- 1二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:16:50
モルネク等の超人気カード人気カードを生み出し、シリーズのプレイヤー人気自体は圧倒的に高い
カードパワーも圧倒的な高さで環境を一変させたカードが多数収録
構築済では圧倒的再録でお馴染みガイオウバーンを擁するスーパーVデッキ、500円スターター等の人気スターターばかり
特殊弾もパワカの集まり龍解オールスターズと強いラインナップ
モチーフは人気NO.1のドラゴン
ここまで売れる要素しかないシリーズだったのに売上過去最低な理由がさっぱり分からないんだけど、何でだ…？ - 2二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:17:30
とぼけちゃってぇ…
- 3二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:17:48
超天篇にも言えるけど高レアの封入率を絞ったから
- 4二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:17:58
だいたいダブルビクトリーが悪い
あと外部ゾーン関連は売り上げ落ちがち - 5二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:18:25
E3で人が離れた上に同時期に化け物がいたから取り戻すのがまず難しい時期だったのはあった
- 6二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:18:32
勝太やルシファーに憧れて箱買いしても出なきゃ意味ね〜んだわ
- 7二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:18:40
セット販売なのにセットの片方めちゃくちゃ出づらかったからじゃね？
- 8二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:19:12
wikiのドラゴンサーガのページに色々書いてあった
- 9二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:20:31
このレスは削除されています
- 10二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:20:40
- 11二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:21:48
- 12二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:23:18
出すだけ売れるんだからガイオウバーンを増産してさえいれば
- 13二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:23:18
カートンに1、2枚しか封入されてないとかキッズに遊ばせる気無いやろ🥺
- 14二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:24:11
ドラグハートもGRクリーチャーも必要数少ないだろうと勘違いして封入率絞ったのが原因で不人気になった
- 15二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:24:22
ガイギンガの値段凄くなかったか？
- 16二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:24:34
環境勢は箱剥かないよ
- 17二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:24:36
ま…まさか、バディ💥🤛革命の鉄拳
- 18二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:25:09
デッキ40枚だけじゃなくて外部ゾーンも必要なのが痛い
- 19二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:25:33
- 20二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:25:44
モルネクとガイギンガは1箱で出たら買取価格は最低でもトントンか時期によっては相当なプラス
- 21二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:26:39
一応超天の3弾と4弾は売れてなかったっけ？
それでもなおシングル価格イカれてたけど - 22二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:27:12
- 23二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:30:32
今、当時レベルの相対的カードパワーと封入率ののダブルビクトリー出したら1枚2万くらいになりそう
- 24二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:32:12
- 25二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:36:07
- 26二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:36:31
妖怪のせいなのねそうなのね（誇張ほぼなし）
- 27二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:36:47
ビクトリーの封入率渋いみたいに言われてるのはだいたい1弾のイメージ引きずってるだけで2弾以降は実はそんなでもない
- 28二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:37:21
- 29二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:37:35
- 30二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:39:24
天下のポケモンにすら牙を突き立てた例の妖怪ネコは相手として悪すぎたのも大いにある
- 31二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:40:58
封入率ヤバくて初動どころかしばらく1万越えだったし
- 32二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:42:10
50億枚突破記念の500円スタートデッキだから複雑な要素盛り込めなかったのはあるだろうな
- 33二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:42:39
- 34二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:43:50
勉ちゃんデッキが使いやすくて強いのは否定せんけどいきつよとかガンバトラーとかハイドデッキとかイッサデッキとか差し置いて未だに最高峰は誇張しすぎ
- 35二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:44:25
- 36二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:44:48
- 37二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:44:51
未使用の水以上に噛ませ使用デッキの烙印押された光デッキ
- 38二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:45:24
