【悲報】スプリガンの正体…

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 18:38:50]

「ジョーカーズのマスター」(背景ストーリーにおけるジョー)がジョニーを作る前に構想してたジョニーの敵キャラがジョニー実体化の際勝手に設定保管されて生まれた存在

ある意味フレーバーテキストといえるクリーチャーでした

【背景ストーリー】《ジョリー・ザ・ジョニー》とスプリガンの因縁って！？視聴者からの質問にデュエマ開発者が答えます！

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 18:42:14]

とととがおもったよりすごい設定あってびっくり

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 18:43:50]

まあ超天でもジョニーに兄が出てきたし誕生の際に生えてきた存在というのは個人的に納得

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 18:47:26]

シュタインが兄弟に煽られたくないからシャングリラ単推しのスタンスを崩してないのも面白かったけど、その情報が明かされた時さくさんが滅茶苦茶爆笑してたのが面白かった

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 18:49:57]

やってること過去改変で草
スプリガンが背景でそんな出番なくて良かったな

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 18:50:06]

とととシャングリラ枠だったのぉ！？！？

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 18:51:54]

ジョーカーズのマスターの描いた絵から産み出されてるってデッキーじゃなくてクリーチャーを産み出す力はジョー自身の能力だったって裏付けみたいなもんかな

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 18:53:11]

アニメでも設定作ってなかったなとジョニーに叱られていたし本当に後から生えてきた設定なのか

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 18:56:52]

ヒゲ総理を作った後にゲラッチョ男爵に似てるから弟という設定を付けたら
その瞬間から本当に兄弟になって過去も補完されたってのもあったな

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 18:57:14]

つまりスプリガンは出力のされ方が違うだけで実質ジョーカーズって事！？

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 18:57:28]

月光王国に何かありそうなのは思ってたけどもとととがシャングリラの並行存在までいってるとは思わなんだ
龍を排除しようとするとデモコマとエンコマになるってのは後々また拾われたりするのかな
ワルドバロムとかしばらくデモコマは推してはいたけど

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 18:59:51]

じゃあジョニーに傷をつけたスプリガンも設定上にしかいない存在じゃなくて保管された結果実在してるってことなのか

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:01:56]

ジョーが好きなガンマンアニメにスプリガンの元となった人物がいたのかもしれない

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:02:36]

こんなことでからデッキー本当に何なんだよお前…
しかも黒幕とかじゃなく徹頭徹尾ジョーの相方だし…

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:03:53]

ジョー君が設定練り込むタイプだったら自由に過去改変できてたって事なのか
ふわっと作るタイプだから勝手に世界が補完してたけど

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:05:07]

>>11

そこにジャオウガが派遣したのが「他者の罪を数えて裁く黒い龍」っていうデストピアの類似例であるユスティーツァだったのが意味深…

というよりユスティーツァ自体がデスシラズの平行同位体の一人だったりする？

そういえばデスシラズの力を継承したレクスターズがジャオウガの構築済みデッキに入ってたな…

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:10:39]

>>16

新章におけるデスシラズ=デストピア=ディガロだと思ってたけど鬼の歴史側における並行存在としてユスティーツァがいる可能性はあるね

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:11:56]

なんかマスターの力で無茶苦茶やった結果の副作用みたいな存在だった…
スプリガン以外にもこういう奴らいそう

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:13:18]

ワチャゴナ≒シャングリラ≒ととと

すげぇな……

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:16:43]

>>19

シャングリラを使ったディスペクターはまさ接続の王にふさわしいトマねぇ…

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:17:59]

こうなると背景ストーリーと漫画だとジョニーを撃った犯人は違うんだろうな
大先生曰く既に本編に登場してるらしいし

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:18:37]

>>20

よく見たらワチャゴナの白緑と魔王天使の白黒も内包してるんだなロマノグリラ

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:19:51]

>>21

現状だとプラネッタぐらいしか候補見つかって無いんだっけ?

