- 1二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:10:54
決着は今でも物議になるけど
「勝利へのこだわり」「チームのためのデュエル」
とチーム戦の話に入る初戦として最高の相手だったし
ちょっとジャンがアレだけどキャラとしても魅力もタップリだったのに
闇のカードでインチキしてるカタストロフ相手に消えちゃうのはあまりに勿体ないと改めて感じた
ちょっとジャンがアレだけど - 2二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:14:25
カタストロフ失格にさせて復活させても怪我で間に合いそうにないのほんとひで
- 3二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:14:40
ジャンはアレだけど試合は普通に熱かったよな
普通に負けて敗退ならともかくあんな卑劣な連中に怪我させられて退場とかさすがに可哀想すぎる - 4二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:16:57
負けた理由も
「デッキデスで倒せないかもしれないしここで攻撃して倒すのが正解なのでは？」
って思わせたのがあるしな
まあ相手のプレミなのはそうなんだけど - 5二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:19:31
- 6二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:21:31
もしかしたら墓地に送られたカードの中に対抗策があったかもしれないからな
プレミというか勝負所で賭けに出て裏目を引いたってだけだろう
何かあると思わせて、かつジャンが勝負に出たくなるほど熱いデュエルをした遊星が上手かったんだ - 7二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:26:06
シールドウォリアー ダメージイーター ADチェンジャーと散々墓地から発動できるカード出してたしな
インフェルニティクライマーみたいなカードがもしあったらドラゴエクィテス（アニメ効果）が
エンドフェイズに蘇生してジャンが負けるから割と間違いではないんだよね - 8二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:29:42
落ちたカードの中にインフェルニティークライマーとかあるかもしれないし(小並感)
- 9二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:33:30
遊星も最後のターンで削りきれなくてもちゃんとカード伏せて返してくるし表情崩さないしでまだ手がある感出してるしな
ほぼ負け確でも表情や態度に出さずに余計なプレイ誘ってワンチャン作るってのはカードゲームでは割とよくあるシーン - 10二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:34:49
リアリスト精神で負けたロットンの次がデュエリスト精神で負けるジャンなのは上手い構成なのでは？
- 11二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:35:14
ブレオがアンドレみたいに3人抜きすればワンチャン…
- 12二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:39:42
- 13二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:43:36
ジャンは遊星の手全部読み切って対処してたし
ロットンと並んで特別なカードに選ばれた存在じゃないのに強敵感あって良かったな - 14二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:44:46
デュエル後の会話が爽やかで良かった
こういうので良いんだよ - 15二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:45:41
それこそまんまポーカーフェイスなんて言葉があるように、心理的な駆け引きもカードゲームの醍醐味だからね
- 16二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 01:48:51
実際ＯＣＧでも
「えっまだ何か対処札あるの？伏せカード怖いし無効カードを展開しておいた方がいいのか？」
↓
「ニビルでしたー！」
とかあるし（逆にニビル警戒したら防がれるとか）裏目がないとは言えないからね - 17二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 02:00:40
最後の握手のﾅﾃﾞｪ…が完全に不意打ちで吹いてしまった
- 18二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 03:05:39
万全ジャックとクロウ含めたフルメンバーで再戦して欲しかった。
- 19二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 04:18:30
- 20二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 05:57:13
主人公を負かすには見た目に華がね...
かませっぽい雰囲気から実は強いってギャップありきのチームとはいえ - 21二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 06:12:09
ユニコーン戦の後は、下っ端に闇のカードを貰ったカタストロフ戦、実質神のカード使いの太陽戦、イリアステルを倒すライバル＆極神使いのラグナロク戦、イリアステル戦→アーククレイドル編と続くから、ユニコーンとの再戦をしてる暇が無いと言えば無い
「一般人最強」の立ち位置なんだろうけど、一般人では世界の命運が賭かった戦いに付いていけなかっただけ - 22二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 06:13:46
ロットンもそうだけど結局はデュエルタクティクスがいいだけの一般人止まりだからな
そういう存在は神クラスを従える大ボス相手となればかませ犬になるのが定め
そうなる前に退場出来て良かったと考えた方がいいよ - 23二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 07:03:43
アンドレが強い強すぎる
・本デッキじゃないパワーデッキで遊星と戦って伏せカード次第ではどうなってたか分からない中断
・チーム5D'sのジャック→アキ→遊星で遊星まで2タテして2000ポイントダメージを与えてからバトンタッチ、10000ポイント一人で削ってる
・そもそもチーム5D's以外のチームはアンドレが3タテしてるからブレオのデータが無い - 24二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 07:06:48
