スレ画が気になってNARUTO全巻読んだけど。

  • 1二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:13:18

    扉間普通に善人過ぎてびっくりした
    てっきり吐き気を催す邪悪かと思ってたわ
    里のため仲間のために自ら囮になる所とかカッコ良すぎるやろ
    危険な術を沢山開発してたけど、戦争真っ只中の時代な上他の里もチート揃い(ムーとか幻月とか)だからあれぐらいの禁術は作って当然だと思った

  • 2二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:19:32

    あの時代マダラの里抜けとかもあったから
    不測の事態に備えて沢山術の開発してたのがわかる
    柱間はマダラと対抗できるけど他の住人が出来るわけないから誰でも使える汎用性高い術をみんなに会得させてたのかなとか妄想してた

  • 3二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:21:50

    ああ見えて青臭い思考大好きだからな
    それはそれとしてエドテンは影響力強すぎてな…

  • 4二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:25:07

    穢土転生は確かやばいけどあの時代の他の影達も人の事言えんくらい強いからなんとも言えん

  • 5二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:26:58

    あれで中身も普通に悪辣なキャラだったら多分今みたいな人気は出なかった

  • 6二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:29:23

    大戦で面白いことばっか言ってんなと思ってたら、そこにあるマダラの下半身で穢土転しよ!とか言い出して吹っ飛んだ
    コイツは本物だと思った

  • 7二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:31:49

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:32:22

    >>6

    「生贄がいるではないか!」

    「そんな悠長な事言ってられるか!」

    柱間いい奴すぎて好き

    実際に誰を生贄にしてたか考えると怖い

  • 9二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:44:41

    単なる外道キャラみたいに言ってる人見ると本誌読んでて何でそうなるんだ?と思ってたけどスレ主みたいに本誌読んでなくてネタに踊ろされてる人なんか

  • 10二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:45:41

    根っからの効率主義者だしリアリストだし非道な忍術や戦法バリバリ使うけど、それはそれとして青くさい理想論もそれを大声で叫ぶ大馬鹿者も大好き

  • 11二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:49:16

    本誌読んでても卑劣様として印象付られすぎてたらキャラ観がそうなるのも仕方ないと思う

  • 12二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:51:02

    別に必要だから非人道的な術も使うだけで、使わずに済むならそれが一番な青臭い理想大好きマンなの好き
    一番戦争が苛烈な時代を生きてたから長として里のために非情に徹するのは当然だしね

  • 13二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:54:46

    超高精度幻術&無限水蒸気爆発!
    透明化&分裂&着弾消滅ビーム!
    コストは敵軍から払う!死者蘇生人間爆弾!

    俺たち二代目!

  • 14二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:56:15

    この人自身敵と協定して争いをやめろという根は平和主義者なのにな

  • 15二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:58:25

    キャラクターとしてのバランス感覚が唯一無二すぎる
    誰も真似できねぇ

  • 16二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 09:59:26

    この人初代火影の実弟にして二代目火影だから、本当に極悪非道の吐き気を催す邪悪ならそんなんに後を任せた初代火影の株も下がるから普通に考えて有り得ないんすよね

  • 17二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:00:32

    まぁ柱間と併せて初めて地に足ついたキャラではある
    柱間おらんかったら一人で万能すぎて臭みが出たやも

  • 18二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:00:46

    相手を交渉のテーブルに着かせるためには自分達を無視できない存在にしないといけないからな
    「コイツらと戦い続けたらやべぇ」と思わせなきゃ停戦交渉なんて始まらない

  • 19二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:01:40

    >>9

    ナルトスにされてるシーンとか、写輪眼の仕組みについて語ってる所を切り抜きした画像とか、ニコ動のアニメシーン集しか見てなくて語ってる人結構多い

    以前に原作にないアニオリ台詞でなんで扉間こんな事言ったのかな…酷い…とか言ってる人この掲示板にもいたし

  • 20二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:05:02

    >>17

    柱間マダラが化け物なのでこっちの盛りすぎ感が薄れるバグが起きてるよな

  • 21二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:07:59

    吐き気を催す邪悪てw

  • 22二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:11:18

    卑劣だ合理主義だ云われるけど根っこは理想主義者なんだよこの人

  • 23二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:13:00

    というか普通に考えて主人公の憧れのポジションである火影になるようなキャラが邪悪なわけないでしょ…

  • 24二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:17:10

    あざといおっさんなうえに卑劣ネタもできるおいしいキャラやぞ

  • 25二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:20:22

    >>17

    柱間も扉間無しで里を作ってシステム整えた偉人にしたら、完璧超人すぎてトンデモが過ぎるから兄弟揃ってバランスが良い

  • 26二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:25:19

    柱間と扉間は一見全く似てないんだけど根っこがそっくりだからな
    理想を語るが地に足はついている柱間と、現実を語るが見据える先には理想がある扉間とで

  • 27二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:27:50

    卑劣様みてるとSIRENってゲームの宮田先生を思い出す
    分かる人いる?

