月光王国

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:50:15

    並行世界のオラクル教団だった

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:51:43

    カノンが中二病になる可能性が…

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:53:08

    スレ画がシャングリラに当たる存在らしい

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:53:27

    え!マジで?!デュエチューブか?

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:54:06

    >>3

    確かに矛盾の存在なのだが…なんか納得出来ねぇ!!

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:54:14

    >>3

    そんなシャングリラ様が

    †月と破壊と魔王と天使†(つきとはかいとさたんとえんじぇる)

    なんて名前になるなんて!?

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:54:16
  • 8二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:54:45

    やっぱりそうか
    ユスティーツァの時点で「他者の罪を数えて裁く黒い龍」っていう符号がデスシラズと一致してたし何ならイラストもバフォメットモチーフで共通だし
    光と闇(聖と邪)ってのもオラクルには重要な要素だったし
    まぁ何となくそう感じる部分はあったから然程驚かないというか

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:58:04

    結局マルバスって誰なんだよ!

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:06:14

    >>8

    まぁ謎のオラクルもいたしね、割と納得出来る範囲

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:06:15

    >>9

    誰にもわからないんだよ

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:11:43

    じゃあ魔王と天使ってシャンとグ・リラだったのか

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:14:00

    >>2

    そんな…カノンが月光王国の影響を受けて自作の詩を秘密のノートに書いて、数年後そのノートが偶然見つかりその羞恥心からカノンがオシオキムーンをぶっぱなしちゃう可能性があると言う事なんですか!?

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:15:14

    確かに闇/光文明として出力されがちだから納得感はあるが…
    もしかして美孔麗と暴拳も平衡存在だったりする?

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:15:42

    >>9

    名前を騙られた上に泥を塗られた一般闇道化さん

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:15:52

    教徒も含めて全員名前も姿も別物(そもそもカード化してない?)だし、平行世界の設定いるかこれ?
    人型中心のオラクルが好きだからこそなんか興冷めというかこれで並行世界と言われてもというか......

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:17:29

    >>16

    アウトレイジとの抗争がなかったIFも混じってそう

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:24:31

    >>16

    人間(ヒューマノイド)な姿形してるオラクルがあってもいいし、逆に勝太編以前を彷彿とさせる人外クリーチャーばっかのオラクルがあってもいいんじゃねえか?

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:25:39

    そもそもE3のオラクル自体がゴッド・ノヴァみたいに他勢力を取り組んで色々ごちゃごちゃになってるの
    オラクルの並行存在としても複雑な展開してそう

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:26:10

    >>16

    メタ的にはジョー編以降もオラクル新規を出すためのパラレル設定だし似たようなことが起こっただけで存在としては全くの別人だから気にしてない

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:26:22

    >>13

    どっちかと言えばウェディングがカノンへの思いを書き殴った黒歴史ノートの可能性

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:26:52

    シャングリラ周りの設定背景ストーリーにおいて重要すぎるよな。エピソード編自体はとっくに終わってるのに

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:29:17

    >>9

    マルバス鬼はアルカクラウンと見た目一緒だったわけだけどあいつが継承してるのはアルカクラウンなのかマルバス本人なのか……

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:31:21

    なんで当ててんだよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:31:44

    >>22

    E2=守ることと倒すことの矛盾に苦しみ、悩み続けて心が壊れ、全てをゼロにしようとする

    水晶=心が壊れる前に自分の感情をゼロにして矛盾解消(そして蝿に利用される)

    革命=禁断がフィオナ堕ちしたので本人or子孫がD2フィールド持って誕生、ライオネルことプチョヘンザはズッ友

    十王=黒歴史暴露の痛みを相手にぶつけるメンヘラ厨ニ病集団の長

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:32:56

    >>24

    瓢箪から駒を出してて草

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:33:01

    シャングリラ・フェニックス・ディダノスと肩を並べるゴリラも何かのパラレルなのか?

