今のカードゲームうさぎの展開

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:08:04

    熟練の腕を持つ人が使う心血注いだTier2以下のデッキよりも腕が劣る奴が使うTier1デッキの方が上みたいな流れを創作TCGでやろうと思えるの凄いなと思う
    俺が作者なら反発が怖くて真似できなさそう

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:09:50

    ユキ応援してる自分がいる

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:11:57

    >>2

    前の戦いは野良応援してる人が多かっただろうし

    今はユキさん応援してる人が多いとは思う

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:12:03

    tier1側も別に腕は劣っていないし、tier2で決勝上がってきているんだから、tier2側を上げている展開なんだけどな

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:12:43

    とはいえ他のtier1デッキを食い破った結果のSE3なわけで、ライ太の腕が強い(強いデッキを強く使う)でもあるんだよな

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:12:57

    描写見てる感じ正直今のライ太は竜童に迫る勢いで腕上げてってるので今のユキさんのよりも腕が劣ってるとはあんまり思わない

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:13:00

    ここにきてパン田の亡霊出てくるの熱い

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:14:42

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:14:49

    ライ太側にミスは無いってユキさんも言っているしな

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:15:10

    >>6

    逃しちゃいけない妨害のしどころや本命を通すためのブラフを初見でしっかり見極めて対応してるからな

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:15:13

    強いデッキを使う強い奴>普通のデッキを使う強い奴>強いデッキを使う普通のやつ>弱いデッキを使う強い奴

    って言う当然っちゃ当然の力関係ってだけではあるんだけどね

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:16:06

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:16:34

    >>11

    実際はそうだけど創作漫画でやるのはなかなか勇気あるのは分かる

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:17:53

    ディスティニー・ドローもシャイニングドローもひっくり返したれやもない世界だからな
    ある意味残酷ではある

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:18:35

    有馬が普通のやつって扱いは、うーんってなるけどな

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:19:51

    創作ではあまりない現実的な力関係の漫画だからこそユキさんが熱いしライ太の「強いデッキのポテンシャルをすべて引き出す」ってのが響いてくる

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:33:23

    パン田の引退が皆に影響与えまくってるの見るとなんというか見てて欲しかったよなぁ…って
    まあ本人が納得して引退したからしゃーないけど

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:38:49

    >>17

    アギトも初見殺し要素込みではあるがブルドラ環境でも自分のチーター好きを活かしたラン&ガンを組んでは3-0組に行ったりもしたしな

    パン田さんに見て欲しかった試合が多い

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:39:06

    普段は腕が劣るけどこの環境この大会に限り実力が逆転するって展開じゃないのか
    異常な量のフリプでパワーレベリングしてたとことか

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:41:58

    ライ太視点ではユキさんのプレイングを評価していてその部分では自分は負けてるからデッキパワーの差で勝つ、だけど
    ユキさん視点ではタダでさえデッキパワーが高いのにそれを一流のプレイングで操ってくる化け物と戦ってる扱いだからライ太のプレイングを評価してるんだよなこれ

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:50:39

    状況的に戦いとしてのヤバさは現状野良VSライ太のほうがやばかったっぽくみえる
    同じブルドラも使ってるからっていうのもあったけどマジで引きの良さで勝った部分のライ太
    雪さんのはやばいように見えて今回冬引けてなかったら詰みだったりで雪さんが右手光ってるから渡り合えてる感もある

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:52:48

    野良さんとユキさんはコンボ対策捨ててブルドラ対策だけに注力できるのも忘れちゃいけない

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:54:37

    Tier2だけど初見デッキだからな
    それに的確に対応してる時点で上手さはきっちり見せてる

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:56:03

    先読み勢ワイ
    何も言えず静観するしかない……

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:57:18

    >>21

    それぞれ使ってるドロー操作の量がぜんぜん違うから単純な引き運だけとも言えないけどね

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:01:43

    雰囲気では熟練者のユキさんがライ太を苦しませてるように見えるけど実際はユキさんのが苦しんでる側だしな
    デッキパワーの暴力とそれを乗りこなすプレイング兼ね備えてる相手は流石にしんどい