今見るとロットンからのチームユニコーンは個人戦、チーム戦それぞれで裏ボスに遭遇したような感じだし
構図も対比しているように見えなくもない（クラッシュタウンが本編に関係ない分異質なのからは目を逸らしつつ）
- 25二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:34:18
アンドレはジャックにはガンメタ張ってて、アキにはスピードカウンターの差がモロに響いて勝ち、遊星相手には既に手は尽きかけで最後っ屁でのダメージという感じだから、言うほど圧倒的というわけではなく理由がある強さだなって感じた
まあ偵察用デッキで遊星と互角だったり、3人抜きで30連勝とかしてる時点で作中トップクラスであることは間違いないんだが - 26二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:37:58
遊星にとっては実質３対１というハンデだったとはいえ
ライフギリギリ、デッキも残り数枚、相手が何もしなければ勝ち確定だった
と作中でも一番追い詰められてたデュエルだったような - 27二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 11:53:23
前哨戦込みの7話という満足町編級の尺を使って主人公チームが初戦を落とすっていうのはちょっとどうかという感じはする
- 28二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:05:06
子供の頃はなんで攻撃したんだろって雑に思ってたけど
実際デッキゼロ伏せゼロの相手がいまだ勝つ気満々の目してたら、絶対なんかあるだろ！って考えちゃいそう
デッキデスを何かしらで凌がれたらエクィテス復活ヒュプノコーン殴りで負けなのが見えてるし - 29二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:09:17
負けさせた方がという意見も分からんでもない
ただ、事前の戦いで刷り込みを与えるって戦略に負けるのもなんか違う気がするんだよね
あと、せっかくDホイーラーとしてのアキの初戦でチームが敗戦っていうのもどうなのってなるし - 30二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:16:13
警戒の結果裏目を引くなんてそれはもう結果論の話でしかないからな、コイントスで表を出すか裏を出すか程度の違いしかない
- 31二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:56:42
WRGPはユニコーンがピークで太陽までだな好きなの
そこからも悪いわけじゃないけど最初が盛り上がりすぎというか - 32二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 12:59:40
- 33二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:04:53
ユニコーンテーマ化してほしい、原作サンダーユニコーンのトリッキーさ好きだ
- 34二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:13:22
疑問なんだけど、もしもクロウが万全の状態だったらチームユニコーン戦ってもう少し楽に勝てたの？
描写されてる場面の通りに行くなら元キンはあっさりヤられてクラッシュするとして、スピードカウンターの差があってもクロウのBFなら丁度良いハンデくらいに思えるんだが - 35二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:15:18
- 36二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:22:10
MDでも勝ち確な状態でも警戒して最大限展開する時があるだろ？（その前にサレンダーされるのが大半だけど）
- 37二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:25:10
- 38二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:30:10
改めて考えるとスピードワールド2連打で2番手自動敗北の状況作ったジャックやらかしすぎるな
- 39二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:30:15
ブレオたちの後押しで攻撃を決断する流れはいいんだが攻撃→戦闘ダメージで逆転負けって流れがなぁ
もうちょい心理戦して攻撃を選択しなきゃ負けてしまう可能性を感じて二択を迫られる形ならよかったと思うがそうなるとブレオたちの後押しの流れが微妙になるし… - 40二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:32:15
生放送のコメントでもジャン戦犯とか色々言われてたな
いや戦犯なのは間違い無いんだが、リアルと違って墓地確認できないから攻撃しちゃうの仕方ないよ墓地確認できないから見えてない札が40枚近くあるんだよね怖くない？ - 41二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:33:59
アンドレ強すぎて公式戦では他の2人なにやってんだろうな…いやブレオがデータ解析・ジャンが戦略組み立てデッキビルドってやることあるのはわかるがそれって裏方だしアンドレのマネージャーみたいになってる
- 42二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:34:59
でも速攻しようにもBFの展開力で場に簡単に並べられるから戦闘ダメージで速攻は無理だろ？
しかもユニコーンが知らないブラックフェザードラゴン急に使われたら、スピードワールドの効果ダメージは実質無効、破壊しようとしても結局スピードカウンター使っちゃう
案外アンドレに勝った後、ブレオをギリギリまで追い詰めて負ける展開になりそうじゃね？って思う
- 43二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:42:58
一応アキにはスターダストを残したという功績があってそれが割とデュエル展開に響いてるし、クロウが善戦したからといって楽に勝てるということにはならなそう
- 44二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:48:50
そもそも2番手はデッキ破壊じゃなくバーン戦術使えよ
そしたら勝ってたろ - 45二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:49:32
ジャンに関しては仕方ないとこもある
ただでさえドラゴエクィテス登場や普段なら選ばない賭けを選ぶという想定外の事態が連続して起きてるわけで、警戒するのもおかしくない - 46二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:51:42
あと負けても終わりの試合じゃないし次に勝つために遊星の奥の手を見ておきたかったってのはあるかもしれない