- 39二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:47:04
- 40二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:47:34
1番速攻に振り切ってたE1抜けてたわ
- 41二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:47:51
- 42二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:48:42
- 43二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:49:01
コロコロキッズにとって魅力的な他コンテンツが多かった時期なのも向かい風
- 44二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:50:44
それでも2Dアニメ2年目やった辺りアニメの反響は大きかったんだろうか
あの堪え性のないウィザーズが売れないコンテンツを続けるとも思えないので - 45二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:50:53
- 46二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:53:11
ガキの頃スレ画を小遣いはたいて1箱買って「出たビクトリーでデッキ組むぜ！」つってウキウキで剥いたなあ
フルボコドナックルとジークキャヴァリエが出たよ - 47二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:54:25
バイクはテレビで3キルとか言い出したのが衝撃的だった
- 48二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:57:00
革命篇はマジで反省してドギラゴンとレッドゾーン確定みたいにレジェンドカード施策、箱から出るキラカードをSR1〜2を3枚、VRを5枚に大幅増量、メインデッキで分かりやすいカードってやって大成功したからな
- 49二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 21:58:26
- 50二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:00:47
- 51二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:06:22
商業的なあれこれとは関係ないだろうけど単色推しシーズン見てて赤単って弱いよなってキッズながらに感じてた
- 52二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:07:28
タッチで別の色のトリガー入れてたりしてたからね
- 53二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:10:01
2019年以降のウィザーズは親会社（ハズブロ）の赤字補填のために引っ掻き回されてる
- 54二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:15:24
革命時点で大成功、第一弾の燃えろドギラゴンの売上はマジで凄かった
- 55二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:17:23
- 56二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:21:53
- 57二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:24:17
ドラグハート自体は派手なパワーアップシステムのおかげでエクストラパックの常連ギミック定期
- 58二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:25:53
革命編はバイク、ガチロボ、9コス天門、オーロラミラダンテみたいな印象的なテーマを輩出したのは凄いと思うよ
- 59二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:32:21
ギミックに関しては革命編までは入ってないのが普通だから文句言われるようなことじゃないぞ
- 60二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:32:59
まぁ妖怪さえいなければ少なくともあのE3下回ることにはならなかったろうなって
E3はせめてアウトレイジにお馴染みの種族付けて欲しかったわ - 61二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:35:00
むしろE3があったからの相乗効果もあると思うぞ売上落ちたの
子供視点欲しい切札の封入率低いし複数枚要求されるしで集めづら過ぎる上そんなに強くないんだよE3 - 62二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:35:40
でも俺小学生の頃にコロコロ付録のパックから出てきたガイギンガのおかげでみんなのヒーローになれたの忘れてねえからよ……
嬉しくて発狂してたの覚えてるわ - 63二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:37:56
てかドラゴン・サーガってプレイヤー人気高かったの？
資産ゲーだったし黒歴史扱いかと思ってた - 64二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:39:44
- 65二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:40:27
- 66二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:44:04
・単純に封入率が悪すぎる
・妖怪ブームが起きたので子供人気奪われた
・前シリーズのE3の人気も微妙
・そもそも再プッシュされたサイキック系の外部ゾーンギミックが競技勢や大人層の評判に反して売上の人気がない(初登場の覚醒編は－40億を叩き出した)
大体不振の理由はこの辺りだと思う - 67二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:58:19
E3にしろドラゴン・サーガにしろキャラ人気って意味では成功してる部類だと思うんだけどな
アニメ見てドロンゴーやドラグナーを使いたいと思ってもとても遊べない封入率なのが玩具としてダメ過ぎる - 68二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:02:27
- 69二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:07:37
カードは売れなかったけどアニメはめちゃくちゃ面白かったから……
当時はニコニコでも配信してたから内股モルトの赤字コメで笑ってたわ - 70二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:22:29
だってプレイヤーがモルネク大好きだから…
- 71二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:33:22
デュエマの公式って良くも悪くも商業売上と推したいギミックやキャラを徹底的には連携させてない節があるからな
15周年記念展の時の開発者コメントもデュエマの救世主の極神編関連はゴッド関連の反省コメントだったのに、売上大不振の覚醒編とかDS編の語りは外部ゾーンの開発はメチャクチャ楽しいみたいなテンション高いコメントだった記憶がある