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:02:50

    ビルダーとしての評価はユキさんが圧倒
    プレイヤーとしての評価はほぼ互角
    ブルドラ環境の理解度では現状のライ太が上の印象

    ユキさん相手にやりにくいのは完全に初見の利

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:12:22

    カードゲームうさぎとかいうマイナーデッキ握るのはただただ苦行なだけだよと懇切丁寧に教えてくれる漫画
    まあ使ってる側は百も承知なんだが

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:16:04

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:18:19

    >>29

    ちょいまち

    ブルドラから逃げたなら分かるがパン田さんはブルドラに逃げることすらできなかった人だぞ

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:19:58

    ちょっとユキさんの手が光りすぎな気はするな
    ドロソあるとはいえ

    というかドロソが思ったより強かった(便利だった)

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:21:20

    >>31

    手が光らなかったら物語にすらならないからしゃーない

    引いたそばからブルドラ叩きつけられて妨害も何もできず環境外デッキが消し飛びましたなんてオチじゃブーイング待ったナシだ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:21:21

    >>29

    クラマとの和解なかったら多分ユキさんブルドラ環境での冬は諦めてただろうし

    ユキさんの方が凄いとはあんまりならないな

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:36:28

    ブルドラ相手にブルドラ以外のデッキで手が光らないなら
    そのままブルドラとラクダの軍勢に轢かれて終わるのがブルドラ環境

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:36:53

    >>30

    大会優勝をすることに対するパン田の考える価値を理解できない悲しい読者なんだそっとしておいてやれ

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:37:31

    わざわざモブって言ってるから「作中のモブ視点ではこういう風に見えてるよね」って話じゃね?

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:39:00

    >>29

    このモブのコメント雪さんが見たらワンチャン手が出そう

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:46:25

    バーニングドラゴンの方は作中でも何度か酷評されてるし引き運悪かったらあっさり終わってそうなデッキ
    冬季監獄は描写の合間にドロソ撃ちまくってるからそれでなんとか回してるって設定なんだろうけどそれでも枠きつそう

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:50:03

    火龍は火達磨入ってないことバレたらもうブラフ機能しないしな
    おいなんでリストに入ってない火達磨入れてんだ火力馬鹿

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:52:25

    モブ視点だとパン田って「バッファローで勝てなくてブルドラに持ち替えてなんかそのままいなくなった人」だもんな……

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:54:27

    >>24

    静観出来てなくて草

    ちらちらうぜえ

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:01:37

    コンボ対策切ってるから環境視点だとTier2どころか紙束まである
    限定的な条件をいくつも重ねてようやく戦えてる状態よ

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:05:45

    >>35

    勘違いしてたなら空気悪くする前に消しとけ

  • 442925/06/03(火) 20:54:35

    >>43

    むしろ俺が消すよ

    ネタと分からんネタは普通に不快

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 20:57:25

    ちゃんと龍堂さんと特訓した成果は出てるんだよね、今回の対戦は諦め癖が無くなってるのも大きいと思う

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:00:53

    >>21

    バーン相手だと害ドラが受けに回るけどジェイル相手は攻めに回るからじゃないかな

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:16:54

    試合前こんなやりとりしながら内心野良さんに当たらないことに少しホッとしてたユキさんのポーカーフェイス力
    この後のユキさんの心理描写とか含めライ太は竜堂に匹敵するプレイヤーになりつつあるプレイヤーになってきているんだなって細かいところで思う

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:21:15

    >>7

    「一種のカードを好きになってしまったもの」は大概パン田の亡霊が心に宿る

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:31:56

    好きになってしまっただけなら良いんだけど「好きなカードで勝ちたい」と思ってしまったら亡霊に取り憑かれる

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:50:14

    好きなカードで勝とうとして四苦八苦してる人が増える度に月さんでマジでヤバいんだなと再認識する

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 21:54:21

    月さんは好きなカードじゃなくて好きなデッキで勝とうとしてるし
    キメサイは異常にプレイングの腕が出るコンボデッキかつあらゆる分からん殺しに派生して止めづらい
    普通に過去の環境デッキで常に地雷デッキとして一定のポテンシャルがあるやつだぞ
    月さんがやべーのはキメサイを最大限堪能するためにキメサイ同士での「対話」を目的として常にキメサイを環境最強デッキにすべくチューンし続けてるところだと思う
    イカレてるよ…