- 47二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:55:20
アンドレに勝つ相手は並大抵の相手じゃないのとスピードワールドによるバーンがあるせいで普通のバーン戦略は対策されている可能性が高いと考えて敢えて軸をずらしたデッキ破壊戦略を取ったんじゃなかろうか
最悪負けても後ろのジャン相手に選択肢を大きく減らした状態で渡せるし
アンドレが2タテ前提ではあるけど
- 48二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:19:01
アンドレのリソースをほぼ刈り尽くして、スピードカウンターの差もできるだけ埋めて、遊星にエースを残していったアキさん思い返してみると割とよくやってる方だな
- 49二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:22:26
もしもジャックがクラッシュせず、すぐバトンタッチできてたらアキさんはもう少し善戦できてたんだろうか？
一応使えるスピードスペルの種類が増えるから戦略に結構響いたとは思うが、それでもアンドレばかみたいにつよかったしなぁ…… - 50二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:26:40
ダッシュピルファーが打てなかったのでまあはい
- 51二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:26:43
かりに初戦を負けさせたらチーム5D'sの決勝進出理由が半分くらいチームカタストロフのお陰になってしまうけどそれでいいのか？
- 52二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:29:28
スレの話題と少しズレるんだけど、WRGPのルール的に1stホイーラーがエクゾディア揃えた場合ってどうなるの？
デュエル引き継いでも相手の手札にエクゾディア揃ってるから即座に負けになると思うんだけど - 53二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 14:38:10
- 54二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 16:11:55
上でも言われてるけどちょっと前に鬼柳がインフェルニティクライマー使ってるから
エンドフェイズに墓地 もしくは最後の手札にデッキに戻るカードがあった場合
ジャンも全部の手使ったからドラゴエクィテスとラピッドウォリアーの攻撃で逆転負けがあるんだよね
- 55二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 16:24:03
最後の自爆(遊星のライフ半分した上で)した時のアンドレの不敵な笑みがすごい印象に残るんだよな…試合自体には勝ったとはいえ、結局ジャックもアキも遊星もアンドレにしてやられた形になったし(アキのスターダスト召喚で一矢報いた感じもあるとはいえ)
- 56二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:07:51
ドローしてから考えるかとか精神的に焦るシーンがほとんどないから強キャラ感がすごい
- 57二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:54:04
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:54:42
このレスは削除されています
- 59二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:54:52
TFでのジャンルートだと遊星達と再戦したはず
- 60二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:55:53
ジャックの扱いとかは実際手探り状態で描いてたかんはある。
- 61二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:28:37
結局のところこの後のカタストロフがマジでうんこカスなのが悪い
カタストロフがユニコーンと少なくとも同レベルだったら「カタストロフにはちゃんと勝てたからいいか」である程度流せてた - 62二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:10:46
勿体ないけど
アンドレが直感的に最適解を引き当てる天才
ブレオが記憶能力凄くてデッキ内のカードがどれぐらいか計算できる
ジャンが策略家で遊星の先読みができる
とか初戦が凄すぎてかつ能力的にも高くて慎重に緻密に扱わないとやらかしそうで次以降扱いずらいだろうなってのはあるからメタ的にしゃーなしかもしれない…
- 63二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:13:45
ホモコーンが超能力やらなんやら抜きで一番真っ当に試合した唯一のチーム…かと思ったけど太陽がおった
- 64二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:15:27
ユニコーンが知ってるかわからんけどクロウがバーンガンメタの切り札持ってる以上バーン特化すると全部ひっくり返される可能性もあったわけだしね…
- 65二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:16:05
ただ戦った相手がクラッシュする情報とヒドゥン・ナイト－フックが出てる映像があってそこからたまたまケガでよろけて回避があって初めて避けられるやつだから立場違えば事故ってた説得力はまぁまぁあるのよね
そこまで知ってても場に出てるモンスターじゃなくて影に本体が潜んでる初見殺しまであるし
- 66二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:19:11
クロウはダークシグナーと戦った経験がある以上クラッシュ危機への対応は間違いなく世界で上澄みだけどユニコーンはただ強い一般デュエリストだからしょうがない
- 67二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:22:11
スピードワールド2がバーン効果ついてるせいで全員バーン使える環境だからバーンは対策されやすい→なら、ブレオにはバーン特化させずに対策されにくいデッキ破壊を使わせて負けても3人目のジャンに対して打てる手を一気に減らして、逆にジャン側はデッキ破壊かバーンかを状況に応じて選べるようにします
だから色々言われてるがブレオとジャンの戦略もすごい合理的なんだよね - 68二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:53:40
「チームで勝つ」を考えたら普通のシナリオなら先鋒は前準備で二番手・三番手の動きに備える的な話になりそうなところを
「“個人戦だと勝てないメンタルだけどチーム戦にすることで仲間のために本領を発揮する男”を先鋒に置く」っていうの
なんていうか発想が凄いよね