良くも悪くも数字だけで判定してたら今ほど推されてない題材もあれば逆にゴッドや進化V関連はフィーチャーもっと受けてそう
- 72二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:37:38
- 73二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:44:58
松本しげのぶとコロコロの担当編集はDSが売れなかったのはドラゴンを安売りしすぎなんじゃないのって考えたらしい
実際にはE1の頃から傾向はあったと思うが、確かに低レア・低コストにもドラゴンをばら蒔いたりとかコマンドや名称カテゴリ関連で露骨に開き直り始めたのもこの時期からな気はする - 74二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:47:37
普通に考えて
「俺パック買った！いけーモルト！（UCドラグハート装備）」
「そうはいかないぞ！いけサソリス！（UCドラグハート装備）」
「僕初めて買ったんだけど、コレすごい強いよ！（VVドラグハート）」
が子供にウケるわけないからなぁ
今までのカード資産全部投げ捨ててのコレだし子供たちもそりゃ嫌がるわ - 75二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:09:55
ドラグハートが封入率の割に強すぎたのも良くなかった
ガイハートもウェルカムヘルも持ってる人とそうでない人で天と地ほどの差があった
せっかく大会出たのによく分からないまま敗退してる初心者めっちゃいた記憶 - 76二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:13:56
王道篇は王来MAXの施策をことごとく否定してた年だった
- 77二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:31:44
スレ見てて思ったけどウィン編以降の売上はどうなってるんだろう。良かったとか悪かったとかいう話をあまり聴かないのは資料が出てないからか？
- 78二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:32:42
片方が手に入らないと機能しない2個1ギミックっていうのがそもそも子供時代だとしんどかったな
- 79二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:36:24
いきつよで安くなったカードの補填のためでしょ
- 80二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:39:57
ドロンゴーとドラグハートで2期連続でやってるという。
あと色んなカードゲームかじるガキだった自分としては剣を装備ってコンセプトがバトスピもうやっててはまらなかった記憶がある。片方しか手に入らない苦しみも味わってたし
- 81二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:26:50
サイキック登場により引退するプレイヤーは身近にも結構いました(所持得システムは資産ゲーが加速しやすいので)
それでもサイキック集めてきた層に対してドラグナーで実質2週目を要求したのが酷だったね、余程熱心じゃないとついて行く気にならんわアレは - 82二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:29:08
金トレに環境一線級の新規カードなんてやったら許されるわけないだろうにそれをやったわけで
- 83二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:36:53
ウェポンは出たけど一生ドラグナー出なくて使えないとかあったなぁ…
- 84二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:51:30
- 85二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 02:16:55
そもそもガキ環境じゃガイギンガ以外龍解も一苦労なんよね
QEDとか6マナ払って１ドローするだけの生命だったり - 86二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 02:23:48
正直今の方が資産ゲーだよね外部ゾーンってある程度高くても2枚集めたら使いまわせるし
外部ゾーン以外も高かった超天篇はまだしもDSで外部ゾーン以外で高かったのってモルネクとサイクリカぐらいだし - 87二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 02:33:01
2019年くらい(GR編)くらいからずっと資産ゲー
十王篇は安かったけど
2020年くらいからのデュエキングで毎年1枚3000円とかするバカみたいな必須カードが登場するようになって、特殊弾の強い奴が高騰して、通常弾のつよつよSRが高止まりして、パデッキに1枚しか入ってないやつが高騰して - 88二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 02:33:32
- 89二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 02:36:15
逆にここ数年と勝太編付近をデュエプレで伝え聞いてる程度のプレイヤーはずっと資産ゲーのイメージなんだけど資産ゲーじゃなかった時期あんのか
革命のLEG箱1化時代？あと勝舞シリーズもデッキ再録めちゃくちゃ豪華なんだっけ？ - 90二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 07:47:18
- 91二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 08:20:50
- 92二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 08:30:46
勝太編も革命シリーズは人気だし、(ウィン編はどうなるか知らんけど)基本的にどの主人公の時期にも大不人気シリーズがあるので勝太編ではDSがそれに値するだけよ
勝舞編は不死鳥編や覚醒編、ジョー編は超天篇や十王篇辺りが不人気な時期だし
- 93二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 09:04:24
- 94二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 09:07:50
あの時期は妖怪の仕業もヤバいが、バディファイトも影響デカいと思う
大先生の回顧見るにコロコロ的にはデュエマで中学生以上のタゲ取りしたかったんだろうけど、思った以上にE3卒業組が大きく新規もバディに取られたのでは - 95二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 09:20:53
- 96二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 09:24:52
覚えることも枚数も増えるならデュエマじゃ無くて良いし、超次元がめちゃくちゃ楽しいかって言われるとそうでも無いのが問題点
- 97二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 09:28:23
- 98二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 09:30:43
勝太編が人気と言っても中学生勝太が人気ってイメージなんだよな
まあ革命編と被る時期ではあるんだけど、革命編人気を差し置いても勝太の傍若無人さがなりを潜めていいキャラになってきた頃って中学生になってからだと思うので - 99二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 09:33:06