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:18:25

    月さんがヤバいのは確かだけど
    描写が足りないだけでヒョウさんとかも同等または別ベクトルに突き抜けた偏愛で狂ってるんだろうなって思う

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:24:03

    >>52

    ヒョウさんのオリジナル構築論は劇薬扱いされてたからな……

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:09:50

    ヤバさ比べしだしたらギンのがトップだし……

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:10:26

    >>51

    キメサイの根幹は5つ必殺コンボルートで時代によってルートが換装されて行ってるからなぁ……


    ある意味でテセウスの船かもしれん

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:31:48

    >>31

    まぁわりとコスト周りとかはガバいからなこの漫画

    妨害合戦も本命プラスそこに割くコストあるんだ、とかドロソ解決からの追加で妨害とかもあるし

    全体的に絶対そこまで回らんだろって感覚になるプレイは多々ある、雰囲気で読むからいいけど

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:35:47

    アニマルカードゲームだと発動条件の領土と実際に払うコストが別だからこの辺言い訳しやすくなってるよな
    領土指定厳しいけどコストは低いカードとかを重いって言ったって通るわけだし

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:38:57

    >>57

    デメリット付きで0コス1コスの妨害が多いっぽいしな紙のACG

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:50:41

    監獄対策知らずとも盤面情報からでケア間違えず正しくカードパワーぶつけて抜けれるなら抜けれると言われてもそれできるやつが普通いないもんだからな
    そういや純ドラとかで再臨追加おかわりってどうする構築なんやろ

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:58:10

    頑張って盤面に4体張り付ける……?
    環境デッキでもないんだから害ドラハンドラに絞って若干数少ない純ドラは諦めないといけない部分はあるんじゃないか

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 01:16:27

    冬季監獄が全除去不採用だから相手のブルドラを相手が自分で全除去で流さない限り竜の再誕が死に札になるって所で有利取る感じとか?

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:45:34

    >>55

    複数のコンボを共通パーツを活かして一つのデッキで回転させる動きがキメラサイクルの本質だから使用するカード自体はそこまで重要じゃないんだよな

    極論すると将来的に現在使われてるカードが一枚も残ってなくてもキメラサイクルというデッキは成立する

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:58:27

    そもそもブルドラを破壊させないで効果を無駄打ちさせながら盤面に貼り付けて機能不全にするって構築じゃねーの?→冬季監獄

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:38:55

    >>59

    妨害ないの割れたら一枚奪って二枚目以降は着地させずに顔面殴りまくって勝つとか?

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:05:36

    やっぱりあの時のパン田さん戦の再現になったか…!
    ここまでユキさんのドローがよかったんだからここで引かれてもしゃあないよな…!

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:06:18
  • 67二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:16:28

    純ドラ相手だと全除去で自軍のブルドラ込みで将軍も流して再臨で死にそうだな
    ブルドラのワンパン込みで3発で死ぬってことは冬将軍だけで削り切るには4~5発いるし頭数増やせないし

    ブルドラ使い切る前に冬出したら即死が見えるブルドラ再利用するカードがあればそれも間に合いそうそもそも冬が来るまで耐えられるのか
    本当に細い勝ち筋……

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:18:54

    要はディッチャ枠をブルドラの4枚だけで充分な環境だからだもんな
    純はリアニだか回収もある長期戦に強い形だからソフトロックの精度をもっと上げるか
    墓地たいが銀弾丸で入れてあるのかも

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:28:01

    やっぱり主人公はライ太なんだよな
    この真っ直ぐさが好き

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:29:17

    あの時と一緒の展開だけど
    あの時とは全く違う結末
    めっちゃ良かったよ

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:42:22

    >>24

    チラチラ

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:43:48

    時間を掛けないと勝てないが掛けるとブルドラを素で引かれる可能性が高くなっていく
    相手の遅延と妨害にデッキを割いてるから薄い勝ち筋を潰され切ったらもう何も出来ない