仮にそうだった場合実はプラネッタも設定補完で作られた存在だったり･･･？流石に無いか

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:23:14]

>>23

突然最後に出てきたホワイトスワンが結構有力だと思ってる

アニメで犯人と言われてたスプリガンだしな

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:23:27]

めっちゃスッキリしたわ

ジョニーはジョーが最近作ったのに、元々スプリガン達は居たの？ってなってたし

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:26:29]

アニメだとジョニーを撃った犯人はジョーがそこまで考えてなかったので実在しないって結論になってたな

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:28:49]

にじさんじパックの相棒枠以外のオリカ連中もスプリガン式な感じで産まれたんかな
やけに生態が凝ってるブラッドゾーン（葛葉）ややけにデザインが凝ってるスノフェ（やしきず）とか

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:35:37]

情報が足りないと世界が勝手に補足してくれるという点では同じなのか

>>27

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:43:54]

漫画での犯人は作中に既に登場しており（キング最終巻）、ジョニーを裏切ったかつての友人である（新章5巻）ことが判明してる
ジョニーの友人設定があるキャラは今のところメッサーだけでホワイトスワンは初対面だからアニメで否定されてるけど今のところはメッサー説が一番有力
過去がほとんど語られておらず本編開始前に死亡してるからこそあまり反証がなく、その上やるかやらないかで言われたらやりそうだからプラネッタ犯人説は大穴としてありそう

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:46:22]

ジョーが自然文明にきたらなんか現れたのかなメッサー

保護してくれた黒豆白米めっちゃいい奴らだな

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:47:30]

>>22

そして皮肉にもレクスターになったとととに倒されてるんだよな

ガイアールの力を継承したブランドにガイアトムが倒されたのと同じ理屈か

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:50:58]

双極アニメでメッサーではないスプリガンが撃ったと明言されてて当時は漫画アニメ背景全てが連携を取れてたから漫画や背景も同じ設定だろうと自分は考えてる
その上で漫画でジョニーと戦ったこともあるスプリガンはホワイトのみなのでホワイト説を自分は推す
なおプラネッタがこれまでの命名法則や種族の法則を破った上でスプリガンだったら話は別

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:51:41]

>>23

>>29

てか仮にプラネッタだったらあまりにも影響がデカすぎるぞ･･･

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:54:42]

プラネッタが妊娠していた子供が闇の卵(零龍)説があるんだっけ

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:56:37]

「アンノウンの一人がマルバス名乗っただけかも」「一応本人の可能性はあるかもしれない」と濁されていたアルカクラウン≠マルバスと明言されたか
……なぜこんな時間かかったんだろう？

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:57:26]

「守るためには傷つけねばならない」という矛盾に対する苦悩がそのまま肥大化して「無感情」となりゼニス化→「無情」の極シャングリラ
「守るためには傷つける覚悟が必要」と知り、ならば「せめて大切な友や同胞だけは何があっても傷つけさせない」と覚悟を決める→族長の魂友ワチャゴナ
「破壊(悪魔)」と「創世(天使)」という矛盾する力がドラゴンを倒すために結託しゼニス化→「終焉」の頂オーエン・ザ・ロード＆「創世」の頂セーブ・ザ・デート
「矛盾を失くすために破壊しても『破壊』が残る」「破壊からは何も生まれず、しかし破壊しなければ矛盾はきっと解決しない」という自問自答から「せめて自分の破壊を詩に残し新たな創造の糧を残そう」と結論付ける→月と破壊と悪魔と天使

一口に「シャングリラ枠」と言っても、あまり平行存在感はないね
矛盾の内容もそれに対するアプローチも違うけど、「矛盾」と己の存在をかけて対面することが大事なのか

というか、この月破魔天と「あなたと私はどうあっても相反する存在である」という相互理解に至って和解した正義帝すごすぎない？

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 19:59:58]

>>33

えーと

・ゼーロが愛によってキラ父に勝利、ゼーロが生存する

・キラ母が病みサッヴァーク等諸々起こる

･･･これ仮にプラネッタだった場合頂点編までの元凶ってジョーがジョニーを作った事にならない？

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:03:03]

ジョーがそこまでの設定練ってるわけないので仮にプラネッタが真犯人ならジョーの見てたドラマ(アニメ？)にそんな恐ろしい物語が入ってたことになるぞ

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:03:39]

>>36

月と破壊と悪魔と天使、ジャオウガに愛を奪われるまでは魔王の厳格さと天使の慈悲深さを兼ね備えた名君だったらしいからね

十王篇に登場する敵側の王国はジャオウガ率いる鬼札王国以外は元々悪だったわけじゃないんだ

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:03:53]

ジョーカーズに関しては昔「ジョーが描いた落書きに似た無名のクリーチャーにジョーカーズとしての名を与え呼び出してる」みたいな説を見かけたが流石にこれは外れだったか

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:05:42]

>>40

アニメ1話のデッキーの「なんで皆がここに」発言がこの説の原因なんだよな

デッキーの謎もそろそろ開示してくれ

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:06:23]

