え？

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 16:31:15]

『地上の人々の罪を罪宝化によって雪ぐ、始まりの罪人に列なる神人』の意味が俺の頭では理解できなかった
どこかの神話がモチーフの設定な感じ？

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 16:34:15]

四文字の所っぽいとは思ったが実際どうだろうね。

スネークアイはリトアニア民話だっけか

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 16:35:33]

あまりにもノムリッシュ味がありすぎて結局アザミナ本人の正体がよくわからんのです

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 16:45:17]

人々の罪を雪ぐ、と聞くとイエス・キリスト的なアレかなって気はする

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 16:48:36]

始まりの罪人(アダムとイヴ)
に列なる（=子孫である)
神人（イエス)

みたいなニュアンスかな

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 16:48:48]

神的な能力を持ってて、はた迷惑な義務感で人間を罪認定して罪宝化させる邪神です

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 17:07:24]

始まりの罪人がアザミナ化してポプルスと分かれた姿と思ってたけどどうなんだろ

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 17:21:33]

俺の父ちゃん母ちゃんのやらかしのせいで以降の人類みんな罪人判定になっちゃった、ごめんね☆→人が罪宝になったらその分ちょっとだけ恩赦が貰えるみたいだからみんな罪宝に変えてあげる！罪が減ってみんな嬉しいね☆

って感じなんかな

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 17:50:34]

「地上の人々の罪を罪宝化によって雪ぐ」が「始まりの罪人」にかかるのか「神人」にかかるのかちょっとわかり辛い

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 18:11:14]

>>10

負けたんスか？

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 18:15:18]

>>11

ア、アザミナに負けたってまさか……

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 18:36:03]

>>9

雪ぐで一度読点で区切ってんなら「始まりの罪人に列なる神人」がワンセットなんちゃうの

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 18:36:07]

大層な設定で善か悪かなら善側なんだろうけど…間違いなく独善だよねアザミナ、本人だけが良かれと思ってやってるタイプの…

ストーリーだとディアベルスターからしたら好意と善意を利用されて先生と姉弟子達と親友と故郷を失い孤独な日々を過ごす事になり、何とか保護してた姉弟子達の魂は今は罪宝になってるがいつか元の身体に…を夢見てたのに肉体は魔改造されて最期は本人達に介錯させるハメになるし、実は生きてた親友に追い付いたら先生のガワで殺そうとした上に追い詰められたらあっさり捨てて本性現すと…徹頭徹尾クソ女神でしかないし

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 19:48:43]

人類補完計画ならぬ人類罪宝計画推し進めてたってコト！？

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 19:59:23]

魔女的な奴らを中心に狙ってる感じはある

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:00:19]

前半の意味はまあ分かるけど後半がヤバい
始まりの罪人って解説にいたっけ？見逃したかな
神人ってのも見逃したかもしれない

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 22:33:55]

アザミナの妖魔って名前自体が偽名で贖罪神女が本名らしいのは読み返して分かったし作中で言われてることと真実が違うネタを背景ストーリーでやってるからかなり分かりにくい気がする

断罪龍も神人の力混じってるらしいし原罪宝が神人の罪宝とかそういうやつなのかね

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 22:52:21]

DTの頃も核石≒一部のジェムナイトで超重要みたいなことを急に言いだしてた記憶がある

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 23:51:15]

結局ポプルスが具体的に何なのかも…
原罪宝って何…？

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 01:15:17]

"原"罪宝が文字通り原初とか始まりとかを意味するならポプルスが始まりの罪人の罪宝である可能性があるってみてるんだけど特に記述もないし結局どうなんだろう

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 01:18:33]

まぁ蛇だしねぇ

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 01:56:19]

>>3

>>1の文章自体には1ミリもノムリッシュじゃなくね

造語がほぼ無くて罪宝化だけ

普通に読み取れる文にしか見えないんだけど

>>地上の人々の罪を罪宝化によって雪ぐ、始まりの罪人に列なる神人

これが何かの説明で書かれてるなら

人々の罪を罪宝化する事で雪いでるもの

（そしてそのものは）

始まりの罪人に関係ある神人です

素直に読み取ったらこうなるでしょ

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 02:03:45]