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:45:48

    構築知ってるくま吉にどうやって勝ったのか気になる

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:50:50

    >>72

    SEなら制限時間なしだろうしLOまで耐久するっていう最後の手段があるぞ

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:56:10

    クラマが作るデッキ理論、前提としてメタ外のデッキしか組んでないからってのはあるけどいつもこれ

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:56:34

    主人公が劇的なトップドローで逆転勝利するシーンのはずなのにそうとは思えないほどの物悲しさがある

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:58:20

    >>75

    けど「お前の腕前ならできるだろ」とデッキの雛形持ってくるから「やってやろうじゃねぇか」となっちゃうんですけどね

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:02:13

    正直ブルドラミラーでもライ太には負けてただろうなという印象
    ブルドラを握る限りにおいて今のライ太のプレイングはほぼ龍堂さんと同等っぽいし

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:05:19

    龍堂戦どうなるんだろうか
    ミラーだとブルドラ引いた枚数が勝敗に直結しそうだけど

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:06:38

    トップ解決ではあるけど直前に妨害吐かせきってるからプレイングの勝利でもあるのよね

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:07:07

    ここまでは丸い打ち筋して勝った戦いだったけど龍堂さんは丸い打ち筋してたら負ける相手なんだよな

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:09:27

    >>79

    今ライ太は将来の強みになる相手の強さに合わせた嗅覚を身につけつつあるから

    竜堂だからこそこう動くこう考えてるってのを逆手に取れるプレイングが本当に花開くんじゃないかな

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:10:55

    >>81

    速攻で動いてトップ勝負に引きずり込む作戦はキバさんが見せたしどうやって勝つんだろうな

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:17:33

    >>79

    最終的にものすごい残酷な結論の一つに「手札がよかった」で終わりそう

    それを潰すために龍堂さん後手だろうけど

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:32:17

    ここでライ太が実力で勝つと挑戦者としてのライ太が目標達成しちゃうから、ここは実力拮抗から最後にライ太が読み負け敗北確信からのデッキトップブルドラで勝って竜堂満足ライ太不満で決着じゃないかな
    それでもライ太は王座連続防衛記録って挑戦が残ってカードゲームウサギ本編に繋がるし

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:35:46

    トップ勝負はやったし龍堂の手札事故で終わるとかあるかな

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:42:08

    ライ太負け確信から3連ブルドラトップでそこまでの展開と竜堂の備え全部ぐちゃぐちゃにしてメンコ勝ちなら、トップ勝負でもまた違わない?
    今回のユキさんみたくブルドラ4枚吐かせる前に冬を撃たせた、ブルドラ着地前の妨害吐かせきったからライ太が勝ったって言い訳の余地もない運勝ち

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:06:03

    回想シーン、隙あらばパン田出てきて本当にブルドラで殺された人みたいになってるの笑ってしまう
    パン田さんは死んでねえって!

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:13:16

    龍堂もユキさんもめちゃくちゃ強いけどこれでも別に最強とかではなくて関西とかにはもっと強者がゴロゴロいる設定なんだよな

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:15:05

    クラマもちょくちょく存在感出してるけど会場にすら来てないのである

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:17:04

    龍堂さんもラストデュエルだろうし、事故みたいな展開にはしないでほしいなぁ
    それこそ練習で「そこに妨害あるなら負けだぞ」で終わらせてた展開を粘って勝ち、みたいなのが見たくはなっちゃう