プラネッタ自身はクリーチャー世界にドラゴノイドとして生きてきたっていうバックボーンがしっかりあるんだから「プラネッタ＝ジョーの創造物でジョニーを撃った仇」てのは成立しないと思うけど

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:07:07]

>>36

地味に正義帝は何で鬼羅丸と共鳴したかの理由にもなっているよな

平行世界の存在とはいえシャングリラとの縁で引き寄せられたんだな

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:11:29]

>>43

鬼羅丸が命をかけて倒さざるをえなかったシャングリラのパラレルと和解できた存在とかそりゃ力貸すしかないわ

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:14:34]

>>39

三王国に限らずデモニオ(鬼の歴史の住人)自体が本来はただ邪悪な存在という訳では無かったらしい

ジャオウガがデモニオの王として君臨して侵略種族に変貌させてから今のドブカス集団になった

「ジャオウガは鬼の歴史の王となる存在である」「ジャオウガはある程度世界間移動ができる」という情報を踏まえると、ジャオウガに踏み潰されて変容させられた最初の被害者の可能性すらある

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:15:04]

>>41

ペンダット「デッキーの記憶をすり替えておいたのさ！」

に似た感じの展開で最悪処理してもらっても

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:15:53]

>>40

ジョニーは生身の体の前世から転生した感があるな

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:21:55]

>>45

そう考えるとジャオウガってマジで救いようのない邪悪なんだな

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:24:13]

ジョーの創造の能力色々と凄まじすぎだろ

何気の漫画の未来の絵が流れてきてるから？プレの王来カオスになりそう

>>48

それでもアバクがいれば和解に近づけるのが不思議だよな

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:26:29]

>>48

背景ルートだと世界の人柱になり

漫画ルートは兄弟を殺された過去があり

アニメルートはアバクの為にジョラゴン達と共闘か

すごく変動してるな

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:29:10]

鬼札覇王連合は三王国以外もあるんなら連合内だけで十王国つくれるのかな

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:30:11]

>>42

けどジョーカーズ関連がバッグボーンも自動補完されるならバッグボーンが有る無いはこの際関係無いんじゃ･･･

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:31:33]

てか十王じゃねーじゃん
十三王とか十六王になるってコト？

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:31:49]

>>49

デュエプレでも本来敵対するはずのクリーチャーが味方になっている展開があるし、意外と相棒となる人間との出会いがクリーチャーのこれからに大きく影響を与えるとかありそう

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:35:07]

てかプラネッタって奴こいつにめっちゃ似てるけどアニメでなんか言及あった？

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:35:50]

シャングリラそのものというより超獣世界の争いの中で「シャングリラと同じ悩みに思い至る」クリーチャーがどの世界にもいるって話なんだろうな
各々で解決方法が違うのも思い至った思考の経緯からして違うから

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:36:22]

>>28

ザノウハウに付随させるカタチで自分好みのメカクレを生み出しまくるオタクくんはさぁ…

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:36:31]

スプリガンが敵対勢力名の知らんかった
インパルスさんとかジョニーの師匠ポジかと思っとった

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:36:40]

>>53

影の者の九王も七王から始まって2体追加されて最終的に鬼側も合わせて十八王だし......

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:37:20]

物語の辻褄合わせるために認識改ざん可能ならデッキーってもしかして上位存在に近い立場にいるのでは？

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:40:31]

>>60

上位存在ってか上位存在より明らかにヤバいよ！！！

デュエマの上位存在ができるのってあくまで世界線移動や観測とかだし

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:40:32]

>>54

それでも和解不可能なジェンドルとか言う巨悪

ウェディングとカノンもだけどプレイヤーと出会ったヴィヴィって運命変わったからな

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:40:53]

と言うか本人の及び知らない所で超存在をポンポン生み出すって普通にめちゃくちゃ危険な力だこれ

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:41:35]

>>14

実はジョーの想像力から生まれた最初の生物とか？

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:43:11]

>>41

呼び出したって部分自体は合っていて実は最初からクリーチャーを生み出す力を持っていたジョーが前から作っていて既に居たのをデッキーを通して出しただけなのかも

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:44:48]

>>63

龍魂玉もジョーカーズの力の余波で生まれた存在だったんじゃねえかと邪推してまう

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:44:55]

>>58

スプリガンは各文明を守る存在なので、一応敵対勢力とかではないよ

メッサーは双極篇で敵対してたけど…(因みに、漫画・アニメでもメッサーは敵対していたけど、両方ともどうしようもない事情があった)

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:45:40]

>>62

ジェンドルの野望の大本が「強いクリーチャーが欲しい」っていう子供じみたものなのがまた恐ろしい

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:46:04]

>>55

ティラノドレイクはドラゴノイドの子孫に近い存在らしいので見た目だけが似ていてもおかしくはない

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:46:28]

>>65

実はこの手書きの奴を書いた瞬間に誕生自体はしていたとか?

