともなくなる、ってことか

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:05:48

    赤プリ「ファッ!?」

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:13:12

    マーフォークとかいう青単脳筋軍団が唯一親和系に有利取れてた部分が無くなった

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:29:45

    これ近々どっかのフォーマットで処刑します宣言では?

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:32:30

    処刑されるのはウルザの物語かもしれん
    禁止という……

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:10:19

    月サーガ併用できるのはだいぶ面白そうだしレガシーなら赤プリ結構変わるかな?
    モダンはシンプルに土地対策としての月がちょっと減るくらいか

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:13:05

    潮縛り1枚で召喚獣全部死んでたから仕方ない

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:16:45

    >>14

    脳みそチンコすぎて好感が持てない

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 15:53:33

    >>12

    そうなる筈

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 16:00:59
  • 26二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 16:53:26

    無理

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 17:44:12

    ウルザの物語を使うデッキは基本的には茶単とかで自分から月を置くことがないのと
    月を使う赤単ストンピィはただでさえ色マナキツキツなのににウルザの物語を積むスペースは無い上に
    月サーガコンボをやるにはわざわざ肝心の月の設置の遅らせる必要があるという本末転倒も良い所なんで
    いうほどこのコンボが暴れる予感はしない

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 17:54:22

    月ではなく広がりゆく海でどうにか

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:17:41

    これってタイプ変更により元々あったルール文章は失われるけどトークン生成能力は後から付与されたものだから残るってことで合ってる?

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:18:18

    血染めの月はまあ言うてもまだ仕事あるけど高山の月くんの居場所ほぼ消えとらんか?

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:27:15

    タイプ変更は種類別の4種で能力追加は6種だからかな?
    だから常にタイプ変更(で能力を失う)→能力追加って順で適用される
    それ自体は今までもそうだったけど英雄譚の状況起因処理まわりのルールで自壊してたのがしなくなることで顕在化すると

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:28:26

    >>27

    ただストンピィは一回月置いちゃえばサーガからも赤マナ出ちゃうからなぁ

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:30:22

    今までに起こった事ない事象だから混乱している

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:30:52

    なんでこういうことしちゃうかな

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:33:58

    最低限、エラッタしろよ

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:41:18

    サーガ自体が英雄譚の中でも特殊なテキストしてたしそのせいで他の英雄譚には無い挙動してたらこれを機に禁止で良いと思う
    ただ英雄譚のルール変更は必要か?と思った
    直感的じゃないってのも分からなくはないけど
    FFで生物英雄譚が能力喪失で簡単に除去されるのを危惧したのが本音なんだろうけどそれはそう言うものとして楽しめそうだけど

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:42:56

    おそらく最新セットの召喚獣たちの能力を失わせてターン経過で消えないFF10仕様にするテクニックのための変更だろうね

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:03:50

    土地が山になったら土地が壊れるのが直感に反するという字句通りでしょ

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:05:07

    英雄譚・クリーチャーの登場で英雄譚が能力を失う状況が起きやすくなったから整理したって書いてあるよ
    まあ既存のルールのままだとこれから先ずっと英雄譚クリーチャーや能力を失わせるカード作りにくくなるから妥当な変更だと思うわ
    ウルザの問題はウルザがおかしいせいだから別口でなんとかして

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:05:45

    サーガ禁止とは言うが禁止にしなきゃいけないほど今のモダンでサーガデッキ強くないしこの裁定変更で強くなるって程でもないだろ

    マトモに恩恵ありそうなのジャンドサーガくらいじゃねえの?

    レガシーは知らん
    なんか茶単が強いっぽいが

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:09:29

    能力喪失って今結構増えてるの?

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:09:55

    >>41

    エンチャントや土地の能力喪失よりは多いでしょ、クリーチャーの能力喪失

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:12:08

    >>40

    しかしだねえ…みんな大体"今は"と言って後からやばくなる事例は山程あってだねえ…

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:14:35

    今の環境で〜はその時点での基準でしか無いから…

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:23:13

    ヤバいかも程度でいちいち規制されてたらデッキ作るモチベ保たねえのよ

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:31:56

    対消滅ルール復活で対策するんだよ

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:01:40

    今後どうなるか分からんから今のうちにモダン親和で使い倒すわ

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:05:18

    この変更ならマーフォークのクロック水増しとかにでも使えるんじゃね?
    二章で能力消せなくても先駆けさえ出しちゃえば最悪島としては使えるし

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:12:27

    そもそもマーフォークにサーガ積んでどうすんのさ
    3章で持ってこれるのはほぼ薬瓶だけな上に3章まで待ってから薬瓶じゃ遅過ぎだし、2章のトークンも薬瓶しかないデッキじゃサイズの成長スピード遅過ぎで
    島にし損ねた時まで考えたらマナベースに負担かけるだけじゃね?