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:33:10

    >>18

    それもうオラクル要素あるかなぁ!?

    月光王国ってエピソード世界全く関係ない話で良いんじゃないか!?

    >>20

    そう思う事にするわ

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:34:14

    >>25

    ワチャゴナと魔王と天使には気持ちを共有する仲間がいたけどシャングリラはゼロの存在だから仲間がいないんだな

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:36:33

    >>29

    自分の意見を聞いた上で「でもそれってつまんなくね?」と返してくれた鬼丸の存在が想像以上にシャングリラにとって救いだった説

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:36:41

    現代でもキリスト教から多数派生してるし似たような事象があれば方向性は違えど別世界でも宗教はおこるって事だと感じたわ

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:37:00

    >>27

    見た目で言うならゲリラコマンドとか鬼流院を初めてとした自然ハンターとかか…

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:38:32

    >>28

    なんでグズグズ言ってるんだ?

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:38:49

    >>32

    ……侵略堕ちしなかったゲリランチャー?

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:40:53

    そもそもこいつの時点で伏線あったんだよな

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:41:12

    逆にカード化してないだけでこのパラレルでも存在ははするんだ!?と思った2人
    もしかしてこの2人、割とオラクルパラレルが存在する世界だとどこでも存在してたりする?

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:41:18

    暴拳みたいに鎖を扱いトーナメントで一位を決める奴ら…
    そうですねドラグナーです

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:41:36

    月光はゼニス、美孔麗はフェニックスで冒拳はなんなんだ?となって結局なんもなく強いのはゴリラだからの方が面白い気もする

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:42:10

    >>35

    魔王と天使ってことで思い出すのは悪魔神王だもんな…

    或いはオラクルの教主ヨミ直々に両腕と称したダフトパングとジャスティスか

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:42:38

    >>36

    こっちだと例の兄妹は平穏に暮らしてたりするのかな……

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:42:41

    >>38

    一般最強ゴリラ説も正直好き

    他世界なら主役張ってたような存在のパラレルもなぎ倒してたらなおよし

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:42:50

    >>36

    動画で言ってる物語りの強度が高い存在なんだろうな

    それで言うとどの世界にでも居るシャングリラなんかはめちゃくちゃ強度高い

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:44:04

    >>38

    先代が他の歴史で見かけないサイモチーフだからマジで野生の強者ゴリラの可能性もあるのか

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:44:23

    >>33

    オラクリオンを全種集めオラクルやゴッドも大量に集めてる重度のE3オタクだから解釈違いを起こしてグズグズ言ってしまった

    申し訳無い

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:45:15

    >>35

    「密室」を冠する光デーモン、「祝福」を冠する闇エンジェルでまんまサスペンスとウェディングよね

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:46:11

    暴拳は過去にも鎖の意匠ある奴ら結構いるし関連あってもおかしくはなさそう

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:47:10

    ……あれ?もしかして今後デュエプレストーリーが十王編に突入したら、各王国に守護者が分かれて戦う羽目になるのか?

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:47:29

    シャングリラの誕生は確度の高い事象なんだろうね
    もしかするとARev世界にもいるんだろうか

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:48:21

    コンヤクとミッシツはてっきりバルス&ホルスみたいに過去カードオマージュ出してきただけなのかと思ってた…

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:48:58

    >>47

    今までも文明抗争の背景ストーリーは何度もあったけど連動して守護者が争ってたわけじゃないし別に関係ないでしょ

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:49:07

    >>45

    「祝福」じゃなくて「婚約」じゃねぇか!