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:48:36]

>>61

実はあいつらデュエマ的な意味での上位存在であって日本語的な意味の上位存在とは少し違うんだよね

別の動画だとこれからの展開次第でこいつらの呼び方を変えることも考えていると言っていた

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:52:45]

超獣世界は物語の力が一番強いからな

「ジョーカーズのマスターが生み出したクリーチャーの物語」に合わせて世界の方が形を変えていっても不思議じゃない

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:52:50]

何気にジャオウガさんがドルファディロムとドキンダンテとキラーキーナリーと接続王と電融王単独撃破してるの強くねぇか？

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:57:36]

>>64

少なくともジョーはカツドン達と宇宙で暮らしてた時の記憶を忘れてるから空白期間自体は存在してるんよな

その時にデッキーを書いた結果デッキーが生まれた可能性

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 20:59:05]

キラの母がジョーの「さいきょおドラゴン」の絵でドラゴンを誕生させたメカニズムって物語からクリーチャーやドラグハートを作るメカニズムと同じだったのかな

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 21:08:59]

>>73

ジャオウガは邪鬼王来列伝に封じられる十二の王のディスペクターを全員撃破してるから、最低でも

ドルファディロム(悪魔王)、ガイゼキアール(魔刻王)、バラデスメタル(聖龍王)、ドキンダンテ(奇跡王)、ガイアトム(起原王)、ギュカウツ(天災王)、Vol-Val-8(禁断王)、B・W・M(陽炎王)、ロマノグリラ(零源王)、ADEVE(創世王)、キーナリー(邪悪王+暗黒王)

を全て単騎撃破したことになる

ジャオウガはモモキング(解放した王の魂をちゃんと列伝に戻して必要に応じて力を借りてた)と違って倒したそばから自己強化の糧にしたらしいから何から何までジャオウガ一人の力じゃないけど、それでも龍の歴史と時系列が同じなら先鋒のドルファ・ガイゼキアール・バラデスメタルを短時間で単騎撃破してる時点でヤバ過ぎ

鬼の歴史での出来事だから主人公補正もかかってたんだろうな

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 21:10:20]

強さはガチよなジャオウガ
強さ以外が無い感じもあるが

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 21:14:51]

>>78

強いキャラ=なろうだと思ってる?

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 21:19:16]

>>79

触れるな触れるな

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 21:29:51]

>>73

鬼の世界のドキンダンテは龍の歴史ほど強くは無かった説があるから

ディスペクター自体はギャイアでも対抗できる強さのはずだし

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 21:31:44]

タレスより龍たまの方が真理に近づいてるって言われて笑った
多くの計算した賢者より自分に正直なバカの方が真実を知りやすいってことは聞いたことあるけどデュエマでもあるとはw

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 21:37:38]

>>78=あほう

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 21:39:16]

>>36

そんな正義帝が鬼羅丸とライオネルの力継承してるのちょっと良すぎる

ダンテstarがノイズだけど

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 21:41:21]

>>73

桃太郎が犬、猿、雉を仲間にしてる友情路線に対し

鬼は1番強いやつが格下の鬼を支配してる悪役路線って感じだからだろうな

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 21:42:04]

>>78

オマエの推しってジャオウガに勝てないもんな

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 21:49:45]

>>82

内容を深堀するか上辺だけ見て満足してるかの違いだと思う

タレスも同じ予想はしてるけど、知識量からくる先入観で「おそらくこれは正確ではない」と考えてる感じなのに対し、

魂珠は「詳しい事は判らんけどこれを利用すれば夢が叶いそうだし仕組みとかどうでもよくね？？」で思考停止してる

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 21:52:10]

そういやこの理屈でいうならモモキングの宿敵のジャオウガもコレと似た理屈で生まれたジョーカーズなのでは？って思ったけど元ネタの鬼札の方がジョーカーより百年以上前から生み出された大先駆者なんだよね
モモキングに花札要素があるならジャオウガも保管存在かもしれんが