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:20:25

    まぁ実際に見てみないとわからんか

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:49:00

    >>41

    ティシャーナの潮縛りが環境級だし群青の獣縛りや声も出せないとか青の除去に能力消失を充てられてきてる感ある

    あとはリミテで御用達の白の平和な心派生が能力消失付いてたりしやすいよね

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:23:14

    とりあえず今のスタン範囲でこんな感じか
    ほとんど青っていうか蛙化系のオーラだな
    土地にしたり宝物にしたり食物にしたりするやつはちょっと毛色が違う気もするけど

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 07:51:25

    今日モダン出るつもりだけど適用タイミングってff発売日でいいんだっけ?それともプレリ?

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:06:04

    事実上のパワーレベルエラッタだから揉めるなと言われても困る内容である

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:17:18

    とは言っても、勅令が出たのだから従う以外にない

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:18:19

    >>54

    これくらいのルール変更別に珍しくないだろ

    最近だと続唱とかあったし

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:54:44

    >>53

    プレリのはず

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:53:24

    まーた問題起こしてるよあのオッサン(誰とは言わんが)

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:24:09

    >>56

    最近…?

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:33:56

    機械兵団でトークンが変身できるようになったときは結構びっくりしたな

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:40:23

    ウルザの物語が強すぎたからスルーされてただけで山化してバイバイがそもそも直感からズレてたので

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:43:04

    山化しても無色出るどころかトークンも生める方が直感的じゃないですよね

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:50:04

    まずウルザの自分語りは巻き添えくらっただけなんで……

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:55:20

    月下で能力残るのはウルザが変なカードなせいなんで…出た後で能力を得る土地なんて作るからだよ
    高山の月とか血染めの太陽の方なら6種で失わせるから2章能力は咎められるよ
    1章は血染めの太陽先出しした時くらいだけど

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:02:31

    >>63

    根本的には潮縛りみたいな構築で活躍できちゃう相手の能力失わせるカードのせいで召喚獣が即死する問題だからな…

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:17:06

    なんなら月のサブタイプ上書きでルール文章を失うというのがまずなんか変なルールだよな
    月がナイスカードすぎてうやむやになってるだけのような

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:17:08

    >>62

    継続効果のタイムスタンプ順問題は昔から分かり辛いとは言えどもずっと存在し続けているものだからなぁ

    血染めの月は記憶違いでなければ昔も一回ルール変更挟んでるからウルザ以前に月がややこしくてダメ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:18:32

    >>66

    月のテキストをそのままにしたいだけだろって感じのルールしてるもんな

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:21:14

    >>68

    その辺解決させようとしたのが血染めの太陽感

    まあ月が強すぎて居場所がないんだが

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:21:29

    スキドレより挙動がキモいよ月

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:22:06

    問題点1・血染めの月が変なカード
    問題点2・ウルザの物語が変なカード
    問題点3・英雄譚が能力を失った時の挙動が変

    これら3つの問題点が重なって、マイナスの3乗で結果的にマイナスになってたのを
    問題点3を修正した結果マイナスにマイナスを掛けてプラスになるようになってしまったって感じ

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:07:13

    したがって≪ウルザの物語≫は禁止になります

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:42:35

    まあ実際いつ禁止なってもおかしくない
    それはそれとしてこれで月系統の挙動変更2回目なのでもはやナイスカードでもなんでもないなって思うが

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:43:56

    >>72

    買取7000円!からの禁止で憤死しそう

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:41:26

    EDH用に確保しててよかったー

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 07:05:26

    >>3

    英雄譚のルール変更なのでお前は相変わらず即死する

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:26:47

    >>75

    でも1枚じゃデッキは…

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 12:11:14

    山になるじゃわかんねーだろ
    MTGが始まる前の設計段階で誰が読んでも同じ解釈できるデザイン目指す言うとったやんか
    すべての能力を失い〜とか書いておけば……

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 14:57:25

    >>78

    黎明期かつ複雑さを付け始めた段階のカードだから仕方ない

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 15:00:45

    >>79

    だからよ!黎明期どころかMTG開発段階でのコンセプトなんだよ!デザインはどうなってんだデザインは!

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 17:40:03

    >>80

    だって…山になるの方が文章短いし…

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:17:06

    こういう謎の合体事故があるからカードゲームは面白い

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:34:54

    「クリーチャーになる」
    他のすべてのカードタイプおよびサブタイプを失う。能力は失われない。
    「アーティファクト・クリーチャーになる」
    クリーチャータイプのみ上書きされる。他のカードタイプやサブタイプ、能力は失われない。
    「山になる」
    他の土地タイプおよび能力を失う。カードタイプや土地タイプ以外のサブタイプは失われない。

    クソみたいなルールだな!

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