    すんませんミスです

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:49:13

    暴拳はただの一般暴の者集団でも面白いし何かしらのパラレル存在だとしても面白いからもうどう転んでも良い立ち位置になったと思う

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:49:34

    そういえばオラクルにおいてもエンジェルコマンドとデーモンコマンドは上位的な扱われ方してたな


    >>49

    そもそもデスマリッジをバラしたらウェディングとサスペンスなんよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:49:40

    >>48

    多分シノビが関係してる

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:50:41

    >>54

    シノビよりも多分ミロク一派だろう

    キングコマンドドラゴンの鎧はミロクに鋳造されたってのは明言されてるし

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:51:21

    >>50

    まあ守護者仲間割れはないと思うけど、月光王国とカノンが関係ありそうなフラグは立った気がする

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:51:26

    >>55

    でもシノビのリーダーの名前…

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:52:15

    >>55

    ミロクは別にアビス世界限定の存在じゃないだろ

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:52:47

    >>57

    まぁオリジン族ではあったが…

    そういえばEP世界に超次元あけたのはミロクじゃなくてオリジンか

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:52:56

    >>55

    アビス世界でミロクの活動って現状確認されてないはず

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:53:43

    >>60

    ミロクはコイツらと関係ある説がある

    てかほぼ確定

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:54:20

    >>59

    じゃなくてアビス世界のシノビのリーダーだよ

    マントラって心当たりない?

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:54:21

    >>60

    そっちか

    てっきりEP世界のシノビの話かと思った


    そういえばカラーパイが白黒で名前が「マントラ」か

    でも現状の立ち位置が壺ことコンプレの被害者ってだけだからなぁ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:54:57

    まあ闇/光って文明考えるとARevのゼニスはメカエンコマが本命か
    もちろんこれからの可能性も高いけども

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:55:32

    とととって王来篇だとレクスターズ側に付いてアブゾドルバの力を継承してるよね
    ワチャゴナやとととは善寄りのパラレル存在なんだな

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:56:05

    >>45

    婚約と結婚生活の事を密室と言うのいいよね

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:56:08

    そもそもオラクルにもシノビいるし

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:56:32

    >>65

    しかもレクスターズとしての初陣は平行世界の自分の変わり果てた姿ことロマノグリラという尊厳破壊

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:57:28

    ゴッドノヴァとかオラクルはメカに縁あるしな
    まあメカが光種族ってのがデカいんだろうけども

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:57:38

    >>48

    先祖であるエンゲルスが光闇のエンジェルコマンドだし案外ゴルギーニ一族が関係者だったりして

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:57:39

    そういえば背景のシノビは五龍神の時代から生きてたんだっけ

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:58:42

    >>66

    こいつらデュエル(意味深)したんだ!


    >>71

    ファイブオリジンドラゴンとオリジンの戦いに巻き込まれた中で開いた超次元に閉じ込められたクリーチャーたちがシノビ

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:59:35

    シノビもそうだけど、「周りを守る力を手に入れたが、この力では周りを傷つけてしまう」ってなったバクテラスも候補なのかな

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:59:44

    >>67

    コイツはコイツでハンゾウが変装した姿って設定だしきな臭いよな

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:59:45

    シャングリラととととじゃあまりにも釣り合ってないな……

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:00:56

    >>38

    主任Kがこう言ってる過去があるから背景が凄い残り二つより強さとしてはある程度保証されてるのを知ると余計に面白い

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:01:28

    >>75

    まあ実際ゼロの力に目覚めたかどうかでによって大きな差があるのは間違いないんじゃない

    こんな感じになる可能性もあっただけで

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:02:03

    >>73

    アビス世界のアーマードは寧ろドラゴ大王と関係してると思う

    少なくともボルシャックになったファイブオリジンドラゴンたちはそれぞれの正当な継承者ってことは明言されてるし龍幻郷とかかわりがあるのはほぼ確定

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:02:28

    とととの昔話聞く度に終焉の悪魔と創世の天使が手を組んだDS世界のセーブロードが浮かんでたから間接的に繋がりできて嬉しい

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:02:29

    >>71

    シノビがいないプレの方だと袂を分かった事になってたな

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:03:22

    そう考えるとこじつけかもしれないけど同じシャングリラ関連のワチャゴナと魔王と天使(ととと)のイラストってなんかちょっと構図似てるように見えない?