  • 28二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:32:35

    今日の扉間スレ会場はここですか

    普通に良い人なのいいよな
    かくいう俺も卑劣様ネタから入った者だ

  • 29二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:41:42

    >>27

    わかるぞ

    既視感がある

  • 30二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:52:13

    自分もナルトスから入ったけど今は卑劣様の真の良さを知り敬虔なシンパです

  • 31二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:54:20

    卑劣様と同盟締結まで持って行った二代目雷影も人間できてそう
    実際あそこでクーデター起きてなかったらその後の歴史全く違っただろうから惜しかった

  • 32二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:55:44

    自分の身体でやるのははじめてだが

  • 33二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 10:57:56

    自分はそもそもネタ知らずに最終話まで読んでたから後で驚いたな

  • 34二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:00:11

    >>31

    どっかの過去スレで二代目雷影が扉間とズッ友扱いされてて笑った

  • 35二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:11:45

    何見て吐き気を催す邪悪イメージを持ったのか気になる

  • 36二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:14:25

    >>35

    穢土転生じゃない?

  • 37二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:17:14

    >>34

    二代目雷影が四代目雷影に似ていてもビーに似ていても卑劣様との相性はいいだろうなとは思う

  • 38二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:18:36

    普段の表情、雰囲気、兄者との比較されたりもあって誤解されやすいのかもね

    弟感?もやばいんですよこの人
    脳焼かれました

  • 39二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:19:06

    善人だし柱間の夢にも理解を示して「俺が支えねば」って思って実際里を発展させた功労者だぞ
    その上で現実主義すぎて穢土転生とか互乗起爆札みたいな卑劣さとのギャップもあって
    なんか妙にノリがいい愉快な人だからネタにされてるんだ

  • 40二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:19:55

    卑劣様って言われてるのは相手の感情利用した上で最効率に動くから敵対した人から卑劣って呼ばれてるだけで本人は平和を愛してる人だからね

  • 41二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:20:49

    この人マダラに対してもサスケ刺すまで性格腐っていたとは思っていなかったっぽいし逆にどこまでやらかせばこの人に嫌われるんだろう

  • 42二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:22:01

    >>37

    ビーさんみたいなタイプ絶対好きだし、四代目みたいな性格としてもそもそもあの時代に自分達と同盟組むという選択が出来る時点で話が合う相手だからね

    当時木ノ葉と雲で2強だったらしいし、その相手が自分達と戦争で潰し合うんじゃなくて手を結ぶ事を選ぶとか扉間の思想に合致してて有難い相手だよホントに

  • 43二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:25:49

    熱血好きだからガイとリーあたりも好みそう

  • 44二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:26:06

    >>41

    子どもを使って人体実験とか訓練もせずに戦場に出すみたいな事じゃない?

    作中なら大蛇丸がやってた人体実験とか?でも何だかんだ慕われてるからなぁ…

    他作品で言えばボンドルドとか?

  • 45二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:26:40

    塵遁とか蒸気暴威とかクソ術作ってる水と土が卑劣様呼ばわりはおまいうなんだよね

  • 46二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:35:21

    んでも無様が言ったのは「卑劣な術だ」であって「扉間は卑劣だ」ではないわけじゃん
    ここ間違えるといけない気がするのよね

  • 47二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:41:02

    当時歴代火影穢土転生のシーン読んだときの卑劣様の第一印象、やたら兄者言うなこの人…だったな
    穢土転生作った人だからもっと冷たくて静かな感じの人かと思ってたら怒鳴ったりしてるのも意外だった

  • 48二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:43:28

    扉間は解剖厨みたいに言う人いるけど本人は解剖したとかしたいとかって描写はひとつもないんだよな
    それはそれとして解剖する必要あったらするだろうけどマッドサイエンスみたいなキャラで言われるとそれは違うだろうとなる