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:17:12

    >>89

    それでも世界レベルの強豪ではあるので日本だと有数の腕だとは思う


    西に虎がいるってことは多分後鳥と亀の強者はいるんだろうな

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:17:37

    東西南北に鳥ドラゴン亀虎の強い人がいる設定(龍堂は東担当)みたいな話を聞いたことあるんだけどどこだったか思い出せない…

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:18:16

    環境外カードをメタ札にしてブルドラ強襲してカードパワー差で負ける展開自体はパン田の焼き直しだからな

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:19:44

    >>90

    まあ体質的に無理だし


    ボルケーノで月さんに大敗するレベルでソワソワしてるけど

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:20:05

    >>88

    まあカードゲーム作品でカードから引退するのは作品的には死人みたいなもんではある

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:23:16

    >>95

    対戦中に入る回想やらカットやらでは強キャラオーラ出してるのに現実の本人はその状態なのがもうね

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:24:18

    まさか自分がそんなに大勢に影響与えてると思わずダーツ投げにいそしむパン田さん

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:39:32

    強い亀の人は「出羽亀玄武」というひっでえ名前だったのは覚えてる
    朱雀は「鳳凰堂朱雀」だったかな

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:43:55

    出歯亀さん、なんかがんばって書籍版探したらコマの端っことかにいそうだな…

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:16:39

    展開の踏襲と別解としてはめっちゃ美しいんだけど

    セリフまで踏襲してるもんだから詠唱開始みたいで笑っちゃった俺がいる

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:52:18

    パン田さん、トップクラスの腕前持った人が曲芸めいたムーヴに身を投じてまでマジのマジで「やれることやりきって敵わなかった」例だからなぁ
    こだわりが強いプレイヤーほどその生き様は焦げ付いて離れないんだろう…… バッファローのカードパワー的に分かりきった結果だったとはいえ本当に「やりきった」のはね、強烈だよね

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:54:33

    もしかしてパン田の言ってた小骨って自分もバッファロー最強時代にバッファローで対戦相手にとどめ刺すのを躊躇した過去があるのかな?

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:56:00

    パン田って理想のファンデッカーだと思う
    好きなデッキで勝つ事に全力投球するところが

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:57:50

    >>97

    かわいいよね

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:22:35

    ブルドラ4枚引き出してから冬叩きつけろは嘘デッキ過ぎる
    それが出来るユキさんはすごい

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:25:44

    クラマとユキ以外が握ったら間違いなく紙束
    1回戦でコンボでも踏んだら目も当てられないからその辺狩られてるシード枠の特権も込み

    大型大会準優勝か3位って聞いてコピーして叩きつける人が出そうだな

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:28:51

    コピーして試運転でダメだこれって匙投げるか解ってる人はそもそも組まないかブルドラもう落ちる前の大会だしで流すかやろうけどユキちゃんの部屋のカウンターは大回転しそう

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:45:28

    冬を通す最後の一手、その瞬間ゆきさんの牙がむき出しになるの良い

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:52:36

    >>107

    特権あっても野良っていう高確率でぶつかる特大地雷がいるってのに握るのは覚悟決まってんなって思う

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:52:54

    >>106

    冬を通して冬将軍で殴らないといけないからターンを複数回返さないといけないのはこの環境では弱すぎる

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:55:49

    ベスト4の内2人がCDC(片方はCDCというよりクラマ)製なんだよなこれ

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:56:57

    ACGがどんなルールか知らんけど普通に弱そう
    この手のデッキにしてはターン回す旨味が薄いというかどんどん不利になるだけな気がする

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:57:14

    >>111

    冬割られない状態ならいくらターン返しても平気なんだけどじゃあ冬将軍抜いてLO勝利すれば良くね問題が

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:59:07

    ライ太が「なんて細い攻めなんだ!」って言い出した時に先の展開全て察した
    あの時のユキと同じ事言ってる

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:59:21

    >>111

    破壊はブルドラ依存でそのブルドラを4枚全て吐き出してるからブルドラ側は何も出来ないぞ

    純ドラ相手だとブルドラ全部盤面に残さないと再誕からおかわりされるけど

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:02:18

    実際紙のACGでも冬は強いけど冬将軍弱くね?って構築見たな
    一時期話題になってた蔵馬ループ

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:04:26

    設計思想バレてたらブルドラを温存されるよな
    ……クマ吉にどうやって勝ったんだ?