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:04:19

    >>81

    とととだけ左右反転してるのが意味深

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:05:27

    ととと=シャングリラが確定すると、そのととととわかり合った正義帝が鬼羅丸の力を継いだの余りにも物語として綺麗過ぎるのだが??

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:07:25

    >>83

    その後にライオネルの力持つ継ぐし、凄く綺麗にまとまってるな

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:07:53

    >>82

    向き的には「終焉」の頂 オーエン・ザ・ロードと同じだから、魔王の人格が天使の人格よりも強く表に出ている事を示唆しているとか…?

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:10:11

    そう言われると月光王国の面々がアサシンとかギャングみたいな奴や魔法使いから機械とか分類がある風なのも含みを感じてくる

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:12:47

    >>76

    正義帝の強さはマジでなんなんだ

    歴代光クリーチャーの中でも上積みなのでは?

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:15:04

    >>87

    相手の技が一撃必殺と見抜く→じゃあ反射すれば一撃で倒せるんじゃね?ってとっさには考えつかんやろ

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:16:17

    >>16

    でも当初から謎のオラクルが居たから、その謎が解けてスッキリしたわ。デスマリッジみたいな存在もいたし。

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:18:54
  • 91二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:21:58

    >>83

    当時から言っとけよ!てぐらいにはちゃんと一本の「物語」になってるよね

    逆に言うと、正義帝まわりの帰結が綺麗すぎて背景ストーリーのメインラインである「モモキング神話」のノイズになると判断されたんだろうか

    いやでも王来篇で「戦いによる相互理解」を大きくフィーチャーするならやっぱりもうちょっと情報出してた方が良かったような……

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:22:13

    >>70

    ワチャゴナとゴルギーニエンゲルスを左右反転させるとちょっと似てるな…(陰謀論

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:22:17

    この設定味しすぎだろ

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:30:37

    >>68

    さらに言うと継承したアブゾ・ドルバはロマノフの復活の贄にされた一体

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:32:34

    なんか水晶世界とか見る限りもしかしてヨミ様って信仰対象がいない世界の方が強かったりするのか……?(月光王国にいるパラレル(仮)はそもそも今回の解説以外じゃ影も形もないし水晶世界だとタブラブーストありツラトゥストラに押し負けてるし)

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:33:08

    オリジンによる起源簒奪がシャングリラの発生のように高い確率で起こるなら、オリジンに封印された五大龍神、五文明分裂に取り残された仙界に住むミロクらといった上位存在にもシャングリラにとってのワチャゴナやとととのようなパラレル存在があるんかな?

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:42:32

    >>83

    しかもその後継承したのはプチョヘンザの盟友ミラダンテとシャングリラの眷属にして鬼丸の盟友ライオネル

    ゼニスと強く関わってるんだな

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:48:30

    >>96

    ARevのボルシャック五龍神とか見る感じそうっぽい

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:52:07

    >>98

    ボルシャックのファイブオリジンドラゴンは平行同位体じゃなくて正当な後継者って明言されてるぞ

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:57:22

    >>96

    五大龍神自体が存在しない記憶だからわかんねえけど、あくまで大事なのが「起源簒奪される存在がいること」だからパラレルいてもおかしくない


    ミロクの方は"パラレルが存在しない"が上位存在なんだと思ってる

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:59:36

    >>99

    つまりARev世界にも他世界と同じ様に五大龍神が居たって事よ

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:01:33

    >>98

    ちょっと待ってくれ

    ボルシャックの五龍神がいるのは龍幻郷じゃなかったっけ?