  • 49二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:45:32

    なんというか感情表現はけっこうストレートだよね卑劣様

  • 50二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:48:50

    >>47

    かなり感情豊かだよなFBに情熱家と書かれてるし冷静そうに見えるのはキャラデザのせいかな

  • 51二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:48:53

    >>49

    というか思ってる事大体そのまんま口に出すから探る腹とか深読みする所がない

    怒ってる時もなんで怒ってるか分かりやすいし


    喜怒哀楽結構激しいけど表情にはあんまり出力されないのが損してる所かもしれない

    忍としては正しいが

  • 52二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:52:06

    千手兄弟は2人とも思ったことストレートに言うからそりゃお気持ち溜め込んでいきなり爆発するマダラとバッドコミュニケーションするよな

  • 53二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:55:28

    外道で鬼のようなやつかと思えば真面目だけどもコミカルっていうギャップの塊の人
    ロマンチストとリアリスト兼ね備えてて、ツボるとかちょいちょいあざとい発言するからほんとに面白い人

  • 54二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:57:23

    うちは信用ならねえマダラがトップとか有り得ねえを内に溜め込んで爆発とか暗躍するとかじゃなくて、オレはこれこれこういう理由でアイツらの事まだ信用してません、こういう風に思ってます、だからこうして行こうぜってのをハッキリ柱間に伝えるのは偉いよ
    言葉にしないと伝わらない事たくさんあるからな
    ちょっと言い方がオブラート無さすぎだけど、身内だけの会話だからこそ歯に衣着せぬ言い方で伝えた所もあるだろうし
    たまったまなんか窓の外に不審な人がいて盗み聞きしてたのが双方にとって運悪かった

  • 55二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 11:57:27

    ミナトのクソみたいなネーミングセンスに普段ならツボるところだが…って言ったり本当に思っていることそのまま言うよね

  • 56二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:03:52

    >>46

    無様もあくまで戦争のために生まれた卑劣な術を指してるのであって、

    同じ時代に戦争をしていた人間として扉間を卑劣と言ってるわけではない感じ良いよね

    幻月は術者にキレても術にはキレてないし

  • 57二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:04:55

    >>55

    自分のこと常識的なツッコミ役だと思い込んでいる真面目系天然ボケだと思ったその一言


    自分普段ならウケてますを申告する必要ある?真顔で

  • 58二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:04:59

    表情にはあんまり出ないけど感情豊かだし結構瞬間湯沸かし器だよね
    でも自分が抱いた悪感情とかを相手の人物評価とかとは分けてるし、ハト派タカ派で結構別れる登場人物の中では割と公平というかフラットな方だよね

  • 59二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:09:14

    >>55

    柱間のネーミングセンスにも普段はツボってたと思わせるとこが卑劣

  • 60二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:14:31

    >>54

    そりゃ柱間はこの弟と25年くらい兄弟やって来てたら大人マダラとコミュニケーション取るの難しいだろうなって思う

    少年期にマダラと交流したのなんて数ヶ月にも満たない程度だろうし

  • 61二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:15:50

    つくづくずるいキャラ造形してるな卑劣様

  • 62二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:23:21

    本格登場してからのキャラ付けが怒涛過ぎるしそれが全部綺麗にハマった奇跡的パターン

  • 63二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:27:57

    割と奇跡的なバランスで成り立ってるキャラ

  • 64二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:29:03

    >>60

    でもマダラの方もコミュニケーション取る気あるんかお前というか…

    さすがに腹の内を何も言わなさすぎてどうしろと…って思う

  • 65二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:29:40

    穢土転生なんてトンデモな術を100年近く前に作れる頭脳の説得力がある言動させてるのが岸影すごいと思う
    そしてエドテン作れるぐらいだから四代目の腕が直らない→オビトの煽りから2コマで「まさか貴様の術…」と看破できるのも違和感なくただスゲーってなるという便利さ
    便利な解説キャラだけど、なんでお前がそんな事知ってんだよ…(違和感)じゃなくてなんでそんな事分かるの…いやまあ分かるでしょうね…(畏怖)になるキャラ付けの上手さ

  • 66二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:30:06

    千手には陰キャの気持ちが分からない…

  • 67二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:34:27

    >>64

    そうなんよ

    ただただ相性が悪すぎた、あと溜め込んでる?と思ってもお互いの弟の件や、火影やってくれ言ったけどやっぱり民意で決めようって事になって自分が火影になってしまった事でちょっと負い目を感じて踏み込めない…みたいな所もあったのかもしれない


    けして柱間が悪い訳では無い、柱間は気持ちと期待を伝えたしお前はどうしたいの?お前の夢がもしこの里の未来に繋がるなら一緒にやって行こうぜ?ってマダラの話を聞く姿勢見せてるしね