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:04:35

    >>116

    相手は全除去余らせてるから冬将軍除去して猶予ターン伸ばしつつブルドラを墓地に送れるんだよな

    こういう細かい所でムリあるよなって構築してるのがストーリー的にはそれっぽくて趣深い

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:07:43

    >>112

    ついでに言うとその勝ち残ったライ太ってクラマ+ボルケの変人sから鍛える方針の縛り伝授されてるという

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:09:40

    冬将軍は冬でサーチできるし不要カードはドロソでデッキ戻す前提の構築だから問題じゃないと思うんだよ
    そもそも冬採用がきついけど

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:11:57

    >>118

    構築解ってるからこそのブラフ通じたとか…?と言っても基本LOか冬将軍って思うとそんな盤面差付かんかもしれんが

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:12:32

    >>118

    それはそれでジェイル特有のデッキ切れまで粘る戦術でブルドラ吐かざるをえない状況に持っていくんだろう

    ここでブルドラ出さないとデッキが尽きるって感じの


    それでも厳しいと思うけど

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:23:34

    ロックカード、妨害、コントロール奪取、ドロソ、冬、冬将軍
    この時点で厳しいのにロックカードも適切なやつ持ってこないとロックにならないのはすごい

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:26:24

    ライ太を残り2パンまで追い込んでブルドラ3枚まで捌いてたからパン田のバッファローデッキより数段強いのは間違いないが…

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:28:51

    >>11

    普通のデッキを使う強いやつと強いデッキを使う普通のやつ逆だろ

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:29:46

    >>118

    話の都合でしょ

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:31:43

    >>21

    いや野良さんの方が右手光りまくってるよあの試合



    というか実を言うと手札を虚無から錬成してる(小声)

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:37:47

    龍堂もあいつら初見殺しに全力の構築持ち込んで来そうだしピーハン型の方が丸いな〜とか考える中でその2人を害ドラで2タテしてるわけだから実際今のライ太は相当強い

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:24:24

    ふと思ったけどBO1で冬のような1枚で回答を持たないデッキを完璧に詰ませられるってかなりアレだな
    置物除去の無いビートダウンは冬出されたら負けというピンパーすぎる試合になりそう

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:28:55

    >>130

    まあ冬割れないand冬出る前に殺せないみたいなデッキはデッキと呼べない環境なんだろうね

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:35:13

    MtGだと1枚でほぼ全ての動きを完封出来るのは維持コスト必要だしねえ
    ステイシスとか独房監禁とか

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:40:42

    ぶっちゃけリアルに考えるならセイウチワンキルやバーンはブルドラなんかより5億倍はヘイト買うと思う
    BO1で許されるわけねえ

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:52:31

    >>125

    みもふたもないけどバッファローと冬ギミックならデメリットもわんさかの冬ギミックの方が強いのが筋だしね

    あとぶっちゃけウィンタージェイルにおいて冬は本来通した時点でウイニングランになるのと競べてバッファローは維持して殴ってでようやく仕事だから構築への負荷が段違い

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 21:01:02

    >>125

    バッファローがブルドラに勝てるところがないからな、ファンデッカー以外はまずバッファロー抜くところから始めるだろうし

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 21:18:02

    ホントはBO3だけど長いから描写上BO1ぽくしてるだけじゃなかったっけ
    作者が言ってたのかあにまん民の妄想だったのか思い出せない

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 21:38:31

    少なくともサイドチェンジあったら成立しないような話はチラホラ

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 21:49:23

    それこそ冬季監獄なんかデッキバレてサイドありならブルドラに勝てないだろうし

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:28:40

    サイチェンあったら純ドラを害ドラに変えるくらいできそう

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:30:03

    >>139

    純ドラってデッキタイプは消滅するかもね

    害ドラハンドラがサイドから竜の再誕積み増す形で十分ってなりそう

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:31:43

    完結まであと一月くらいかな

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:45:20

    サイチェンありのマッチ戦って漫画やアニメで面白く描くのってめっちゃ難しそう
    基本的にメインの戦術は変わらないんだから同じ話を2回や3回描くことになるようなもんだし
    2戦目以降を1戦目と差別化して描くのを毎回やるとかかなりキツそう

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 02:10:22

    >>134

    冬は出すタイミングでブルドラを封じれるけども、バッファローは単純にブルドラに勝ってる部分があるのかどうか、という感じですしね

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 02:21:42

    どちらが強いは論ずるまでもないけどバッファローにできてブルドラにできないこと自体はある
    後続確保とかはブルドラには無理だしな

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 05:49:52

    腕の劣るモブとか言われるけど上位大半を占める龍堂会の人たちのブルドラが弱いわけないんだよな

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 11:59:12

    もうすぐ更新?