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:17:52

    >>95

    多分ヨミの宗教のトップとしてのスタンスかも

    エピソード世界ではシャングリラは消えているから教団の信仰を保つ為にゴッドリンクという神の力を得た

    逆に他の世界だとが信仰対象のシャングリラは現存しているから

    教団の信仰対象が自分とシャングリラで分裂しないように

    無駄に力をつけないようにしたんじゃないかな

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:18:44

    ボルシャック・ヴォルジャアク達がGoA世界での戦いに絡んでるような記述は今のところ無いし、今後出てきてもあくまでも龍幻郷から登場することになるんだろうな
    龍幻郷は流石に全並行世界に対して1つな気がするけどどうだろう

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:19:25
  • 106二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:02:09

    正義帝ってワンチャンゼニスに近しい存在だったりせんか?

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:17:14

    wiki読んだら鬼の歴史側にも五大鬼王という五大龍神っぽい存在はいたらしいな。どのレイヤーレベルかはともかく、五大龍神のパラレル存在は成立し得るようだ

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:18:19

    >>106

    どうだろうねぇ…

    少なくとも、ゼニスの鬼羅丸と似たような立ち位置にいるクリーチャーではありそう

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:27:42

    >>104

    龍幻郷とか元々「龍を愛する者の心の中にある」だの化身であるドラゴ大王がイラストで無数にいる感じだのファンタジーBESTでミロクに後継者の嫁探し依頼してるボルシャックドラゴ大王が居たりだので公式的には複数存在するのが示唆されてる筆頭じゃね?

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:39:07

    >>109

    なるほど。じゃあ今のところ全並行世界に対して1体と言えそうなのは(狭義の)上位存在と明言されてるメンツぐらいかね

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:41:50

    こわくない?

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:47:07

    >>111

    あ~、今思えばこのカードのイラストって魔王と天使が世界を破壊している最中のイラストだったんだ

    何気に十王篇時点で魔王と天使が増える事が示唆されていたんだね

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:51:36

    >>111

    「量産型シャングリラの群れが侵略活動を決断する」って考えたらめっちゃ怖い構図だなこれ……

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:00:54

    >>111

    イラストの構図がシークレット版のタブラ=ラーサに酷似しているのは偶然?

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:05:20

    各キャラと並行世界のレイヤーごとの関係は誰かに図解してほしいわ
    平面図だとすごいややこしくなりそう

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:06:47

    >>114

    ラグナロクの構図は映画ナウシカの巨神兵のシーンのパロディだろうから偶然

    そもそもラグナロクは「巨大兵器の大群の行進に蹂躙される世界」でシクタブラは「異形に洗脳された群衆」だから、ぱっと見が似てるだけで構図が酷似してると思うの自体が錯覚

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:30:30

    >>70

    乗り物の下半身と人型の上半身と考えればワチャゴナと繋がるけどそれくらいしか無いですね…

    後感情に干渉できるってのも(トライストーンで感情を奪うのと

    光で感情に干渉する)

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:31:33

    オリジンの説明的に仙界自体はE2とか新章みたいな世界線レイヤーの下にあって各々に似たような場所があったって事で良いのか

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:35:12

    >>106

    ゼニスセレス(人ならざる巨大な体とそれを動かしているような人型)か鬼修羅兄弟(巨大な鎧とそれを動かす鬼/修羅丸)っぽさはありますね…

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:35:24

    >>101

    龍幻郷を通しての正統後継者な可能性はあるよ

    龍幻郷には色々な世界線のクリーチャーいるから

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:36:35

    あんまり背景世界の事詳しくはないけどシャングリラってそんなどこでも居るもんなんだな・・・

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:37:27
  • 123二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:56:24

    >>121

    というよりシャングリラが担った役割を別の世界で担ってる奴がいるって感じ

    ドラゴン・サーガのセーブとロードや今回の魔王と天使がそれに該当するってことで

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:01:08

    今までのシャングリラ格って別のゼニスを増やしたり水晶の力を周りが利用したりであんまり自分が攻めに行くイメージなかったけど、魔王と天使は自分が増殖して滅ぼすってかなり明確に攻撃的なんだな
    やっぱ魔王が主体で闇文明混ざってるからなのかな