    そこまでして話してくれない相手には柱間じゃなくてもどうしようもないよね…

  • 68二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:39:26

    >>43

    熱血度だかがその二人に次ぐ3位だっけ?例の全身タイツ着てくれそうだな

  • 69二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:42:00

    マダラ火影に推してた柱間が木ノ葉隠れの里という命名をマダラの手柄であると公言しない筈がないのだが、それをこの人も受け入れて普通に使ってるし愛着持ってるのがなんかこう面白い
    普通嫌いな奴の功績とか受け入れたくないし、それが自分達の住む里の名前でこれからずっと使っていかないといけないとか嫌だよ
    マダラの事は別に嫌いじゃなかったか、嫌いだとしてもそれはそれコレはコレがハッキリ分かれてるタイプなんだなと思った

  • 70二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:42:34

    現代だったら教師向いてそう
    生前ヒルゼンとかに色々教えてたし教え方凄い上手いんだろうな

  • 71二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:42:37

    >>68

    趣味が熱い忍ランキングね

    扉間の趣味は己を磨くこと

  • 72二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:46:58

    >>8

    生贄がいるからダメなんであって、生贄いらなかったらやってもいいっぽい柱間好き

  • 73二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:49:42

    >>55

    ミナトに対してはこんなことも言ってる

    良くも悪くも素直で正直な性格してる

  • 74二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:55:30

    マダラも変にオブラートに包むし、穢土転後も柱間に対してはお前が失敗したからみたいな事言わずに扉間に言ってるしね 里抜け前も扉間に言わずに柱間に言ったり…
    それもこう思ってるからこうしてくれとかじゃなくもうダメだから俺が出ていくだし…相性悪かったね

  • 75二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:55:46

    火影候補の件ではうちは一族と連絡取り合ってたみたいだし、コミュ力は結構高そうだよね。

  • 76二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 12:58:48

    >>69

    兄の友達で危ない奴と思ってるけど本人的には好きも嫌いもないんだろうな

    初めて川原で対面した時も弟を傷つける奴はゆるさないと弟思いなのは知ってるだろうし悪感情はないとは思う

  • 77二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 13:10:18

    以前他スレで見た千手兄弟にとって口論はコミュニケーションの一環だけどマダラにとっては絶交を視野に入れた一大事的なレス見てあー…って納得した
    現実でもわりとありそうな認識違いだし相性悪過ぎる

  • 78二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 13:15:45

    吐き気を催す邪悪って言い方がなんか草
    有名なコラに囮寄せとかギャハハとか「もちろん囮はオレ以外が~」とかあるもんね
    ワイも「卑劣様って愛称(?)草生えるこの人何者なのよ」ってとこから入った口だからな
    今では沼にどっぷり全身浸かってるけどさ!

  • 79二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 13:16:14

    >>76

    あーそっか

    扉間ってマダラが(柱間も)弟のために身一つで武装してる自分達の間に入ってきたのを見てるんだもんな

    マダラが弟想いのいい奴であったことはちゃんと分かってるんだ…

    その上で危険だしトラウマではあるってだけか

  • 80二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 13:24:24

    サスケ刺したりオビト騙してたりするとこ見せたらマジでマダラに失望すると思う
    イカれてるけど一族大事!かと思ってたらコイツ…!みたいな

  • 81二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 14:57:11

    卑劣初見ワイ「きっと周りに振り回されてるやれやれ系なんやろなぁ」

    卑劣読後ワイ「トンチキイベに一番ウキウキするタイプだこの人」

  • 82二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 15:11:03

    >>81

    やれやれ…(溜息)は言う

    ただしこの人も振り回す側や

  • 83二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 15:16:10

    >>81

    よくよく考えたら柱間の弟だからそりゃふざけるのは大好きだよな…

  • 84二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 15:28:34

    >>81

    トンチキ現象を物凄く真面目くさった顔と言葉で解説する本人は至って真面目で常識人枠のつもりのトンチキ枠だぞ

  • 85二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 17:23:34

    >>9

    サブキャラだからネットの卑劣ブームに乗っからないと結構記憶があいまいになるのはあるかもしれない。サスケとのファーストコンタクトは最悪だし穢土転生まわりの際どいセリフも多い。いうて考察陣が6年もかけて丁寧に、丹念に言葉と状況を分析して(割と卑劣様に甘めに)卑劣考察を続けた結果が今のあにまんだからね。特に去年の再ブームで一週間に一卑劣みたいな状況が続いてここでの説が固まった感がある


    他にもヒルゼン再評価の流れとかもあるけど、本編を軽く読んだくらいでは「え・・・? 戦争編で全く活躍しなかった歴代火影の面汚しでは??」みたいな感想が出てもおかしくない。別ベクトルでは「卑劣様とマダラは五分五分くらいかな」というのも結構見る。あと「ヒルゼンは卑劣様には確実に勝てて、柱間相手にもワンチャン」とかも

  • 86二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 17:27:42

    >>19

    それはアニメスタッフが酷いだけでは・・・?