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 21:58:46]

元々わかりきったことだったが今回火と闇のスプリガンがいることが公式から明言されたけど既存の3体はメッサーがミステリーパック(EX弾)、ホワイトスワンが王来MAX最終弾(通常弾)、ブルーインパルスがデュエパデッキと出自がバラバラだし残り2体も適当なパックでまとめて登場とはならなそうだよな
例えば火のスプリガンあたりはデュエプレでオリカとして初登場しそう

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 22:02:35]

>>89

まぁ元々路線変更と同時に消す予定だった種族だしな

流石に５年も単色推し続けられたらカードの方が運営出来んって

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 22:08:51]

ひょっとしたらモモキングみたいに余り強いクリーチャー作ると代償として世界からジャオウガみたいなカウンター存在が作られるのかもしれない
スタウォーズ的な善と悪のバランス論的な感じでアウトレイジとオラクルの自由と支配も何方も必要なものって感じだったし

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 23:10:36]

>>88

モモキングとジャオウガの登場した十王編がアニメ、漫画と背景ストーリーでまた別れた時期だから背景ストーリー側だとジョーと関係なくこの二人は存在してると思う、もしくは背景ストーリー側の戦いの物語の影響を受けてジョーはモモキングを描いたのかもしれない(同時にジャオウガが出現したのかもしれない)

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 23:13:04]

>>92

アバクの持つジャオウガに対抗するために鬼を狩る存在として桃太郎を元にモモキングを生み出した結果それが物語となったことでモモダチが生まれたとも取れる

同時にジャオウガも物語を持っていてそれを記しているのが邪鬼王来列伝こと一王二命三眼槍

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 23:28:57]

やっぱジョーがデュエルマスターズキングになるのって予定調和的なモノだったんじゃ

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 01:35:14]

>>22

まずシャングリラが色付けるならネクラカラーなんだと思う

いやゼロなんだけどさ

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 01:40:24]

ドラゴ大王とシャングリラはひとつのパラレル世界に複数のパラレル存在が居る強めの概念的存在だと思ってるから多分ととと以外にもグリラのパラレル存在いるんじゃないかな
DS世界ではオーエン・ザ・ロード、セーブ・ザ・デイト、ワチャゴナと分かってるのでも既に三体該当してるし

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 01:41:41]

>>94

ジオウであると同時にセイバーでもある訳か…

やっぱあのタイミングで大先生仮面ライダーにハマったか？

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 01:54:00]

>>82

タレスはデュエルマスターズ(ストーリー)の上にデュエルマスターズ(カードゲーム)の存在があることを証明したかったんだろう

そこでフォージ計画として超獣を使役する存在を外から招く事で証明の糧としたかったけれど、結果としてはカードという同一レイヤーに納まってしまったため証明に失敗したと(それでもインターステラによってヒントを得たみたいだけど)

反面、龍魂珠は頂上ディスペクターを作っている=カードゲームにおけるデュエルマスターズを認識している事になる訳か

にじさんじと外部コラボするにあたっての設定がめちゃくちゃ面白いなぁ

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 01:57:15]

>>96

セーブとロードは2体1組のゼニスだけど、その上でもワチャゴナと併せて2体いるもんな

というか、

「守る事とは傷つける事、という『矛盾』」で生まれたのがシャングリラで、その矛盾を覚悟を以て受け入れることでゼニス化しなかったのがワチャゴナ

「破壊と創造が合一する、という『矛盾』」で生まれたのがセーブ＆ロードや月破魔天

だから、一括りに「シャングリラのパラレル」と言っても厳密には(今の所)二つの系統があるし、シャングリラは個体名というよりそういうカテゴリなのかもね

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 02:07:24]

そういやジョニーって漫画版だったかで元々は機械の体じゃ無いって言ってたよな？
もしかして、ジョリー・ザ・ジョニーjoeが本来の姿なのかもな。

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 02:13:26]

>>94

それを導く役目だったデッキーが最後にジョーの普通の少年という側面を尊重してキングになる運命捻じ曲げたのエモいよね…

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 02:18:24]

>>101

あるいはジョーが見ていたガンマンのドラマ(デュエプレではアニメになってるけど)が下地になってる事を自覚しているのかもしれない

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 02:22:09]

結局これの真相は判明してないってこと？

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 02:34:25]

火と闇のスプリガンってどんな名前になるんだろうな
飛行機絡みになると…「レッド・バロン」と「ブラック・バード」とかになるのかね

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 02:45:05]