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:01:52

    残酷な根本原理

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:05:36

    >>136

    ファンボのキャプションで言ってたから

    ソースは出せない

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:13:39

    >>118

    ブルドラを血判状で引っ張り出して殴り返すムーブとブルドラに対する妨害の刺し方でなんとかならんことはないと思う

    というかデッキパワーに劣るとは言えネタが割れたら勝ち目がないレベルではないだろう(クラマ謹製)し、ライ太が速攻で全除去で壁のブルドラ割ったのも右手ではあるしな

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:18:21

    個人的に冬自体は滅茶苦茶ヤバいレベルの強カード
    自分の盤面全破壊だけというデッキ構築時点で簡単に0にできるデメリットのみで相手の生物を完封可能なのがヤバい
    ブルドラが置物破壊できるから現環境との相性が悪いけどそうじゃなかったら存在自体が許されないレベルで環境歪める

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:19:53

    >>90

    会場が遠いのが悪い

    店に脚生やしてボルケーノまで来い

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:20:05

    >>148

    逆じゃねえ?

    このゲーム性なら現実的にはBO3だけど漫画なんで1先ですって言ってたような記憶

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:40:51

    冬コンの存在的にはBO3だけど治癒亀みたいな特定のデッキタイプに対して極端なメタが存在するのを許されるのはBO1じゃね?
    みたいななんとも言えない塩梅

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:56:38

    >>153

    極端なメタカードはBO3向けじゃないの?

    BO1で治癒亀投入とかやった結果が作中のあれだけどBO3ならサイドから治癒亀飛んでくるのは前提として対策の対策積んだりするだろうし

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:01:40

    >>150

    ブルドラ流行る→置物系死滅→置物破壊抜ける→多数の的用意できるジェイルはまだやれるの流れだから

    そもそも置物は常に一定の警戒はされてそう

    遊戯王のバック破壊の感覚だと常に一定枚数あるよな、ってイメージ

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:04:29

    冬は強カードだけど冬置いてからリーサルまでが冬将軍に頼るし、冬置くまでに置物に頼りたいのに冬置いたら他の置物も壊れるから強いけど難しいと思う

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:12:28

    ブルドラ来る前の冬眠コンは除去と打ち消しで時間稼いで冬置いて後は置物破壊だけ打ち消してれば終わりの強デッキだったんだろうな

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:04:42

    >>156

    他の置物採用しなければええねん

    ユキさんの冬季監獄はブルドラの除去の的を散らすために置物複数採用という異形の構築をしてるけど素直に組むなら冬と冬将軍以外全部呪文のデッキにする

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:06:53

    そのレベルで構築が縛られるってことでもあるからな
    実際冬はブルドラ到来前でも一定のシェアはあったけどトップではない

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:11:09

    ガンメタされれば弱いけど逆に対策が無いと完全に詰むという究極の相性ゲーなのが冬眠コン
    少なくとも環境に冬が存在してる時点で置物割れないビートは使用することすらできなくなるという一種の蓋の役割をしてる

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:14:40

    ブルドラ前はにゃんコンがトップメタだったんだっけ
    冬はコントロールミラーで強いカードじゃないだろうしな……

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:18:32

    母にゃんこって冬の間にも子供トークン増やすんだっけ

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:20:37

    環境考察してて思ったけどコンボがあまりにも安定感あって強すぎる
    MtGやってるなかでコンボだけ遊戯王並みの速度でひき殺してくるのがヤバい
    コンボデッキを想定すると「まず妨害を入れて残った枠でデッキを構築します」がデフォになりそうなぐらい高速コンボが強すぎる
    MtGもつまづきがあるときは「まずデッキにつまづき4枚入れて残り56枚でデッキを組む」だったし

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:26:18

    >>162

    冬は攻撃と防御不可だから能力は発動するはず(だからブルドラは出てきたときに破壊できる

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:32:37

    mtgもレガシーなら今もwill4枚から構築するかコンボかだしそんなもんよ
    作者レガシープレイヤーだし

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