  • 87二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 17:37:28

    ボンドルドと同じかと思ってた……
    全然違った……

  • 88二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 17:38:29

    >>65

    うちは一族の脳についても詳しいからね...

    あれ解剖とかして実験したんだろうか

  • 89二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 17:41:26

    千手兄弟は基本的に人間大好きなんだよな
    ただ扉間様は個としては認めていても、個人の感情としては好きでも、里や仲間を守る事が第一でそれに仇をなすものは許さない、と線引きがきっちりしてる
    それを踏み越えると「友であろうと兄弟であろうと」刃を向けるし、だからといって相手を嫌ってるかと言うとそうでもなかったりする

  • 90二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 17:43:41

    >>86

    いや、アニメの切り抜きだけ見てキャラの批判してる人が酷いんよ

  • 91二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 17:48:10

    >>19

    アニオリ台詞って何があったっけ?

    イズナはどうしたくらいじゃない?

    別に酷いセリフでもないと思うけどな

  • 92二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:01:30

    >>90

    実際その人物がどういう言い方したかは知らねェけどよ、※9から続く一連の流れで卑劣様を外道呼ばわりしたら、原作みてないみたいなこと言ってくるヤツはどうしても信用できねぇんだよ。たまにBORUTO記事で出てくる「お前原作見てないだろ」と同じ不快感がある。どうして誰もBORUTO記事みたいに噛みつかないのか不思議なくらいだ

  • 93二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:09:31

    >>92

    それを俺にぶつけられても困るんだが…

    実際にこっちは扉間がマダラを傷つけて追い詰めたからマダラが暴走したって主張の根拠に、扉間がイズナはどうした?とか酷い事言うからマダラが傷ついたとか言い出した人を見たから言ってるのであって

  • 94二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:10:37

    んー別に扉間が卑劣でインモラルなとこは否定はしないなー
    よく読めば違う一面もでてくるってだけで、初見が味方にいるヤバイ奴なのも無理はないと思うし別に間違いじゃない
    さらに言えば戦国時代の倫理観なんてあってないようなもんで、だから柱間は秩序を求めたんでしょ
    子供がでかくなるまで戦場で死ににくくなったあとの世界で、穢土転生という術が非倫理的扱いをうけるのも当たり前かと

    問題はナルトス等のせいで扉間が火影として人として立派だった部分も貶められることでね

  • 95二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:12:16

    >>92

    そんないきなり荒い口調にならんでいいでしょ

  • 96二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:19:00

    まああにまんはかなり卑劣様寄りだと思うしニコニコのコメントも他キャラに比べたらマジトーンのアンチコメントも少ないと思うよ

  • 97二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:20:03

    卑劣様でキャッキャしてるスレよく口調荒い人湧いてくるなあ
    アンチのつもりないかもしれないが、一側面でしかない外道の部分ばかり挙げてキャラ批評されると好きな人からしたら嫌な気分になるもんだよ
    そういう面もあるよねって話ならまだしもコイツが元凶みたいな言い方する人もいるし

  • 98二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:20:27

    というか囮描写あったのになんでそこまで邪悪扱いされてたの?

  • 99二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:21:10

    >>13

    最悪の世代では?

  • 100二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:22:21

    角都が柱間から逃げ延びた後、里から糾弾されたのは扉間のせい(穢土転生や飛雷神マークついてんじゃないの?)ってやつは原作描写ゼロなのに、なまじ説得力がある妄想なせいであちこちで見るのはどうかと思うとこはある。

  • 101二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:23:09

    >>93

    >>95

    すまない。平静さを欠いてしまった。数か月前に卑劣様の「様」をつけ忘れたら未読勢扱いされたことを思い出して、ついカッとなってしまった。確かにそれはマダラに変な感情移入をしすぎだな。君のみかけた人は本当に未読だったんだろうね

  • 102二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:24:27

    まあ性格自体は善人だけど戦法と思考回路は合理主義通り越して卑劣なのは否めないしなぁ
    他里の情報奪って用済みになったら里に返して人間爆弾にさせるって何だよ無駄が無さ過ぎて悪魔の所業かよ