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:03:35

    となるとシャングリラパラレルは誰になるんだろうか

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:06:22

    >>125

    シャングリラパラレルはめちゃくちゃいるけどシャングリラ格全然いないよな

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:11:12

    シュタインのシャングリラへの執着見るにゼロの力に目覚めるシャングリラは希少中の希少なんだろうな…

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:12:32

    >>126

    逆だわ俺何言ってんだ

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:21:36

    >>121

    「「無情」の極 シャングリラ」という個体そのものはエピソード世界にしか居ない

    デュエマ世界は元々「『矛盾』という命題を突き詰めるとゼニス化する」ていうルールみたいなのがあって、そこからゼロの力に至りゼニスを生み出すようになった者が「シャングリラ」と呼ばれてる

    今の所登場したシャングリラは、矛盾そのものを失くすために「全てを無に」帰そうとするエピソード世界の「無情」と、矛盾について考えなくていい様に「自分自身を無に」してただ目的もなくゼニスを生み出すだけの機械になってしまった水晶世界の「無上」の2体だけ

    それ以外は、シャングリラそのものではないけどその存在に「矛盾」が大きく関わってる「シャングリラ枠」と呼ばれるクリーチャーたちで、今まで

    ・矛盾を抱えてゼニス化はしたけどゼロには至らなかったセーブザデート&オーエンザロード(DS世界)

    ・絆と友情を守る覚悟で矛盾を克服したワチャゴナ(DS世界、フィオナの森)

    の2体が知られてたのが、今回の動画で

    ・矛盾を解消するための破壊に虚しさを覚え自分なりの創造を模索し始めた月と破壊と悪魔と天使(鬼の歴史)

    がそうだとユーザーに新たに認知された

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:21:16

    今回しれっとシャングリラ原理主義(シャングリラはゼロに至らなければならない派)である事が明かされたウィズダム・シュタイン...ただのシャングリラ後方腕組み勢では無いとは思ってたけどまさかゼロ以外は解釈違いとはね...

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:21:54

    >>129

    枠?格じゃなく?

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 02:14:20

    >>62

    あ、オラクルにマントラってあったな

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 07:24:57

    >>76

    こんだけ格高いとモナークの一種や煉獄関係だったりしそうだなジャオウガって

    覇王って付いてたりデーモン・コマンド付いてた理由が鬼版のブラックモナークだったからとか

    闇火やドラゴンを蘇生させれる理由が↑に煉獄の力も混じって生まれたからみたいな

    そういう意味ではキングロマノフのパラレル的存在とも言えるかもしれない

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 07:32:30

    メテヲは実力がマスターの中では控えめな方だけどイデアの性質とフェニックスという種で評価するなら盤石過ぎてヤバいって感じだな
    ゼロフェニとかエタフェニとかアポロヌスとか質が非常に高い同種が沢山いて不死性持ちが多い

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 07:42:04

    ジャオウガとゲンムは媒体見るに両者とも龍頭星雲関係でモモキングは龍幻郷関係らしいし力構図としては

    龍頭星雲>龍幻郷って感じっぽいな

    漫画版だと星雲の拡大を恐れた五龍神が何故かジャオウガの兄弟を皆殺しにしなきゃいけなかった訳だし

    本来の龍の始まりと終わりの場所は龍頭星雲って感じで龍幻郷はドラゴン版ゼニスみたいなもんで後から生まれた信仰で成り立つ概念っぽそうなのよね

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 07:46:25

    龍頭星雲はデュエマ世界に於ける自然法則そのもの
    龍幻郷は龍を信仰する知的生命体の思念による不思議パワーで成り立つファンタジー
    ざっくりこんな感じなイメージ