- 100二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 10:12:45
ただデュエマのゲームシステムを考えると開発的には外部ゾーンって楽しいというかまあ作り応えに関してはあるんだろうとは思う、40枚の壁を越えて考えられることだけなら増えるし
だから外部ゾーンでライト層にも普及したと言えるようなギミックを何とか作りたかったんだろうけど、超天篇の大失敗でついに諦めた節がある
- 101二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:11:25
- 102二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:45:43
サソリスもMASも好きなので新規欲しいんよな
ドラグハート側の出力も青以外の色のは現役で使われてるし - 103二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:45:53
結局ドラグナーが人気なのに強化がモルトに集中しているってのは、散々出ているけどDS自体が根本的にリアタイ人気が弱かったから後生でDS世代を補強するとなるとDS比で一番人気の主役のモルトに集中するってのが答えだと思う
まあ人気のシリーズでも全てのギミックが定期的に補強される訳じゃないし
- 104二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:50:17
革命編リメイクもレッドゾーンとドギラゴンに集中してるし、そんなもんか
- 105二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:08:33
デュエマの外部ゾーンギミックは遊戯王のEXデッキと違って本当にそのギミックを使うデッキしか使わないから既存のデッキが得することが殆ど無いのが致命的
- 106二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:29:32
終盤のインフレのヤバさやらが語られがちだけど、
コロコロ産カードゲームとしてだいぶ成功してた部類だもんねアレ
エピソード3で盛り下がってた時期に最強の妖怪とそんなのに乗り込まれたらそりゃ厳しいって
- 107二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:49:26
ダブルビクトリーのカードを火文明が独占したのも悪手だったと思う
他の文明を使ってたユーザーからしてみれば露骨な贔屓にしか見えないし - 108二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:22:09
たしかにE3はカードパワー低かったし最高レアは封入率低いし揃えても別に強くなかったけどどこからでも墓地に置かれたとき～とかの斬新な効果とか目隠れを脱却した美男美女とかオサレな読み仮名の厨二ネームとかで対象年齢上に広げたり(エグザエルのマスコットはその反動で低年齢層に対してのアプローチだったんだろうし)背景ストーリーが勧善懲悪じゃなくて宗教要素があったりE2を踏まえての和解エンドとか結構好きなんですよ…
ドラゴンサーガはインフレと火の超絶優遇とか激渋封入率とかネーミング(フルボコ、ピカピカデコリーヌ、最強熱血とか)のおふざけや低年齢層向け化とかで妖怪抜きにうーん…て所も多かった
個人的にはやっぱモブや雑魚までドラゴンになるよりは希少で強くて人知を超えた存在であってほしい - 109二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:15:06
イソレイト軍団がもう少し早く出せてたらもう少し評価変わったりしたのかな
- 110二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:00:38
ドラグナー人気人気って言うけど数字に不人気って出てるから自分が好きなだけの声デカい奴が叫んでるようにしか思えないんだが
勝舞編で例えるなら不死鳥編のアポロヌス辺り？が該当するのかな - 111二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:04:55
ドラグハートって要は過去に不評だったクロスギアみたいなギミック＋覚醒編でユーザー離れ起こした超次元ギミックでしょ？
これで寧ろ何で人増えるのかと思ったのか知りたいレベル - 112二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:06:52
そう考えると超天篇ってDSリメイクみたいな感じなんだな
- 113二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:11:40
当時妖怪が大暴れしてた…のを除けばやっぱりメインギミックの敷居が高すぎたことじゃないかな
ライト層やコロコロ読んでるような子供達には高レアドラグハートは手を出しにくいし低レアのドラグハートは弱くはないけど派手さに欠けるし推されてるのに体験しづらいから購買意欲を刺激されにくかったのもあるのでは - 114二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:14:03
クロスギアはデュエプレでも使いづらい
- 115二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:20:24
そりゃあドラグナー嫌いなやつはDSで離れたから今ここにいるのは大体ドラグナー好きな人さ
- 116二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:36:49
妖怪やバディのせいとは言われてるが他の時代にも競合コンテンツは存在するから言い訳にしかならないという悲しみ
なんなら競合コンテンツ自体は初期〜転生編辺りの方が今よりずっと多かったし - 117二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:39:53
外部ゾーンの宿命としてそれを取り込めるデッキ（大体その年のテーマのみ）にとっては大幅な強化になるけど
それ以外の大多数のデッキにしてみれば１年丸ごと空白になるも同然だからな。
カジュアルなりテーマデッキを握ってる人にはウケんよ - 118二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:42:32
2004年前後なんて競合のガッシュやムシキングが売れまくってた頃にデュエマは聖拳編のパックで過去最高の売上達成してんだよな
- 119二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:11:16
デュエマの初期って実際は妖怪に負けず劣らずの社会現象状態だったムシキング全盛期と丸被りしていたのに売れまくっいたからな、しかもムシキングはTCAGで割と競合としても直接対決に近いし
DSが妖怪の煽りを受けたのは事実だとは思うけど、それが主原因ではないと思うね
同時期の仮面ライダードライブも玩具の苦戦が妖怪の煽り受けたなんて各所で説明されていたが、あれも玩具の仕様にも問題があるって指摘も多かった - 120二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:30:18
デュエマwikiあたりの解説を鵜呑みにしすぎなんじゃね？
あそこはカードのテキスト以外あんまり信用できないし - 121二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:51:07
wiki関係なくDSが売上低いのはタカラトミーの決算でも明らかだぞ
- 122二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:54:08