  • 103二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:26:07

    >>100

    いや一般的な思考水準を持つ人がナルト原作の情報を見るとだいたいそういう結論に至るからそれはしょうがないんだよ

    任務出された時点で死を望まれてたんじゃないのってのもそう

  • 104二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:27:10

    なんでも考察妄想を公式かのごとく語る人は出るねどうしても


    >>101

    それはちょっと…お疲れ様だ

  • 105二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:33:17

    >>104

    ありがとう。一つ上のコメントがまさに俺の出会ったタイプのコメ主なんだと思うわ。こう決めつけられちゃ敵わんってヤツ

  • 106二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:34:03

    卑劣様って言い方正直あんまり好きじゃないけど「様」つけないと原作未読は酷いわw
    卑劣様って蔑称であり愛称だろ

  • 107二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:41:13

    穢土転生の開発者が2回も呼び出されてどちらもちゃんと制御されるという報いを受けているのはちょっと面白い
    2回目呼び出されなかったら死神の腹に封じられたままになっていたから成仏出来てよかったね

  • 108二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:43:02

    >>13

    最近の若者は…みたいな老害ムーブでもこの時代の奴に言われるとあんた達ほどの忍が言うなら…ってなりそうなくらいの地獄

    描写の無い雷影と風影もヤバかったんだろうなあ

  • 109二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:45:42

    サスケと大蛇丸にめちゃくちゃブチ切れていて感知タイプなのに目の前のほぼ全身柱間細胞に気がつかずイキったりするうっかりなところ好き

  • 110二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:46:49

    >>102

    それも描写無いぞ。

    あくまでも作中だと過去に人間爆弾使用した事があるしか分からん。


    後よく言われるうちはへの政策もあの当時族長がかなりやらかしてるのを考慮したら扱いはしょうがない。

    うちはクーデター前の扱いが悪いのは扉間のせいとか言うのは今のアニメーターの給料が安いのは手塚治虫のせいって言ってるみたいなもんでしょ。

  • 111二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 18:58:51

    穢土転生だって有効活用はするけど水遁使うみたいな気軽さで好んで使うってタイプじゃ無いだろうし、失伝させたんだから他人に使わせる気もなかったんだろうね
    知ってるのがチヨバアとか戦争世代だから戦争で使ってそれっきりくらいなのかも
    失伝状態から復活させた大蛇丸凄いな

  • 112二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 19:01:31

    岸影は戦争編で千手兄弟が再戦するまで二代目をかなり悪い感じで描いてるよな(三代目指定場面は除く)
    柱間とか忍びの神とか褒めたたえてるのに扉間に関してはうちは政策やらエドテンやらで読者からかなり悪く見られてたし
    てかなんでエドテン開発者を扉間にしたんだろ?

  • 113二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 19:08:06

    岸影様いつか創設期の話描いてくれないかな
    あの3人以外にもイズナとかについてもっと知りたいわ

  • 114二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 19:09:37

    >>112

    影分身とか飛雷神の開発者って設定が生えてきてもおかしくない術開発能力の説得力を出すためじゃない?

  • 115二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 19:19:27

    一話の禁術の巻物は初代のものだから当時は扉間の術開発のエキスパート設定は全然無かったんだろうな

  • 116二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 19:24:50

    >>110

    うちは一族に対する処遇も、不穏分子の囲い込みじゃなくて、対立による不和の解きほぐしが主目的なのが良い

    「どうせマダラと同じ穴の貉」っていう考えじゃなくて、冷遇される可能性のあるうちは一族にこそ勤まるポジションの確立とそれに伴う信頼の醸成(マダラに呼応することの防止と、そうなった場合でも揺るがない里内のうちはの立場)を狙ったものだし


    うちはは精神的に不安定な強者も多いから警戒を強めてただけで、不安材料になり得るなら、他の一族や千手一族に対しても手を打ってただろうし、逆に信頼に足ると判断すればカガミみたいに色眼鏡なく起用されてるわけだし

  • 117二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:01:52

    感情が無いわけもなく、感情を殺すわけでもなく、あくまで感情を抑えられる人であってむしろ感情的な面を持ってるのが魅力的なところだなと思う
    情熱家なのにそれはそれ、これはこれの切れ味がちょっとキレキレ過ぎるのが血も涙もないキャラだと思わてしまう理由のひとつなのかな?