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:33:40

    >>135

    今回の解説を踏まえると、龍頭星雲は龍幻郷のような特殊な世界と言うよりは時空の裂け目に近そうだから、性質が異なる龍幻郷と龍頭星雲は比較できないと思う

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:04:34

    >>131

    シャングリラと同じように矛盾を抱えて生まれる役割だからってだけで強さとかはそんな関係無いっぽいだからシャングリラ格というよりシャングリラ枠の方が文法的に正しいんじゃないかな

    実際セーブザデートとオーエンザロードはゼロに至ってないから強さでは無情の極みシャングリラより格下って言及されてる(ただ具体的にどれ位なのかワチャゴナや魔王と天使はどれ位の強さなのかはまだ言及されてい無いはず)

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 09:11:08

    >>76

    このTier今見ると4とか比較的戦闘力低いやつらも代表のマスターが所属してる勢力や種族的な基盤は1の配下より優秀とも取れるかもしれない

    ジャオウガやゲンムは個が突出してるから天使と魔王より断然強いけど、配下で比較すると並行世界のオラクル教団な月光王国の方が組織的には規模凄そうなんだよね

    十王は王の強さと集団の規模が反比例してる説

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 12:44:22

    >>139

    ウェイブを超える規模となると月光王国だけになるか

    納得できた

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:02:19

    >>138

    界隈でも定着してない単語を説明なしに使うのはやめたほうがいいんじゃねえかなぁ

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:11:23

    >>106

    「正義」の頂アイアムジャスティスか…

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:13:00

    >>142

    善でいたいという思いと独善的な善は悪であるという矛盾が産んだゼニスか…

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:29:49

    >>142

    >>143

    ここにイフユーウォントが付くことで

    誰かのための正義であり続ける「正義帝」へと至ったわけですね(存在しない記憶)

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:41:17

    無くはなさそうなのやめろ

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 17:45:39

    >>109

    龍幻郷を介してあらゆる世界のボルシャックの意味合いは共有されるって設定がある以上は一つしかないでしょ

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:57:23

    ダイナボルトの卵は現実世界で新しい火のドラゴンを望まれたのと連動して現れたという説がありますね
    恐らく龍幻卿関連だと思います

    強い理由は良く分からないけど

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:33:55

    >>133

    というかデモニオは真の闇の覇王はジャオウガだと信じてるんじゃなかった?

    つまり裏返せば鬼の歴史でも闇の覇王はモナークだけどジャオウガの方が覇王だよね?ということでモナークとは別系列の何かの可能性もある

    ジャオウガ自体鬼の歴史を最初から支配している訳ではないのもあって結構経歴は謎だな

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:48:36

    それまでは鬼たちも平和に暮らしていたって言ってる以上どこかしら(恐らく龍頭星雲)から飛来して鬼の歴史を支配したってことになる
    …ジョー編世界で事前に龍を滅ぼしていたことと併せて一部ではジャオウガはドルマゲドンの平行同位体疑惑もでてるし

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 22:58:41

    >>142

    召喚扱いの踏み倒し持ちゼニスに前例がいるせいでギャラクシールド持ってても問題なさそうなのがまた

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:41:23

    >>34

    それはただの一般ビーストフォーク號では?

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:47:57

    EP世界→シャングリラ
    DS世界→終焉&創世、ワチャゴナ
    セレス世界→ファンタジア
    鬼の歴史(月光王国世界)→月と破壊と魔王と天使

    現状シャングリラ格が不明な残りの世界は何だかんだで新章世界、ジャオウガ世界、GoA世界くらい
    DS関連の諸々のパラレルワールドのシャングリラはDS世界と変わりはなさそう
    開発主任の過去Xで鬼のシャングリラはいる可能性はある

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:51:27

    >>152

    矛盾飲み込んだら何でもシャングリラみたいになってきてるな…

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:34:31

    >>153

    これについては順序が逆

    「平行世界をある程度自由に観測・移動できる存在」を「上位存在」とざっくり括ってるのと同じように、

    あらゆる平行世界で高確率で誕生する「『矛盾』によって存在の定義づけに大きな影響が出た何者か」をユーザーや開発が「シャングリラ的存在(シャングリラ枠)」と呼んでる

    その意味ではワチャゴナは「ガーディアンの愛と憎しみが「シャングリラ」とならなかった別の可能性(パラレル)」だから、厳密にはシャングリラ的存在ではないとも言えるかも?