悪魔に呪われると魂が罪宝、体が聖徒（アザミナ）になって悪魔の為に働くことになる
アステーリャとリゼットは悪魔アザミナ（≠聖徒）が白き森に置いた林檎（VB曰く「罪の果実」）を食べて呪われ、二人は助かったが師匠ディアベルを含む仲間たちは罪宝と聖徒になってしまった

アステーリャはディアベルスターとして仲間の魂＝罪宝を回収する罪宝狩りとして活動
リゼットもディアベルゼとして悪魔に洗脳され手先になっていたが在野の魔女モルガナを倒したはずみで正気に戻る

元師匠ディアベルのは悪魔に乗っ取られ妖魔アザミナと化し「罪の果実」を体中に実らせるようになる
アザミナに対抗するためディアベルスターは原罪宝の力を使い、更に師匠ディアベルの神人の力（←？？？）をも受け継ぎ対抗
VB曰く「"神人の力"と"原罪の炎"が織り成す罪滅の炎により、ついに神女の身が朽ち果て」たおかげで勝った
ディアベルスターは反動で死にかけるが仲間の魂が身代わりとなり、白き森の出来事を語り継ぐようになる

……というのが罪宝ストーリー

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 02:09:37]

魔女モルガナとか背景ストーリーの根幹の部分が何か知ってるから飛ばすね……ぐらいのノリで流されてる

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 02:11:26]

使ってる語彙は大仰だけど、要は「独自の論理で動いてる人間とは異なる知的種族であり、その中でもアウトローです」くらいのことしか言ってない気がする

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 02:15:35]

>>24

リゼットは身体の自由が奪われただけで意志は残ってたんじゃない？

じゃないとアザミナ・アーフェスの項でアザミナに支配された"フリ"なんて表現にはならないとは思うけども

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 02:17:53]

始まりの罪人が悪魔に呪われて原罪宝と化し、それに列なる（関係者の）神人アザミナが罪人の罪を雪ごうとした結果が「罪の果実」で呪いの犠牲者を増やすことだったんだと解釈している
ディアベルも神人の力を持ち身内が呪われた点で同じだったけど、ディアベルは自分を犠牲にして助けている点で違う

始まりの罪人とアザミナ、アステーリャ/リゼットとディアベルが対比のセットになっていて始まりの罪人（ポプルス）もアステーリャ側についたことで罪宝&神人パワーで狂ったアザミナをぶちのめして終わったんじゃないかな
結局神人が何なのかはわからん

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 02:23:58]

>>27

そうだね申し訳ない

罪宝と聖徒に分離しそうなところをディアベルの力で分離せずに済むけど身体だけ聖徒に支配され、後にモルガナの力で解放されたというのが正しそう

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 03:51:20]

>>5

エデンの園で蛇にそそのかされ最初に林檎を食べたのがイブで勧められたのがアダム

だからイブが始まりの罪人でそれに列なる神人がアダムじゃないかな

アザミナが悪魔になって林檎をばらまくのはアダムの子孫である人類全体に原罪が受け継がれるのに対応している

ディアベルが自己犠牲で呪いを肩代わりしたのは最後のアダムことキリストが自己犠牲で人類全体の罪を贖うのに対応している

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 06:43:59]

ぶっちゃけ、元は神域にいた人間で地上に落とされた、
マスティマに一滴をたらしたりかつての同僚を堕天させて戦力にする、
性格のひねくれかた、融合モンスターでルシフェルと同じステ、持ってる能力が一滴に似てる……。

失楽の堕天使との共通点多くて、封印された成れの果ての可能性。

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 07:19:25]

断罪龍の所で出てきてる悪魔化と作中世界で罪宝作ってる悪魔（多分アザミナ）が別の存在っぽいのがややこしい