  • 118二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:13:54

    二代目五影会談with護衛の三代目候補達がめちゃくちゃ見たい
    わりとフランクに会話してるのにちょっとしたことで水土がガチ喧嘩の構えに入って護衛達がハラハラしそう

  • 119二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:15:24

    >>118

    オオノキの胃がやばそう

  • 120二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:16:52

    >>118

    前に煽りカス無様vs対立煽りカス卑劣様&とりあえず無は煽る水影みたいになってるスレあって笑った記憶

  • 121二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:23:52
  • 122二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:27:43

    ムゥ様と幻月様は扉間より年下の可能性が高いと思うんだけど、初の五影会議から柱間も扉間も見た目変わらないのって他里からしたらかなり不気味だったのでは?実質一強状態のトップが全然老けん……火影キモ…ってなってなかったかな
    まあ変な体した忍いっぱいおるし老けないだけなくらい誤差やな!

  • 123二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:28:20

    >>121

    それそれ

    クソみてえな空気の五影会談草生える

  • 124二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:31:23

    >>122

    幻月(老けないとか火影キモ…)

    扉間(分裂するとか土影キモ…)

    無様(体が水になるとか水影キモ…)

    みんなキモいなヨシ!

  • 125二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:37:58

    描写的には全然仲良さそうな感じは無いのに、なぜかめちゃくちゃお喋りしてたりするイメージがあるわ二代目五影
    おそらくアニオリで盛られた時のチョビ髭眉なしの癖に面倒見が良いだの「だからそうじゃなくてぇ!」だのお茶目な面を見せてたり、同盟結ぼうとしてたりでワイワイしてるのがイメージし易いからだと思う 二代目風影……?うーん……

  • 126二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:41:34

    >>125

    二代目風影は傀儡と尾獣の研究を始めた入れ墨のハゲだからろくな情報が無いな

  • 127二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:42:48

    >>112

    木ノ葉崩しで兄弟設定はあったし、ちびっ子三代目の班と一緒に描いてるカットとかお前が火影だとか少年編は特に悪く描いてないよね…?色々キャラ方針悩んでたのかな

    アカデミー設立とかの設定ってうちは政策より先だった気がしたけど同時期だっけ?

  • 128二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:47:21

    まぁ、3代目は振り回されたんだろうなーと思う。色んな意味で

  • 129二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 20:50:01

    アカデミー設立とか里の基盤作りしたって設定は木の葉崩し後のファンブックで既に出てたな
    当時へー初代じゃないのかって思った覚えがある

  • 130二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 21:01:59

    >>125

    ・同盟組む直前だった火雷

    ・殺し合い相討ちなのにサバサバ言い合いしてる土水

    ・マダラの横暴すぎる奇行をへえ〜って感じの背中で見てる土

    ・そんなマダラともエドテンされて会ったら普通に絡む土

    ・ノリが軽くて面倒見いい水


    なんかワイワイキャッキャ仲良しでは確実にないけど、殺し合いになっても本気の憎しみ合いとかじゃなくて戦争ってそういうものよね的なサバサバしてそう感があるからかな二代目世代

    風影は…わからん…

  • 131二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 21:21:06

    >>130

    サバサバしてそうだよね

    幻月さんも無様も卑劣様と同じような感情論と里長としての理性面を切り離すのが上手で割り切りが早い感じがする

    決して仲良しこよしじゃないし相手のやり口が気に入らないこともあるが、戦争時代じゃなければ案外口喧嘩しつつも上手いこと共闘できそう(但し意図的にフレンドリーファイアはする)な温度感

  • 132二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 22:02:12

    二代目たち性格が伺える程度に描写があったのは火水土だけだけど、少なくともこの3人は口喧嘩もコミュニケーションの一環にしてくれそうなサバサバを感じるし、風はわかんないけど雷は歴代の雷影の雰囲気と木の葉と同盟締結まで持って行ったところでほどほどカラッとしてそうな感じはあるよね

  • 133二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 22:20:27

    >>130

    土は同盟で一番大切なのは決裂後の利益配分だって考えてるからマダラの横暴を見ても特に関心がなさそうなところあるな。(あとで柱間殿に報告して同盟に色を付けてもらうか有利なタイミングで同盟破棄するか)くらいにしか考えてなさそう

  • 134二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 22:58:55

    風は土地柄上人材不足で生きるのが苦しいから傀儡の術とかの開発せざるをえんかったと言えばちょっと同情する

  • 135二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 23:43:31

    五影会談で尾獣買い占めの議題の時
    「別にタダでもよくない?」
    って言い出す柱間に笑った。そんな安易と尾獣与えてどうするねん

  • 136二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 02:52:37

    なんであそこでタダって発想が出たんだろな…忍の神の考えはわからぬ

  • 137二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 03:19:55

    ○○してくれたお礼にこれあげる。的な感じだったのかも?