    ただ、今判ってるシャングリラ枠が「そうなった」理由となる矛盾が「守る事と傷つける事」「天使と悪魔」でクリーチャー世界的に言うと割と普遍的な物だから、「極まった矛盾によるゼニス化」という可能性は常に偏在してる結構ヤバめな案件っぽい感じがする

    実際王来大戦で多数のクリーチャーがロマノグリラの魔弾で簡単にゼニス化させられかけたし

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:37:14

    >>154

    ワチャゴナはシャングリラ的存在ってかシャングリラ格だよな

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:39:21

    >>138

    文法も何も格の意味は個人単位の同一存在かどうかだけじゃね?

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:43:55

    >>155

    ワチャゴナは近い出自から別の分岐をしたパラレルだよ

    「シャングリラにならなかった者」

    ゼニス化もゼロの力に覚醒もしてないからシャングリラと同格かは不明だし、逆に禁断の力なんて異物が混入してるから比較のテーブルに上げていいかも若干微妙

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:48:10

    >>157

    ゼニス化やゼロの覚醒が必須なのはパラレルの方で格は別になくても良くね?

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:49:38

    >>156

    「個人単位の同一存在」ならそれこそ”枠”と呼んだ方が良くない?

    ”格”てするとどうしてもその戦闘力や影響力の格付けのニュアンスが入ってくるし

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:50:42

    >>159

    俺にそんな事言われても困る

    開発主任kに言ってくれ

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 01:54:53

    動画内の回答だと「ゾロスターっぽいやつだったかもしれませんねー」でさっくり流されてるユスティーツァだけど
    「シャングリラ的存在の矛盾を構成する一側面を人質にする」「実力に関係なく「本人の罪の意識」に反応して塵化させる即死技を持つ」
    でそんな雑に流していい存在じゃない過ぎる

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 02:05:57

    >>160

    主任は「シャングリラ格」て表現使ってたっけ

    「シャングリラ的存在」とはよく呼んでるけど

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 02:27:21
  • 164二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 03:46:07

    並行世界の夜見さんも存在するってコト!?
    本家に存在してたわ

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 06:12:38

    >>48

    ふと思ったがヴリドガルドってオーエン・ザ・ロードのパラレル的な存在じゃないかな

    DS世界だと光文明でゼニスが発生したけどARev世界では闇文明からゼニスが発生して

    ヴリドガルドはセーブ・ザ・デイトのパラレルである闇エンジェルコマンドゼニスと組んでいたけど

    何らかの理由でヴリドガルドはジャシンが顕現する触媒として身体を乗っ取られ事実上の消滅

    トップの片割れが予想外の形で消滅したことに混乱してそのままジャシンによってゼニスは壊滅

    生き残った残党はジャシンに対抗する力をつけるために月に潜伏してそれが後の月軍になったみたいな

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 07:12:25

    >>164

    してるんだ……

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:24:05

    フィオナガーディアンとエバードゼノムがパラレル存在で前者の場合はシャングリラそのものが現れない設定
    多分転生編相当のイベントでシルヴァーグローリーからライトブリンガー以外が追放されることはどの世界でもある
    この転生編相当のイベントでフィオナの森の状況もシャングリラの分岐イベントだと思われる、EP世界ではフィオナの森崩壊とアークセラフィム誕生のせいでフィオナガーディアンが登場不可能になっている

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 08:40:35

    月光世界を破滅までは持ってった全盛期(推定)とととをやっつけるまでいった勇者はどこから湧き出てどこ行ったんだよ

スレッドは6/2 18:40頃に落ちます

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