>>84

前回の背景ストーリーで明かされたミラダンテが誰かが願った未来からやって来る奇跡の存在である事を踏まえると

スティルジャスティス・ティルジエンド(和訳：正義はそこにあり続ける。世界が終わるその時まで)が正義が未来永劫存在する事を願った結果、その願いを叶えるために力を貸したと考えられてめちゃくちゃ美味しい

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 08:07:33]

頂上ディスペクターって龍玉が作ってたの?
結局ディスペクターという存在も今やデュエマの歴史の一部になってデュエマの頂点に立った存在をリスペクトする手法の一つになってますよw
っていうディスペクターに対するディスペクト的な存在でしかなくて龍玉とか関係ないと思ってた

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 08:23:28]

>>34

デュエル・マスターズ！！23話｜あにまん掲示板

これの12で言及されてた奴か

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 08:45:43]

>>107

頂上ディスペクターを誰が生み出したのかについての話は今回出てないはずだけど…

そもそも、あいつは現在キング・ロマノフに利用されているから多分頂上は龍魂珠とは無関係と思われ

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 08:47:58]

ジャオウガはどうにか封印できたわけだけど、それができたのはジョーカーズが頑張ったからで、それを生み出した存在がデッキー
強さ議論で言えばデッカーの方がジャオウガより上か

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 09:02:15]

>>109

>>98だと思われる

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 10:35:38]

頂上ディスペクターは蒼龍革命みたいなメタ時空の存在じゃない？
魂珠は関与してないか、あってもメタ時空内の魂珠がプレイヤーの「そうあれ」という願望に従って作ってるだけで、モモキング/ジャオウガに倒されてキング・ロマノフに利用されてる背景ストーリー本編の方の魂珠は関係ないと思う

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 13:21:44]

>>110

もしそうなら最初からデッキーがジャオウガと戦えよ案件になるし、強さ自体はジャオウガの方が上なんじゃないかな？

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 14:02:19]

やっぱりシャングリラの並行同位体ポジションが結構な数いるのも物語おける確率の高い出来事だからでいいのかな

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 14:59:43]

>>109

今回のアカシック・タレスとフォージ計画の話でわざわざ龍魂珠を引き合いに出したのは、アカシック・タレスが探し求めている「より上位の存在(ゲームとしてのデュエルマスターズ)」を龍魂珠は認識しており、その力を利用したのが頂上ディスペクターの創造なのだと思った

龍魂珠と現実世界の繋がりって言ったらココしか無くね？

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 15:11:24]

>>115

龍魂珠は「現実世界」で語られている「クリーチャーの歴史」や「世界の記憶」にアクセスしてディスペクターを生み出しているんで、既に龍魂珠と現実世界に接点はありますよ

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:37:57]

>>110

>>113

ここら辺の話上位存在か否かどうかは実際の強さとは無関係という話に似てるよね

デッキーの方ができることの規模は大きいと思うけど強さで言えばジャオウガの方が上だし

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:47:35]

もしかして、ジョー君って滅茶苦茶ヤバい？

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 16:56:13]

ジョーカーズ星がいつの間にかできていたのも、勝手に保管されてできていたってことですよね、怖っ

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 17:55:23]

>>117

どれだけ強くても戦い壊すことしか出来ないジャオウガと

本人は強いわけじゃないけどその権能に無限の可能性があるデッキー

だからある意味対比ではあるよね

実際、アバクが「ジャオウガの強さ」だけでは己の目的を達成できないと考えてジョーからデッキーを強奪したのが王来MAXの戦いの切っ掛けだったわけだし

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 18:19:01]

丁度デュエプレでジョーが今「深く考えずに思いついたものをすぐそのまま描くんだ」的なこと言うエピソード出てるけど
今回の動画出すのを見越しての説明だったのかな

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 00:50:13]

>>118

生まれも能力も完全にヤバいよ！？

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 01:28:04]

>>122

別作品の名前出してしまうけど、思考を現実にする力がどれだけえげつない力なのかはSCP財団をある程度知ってたらその恐ろしさをより実感できると思う

ジョー編後期当時にブラックチャンネルで現実改変能力持ちのSCPが出てくる回がコロコロに載ってたから当時の小学生読者もデュエマ漫画読んで「ジョーの能力ヤバすぎ」って思ってたかもしれない

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/02(月) 09:58:36]

>>121

ふわっとした設定でも事実として反映されてるのよく考えなくても危険では