  • 138二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:31:37

    そんな近所で野菜配るノリで尾獣配るの草

  • 139二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:35:11

    >>136

    他の里の長達を話し合いのテーブルにつかせるカードとして尾獣捕まえたよ、配るから来てね!って感じだったので、柱間の感覚では参加特典で配っていいじゃんだったのかもしれない

    柱間がしたいのは尾獣をどこにどう配るとかの話よりも、これから各里連携して何をやっていけるかの話だったんじゃないかな

    尾獣云々はオマケに過ぎなかったとか

  • 140二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:35:45

    柱間にとって尾獣捕獲は結構簡単な方だったんだろうな
    少なくとも死者は出てない

  • 141二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:37:12

    >>139

    あと木ノ葉は一番最初に隠れ里作ったけど、それは他の一族を飲み込もうとしてるのではなくて、あくまでこれこれこういうスタンスなので平和にやりたいよってアピールもしたかったのかな…

    それが尾獣無料配布に表れたとか

  • 142二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:39:36

    >>136

    マダラにも独断で火影やれとか言ってたし

    並ぶ者のない超越者だから地位や力に対する認識が

    他人とズレてるんだろうな

  • 143二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:41:24

    柱間は志は立派なんだが現実見据えた政治はなあ…向いてないよなあ…

  • 144二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:43:16

    >>143

    だけどアカデミー制度やランク制度の原点は柱間の発想だよ

    子供の頃から具体的な政策考えられてる


    ちょいちょい天然強者の視点に片寄ってしまうのはしゃーない

    その為の弟ですよ

  • 145二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:45:13

    >>144補足

    というか柱間の突き抜けた物の見方、考え方があったから隠れ里成立まで漕ぎ着けられた

    無理に柱間の考えを基から矯正するより、伸び伸びあるがままにやってもらって、時々危うい時は弟がフォローするのがベストだったんだろう

  • 146二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:05:33

    >>140

    他国からしたらその事実も結構えげつないよね

    柱間一人で世界の影響力でかすぎる

    ただで貰えばのちのち敵国同士になった場合、恩を仇で返しやがって…!となる層もいるだろうし

  • 147二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:07:26

    基本的には好きにさせつつ暴走しそうになったら即ストップかけるってのを互いにやれてる理想的な関係だと思う
    柱間も扉間も単体だとわりと危ういところある

  • 148二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:08:52

    尾獣っていう核みたいな存在を政治利用して平定を望もうって会議で「タダでも…」が出てきたら怪しむの当たり前

  • 149二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:14:16

    過不足なく補い合ってる千手兄弟やっぱりずるくない?

  • 150二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:20:23

    あまり下手に出られると裏があるんじゃないかと怪しむぞこれはあくまで取引だぞって他の影に言われた直後にタダでも…だから黙れ!されるのはしゃーない

  • 151二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:20:59

    ただ二人共味方を信頼しすぎる所があるよな
    柱間は自分が自決しても千手とうちはが仲良くできると考えてたし
    扉間も兄弟レベルの支え合いをヒルゼン・ダンゾウに期待してた

  • 152二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:22:01

    あれ多分事前に話し合って尾獣売りつけるの決めていたんだろうしな
    それなのにタダでも…って自信なさそうに言われたら黙れ!するのもしゃーない

  • 153二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 15:00:01

    >>149

    それはそう

  • 154二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 19:35:06

    >>151

    後進に後を託すスタイルだからねえ...

  • 155二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 07:39:11

    後進への期待が大きすぎるところはやっぱり柱間の弟だな…と思うことはある

  • 156二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:54:10

    >>143

    現実を見据えていたからこそ扉間をナンバー2として傍に置いたんでしょ。あえていうならナンバー2はマダラを置くべきだった。NARUTOの同盟で例えるならヒルゼンの下にコハルとホムラがいて、その更に下に風影がいるという歪な形になってしまってる。そこは扉間が政治的手腕を発揮したこと、マダラが族長の癖に暇そうに黄昏ていた事が原因だろう

  • 157二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:09:50

    >>155

    根が良い意味で楽観的というか前向きなんだろうね合理主義者のくせにズルいわ

  • 158二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 22:42:18

    千手兄弟はこういうとこ見るとほんと陽キャやな…って思った

  • 159二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 23:04:59

    そういえば扉間班って
    猿と相談役の二人で合ってるんかね

  • 160二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 02:24:41

    >>159

    ヒルゼンとコハルホムラであってるでしょ

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