- 1二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:20:43
- 2二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:21:16
1回とってるじゃん(倭国大乱)
- 3二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:21:25
おは夏油
- 4二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:21:29
天皇をなんだと思ってんだ
- 5二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:21:52
天下取るのは簡単
維持するのが大変 - 6二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:22:13
んなめんどい役職誰がやんねん
- 7二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:22:13
子供じみたこと言うなよ…!!
- 8二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:22:23
それこそドルゥヴが制覇したように天皇のご先祖が呪術師だったんじゃないか?
- 9二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:23:11
そもそも呪術が実際にある場合、天皇家とか確実にやばい
- 10二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:23:24
夏油戻ってきちゃった?
- 11二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:23:28
見えない攻撃で呪殺ようなやつには誰もついてこないので…
- 12二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:23:32
皇居の結界がどうのこうのとかあったし
天皇家とか普通に呪術師っぽそうだけどね - 13二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:23:55
強さだけじゃ無惨戦法使われて終わりか
だから相伝が大事なのね - 14二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:24:10
御三家自体が天皇家の血筋ぽいしな
作中の扱い的に - 15二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:25:46
- 16二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:26:27
表向き出てないだけで、実際はほぼ呪術界が牛耳ってるようなもんなんじゃない?あの世界の日本。
- 17二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:27:09
- 18二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:27:15
誰もやりたがらないから非呪術師がやってんのか
別に呪術師がその気になれば猿なんていつでも殺せるのねそうなるとあの世界の権力者は常に呪術に怯えながら生きてんのかな - 19二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:27:23
天皇の側室にしたり降嫁した皇女を迎えたりしたことはあるかもしれないけど
血筋扱いはされないだろ - 20二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:27:51
強いだけで最高権力者になれるはずって政治エアプか?
- 21二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:28:24
- 22二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:29:04
それ乗っ取れるってもう呪詛師じゃないやん
- 23二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:29:10
つ道鏡
- 24二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:29:30
政治力のないプーチンになるだけでは
- 25二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:31:18
政界や表に介入しないって縛りがありそう。
そうならなきゃ戦争時最強だろこいつら - 26二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:31:43
- 27二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:32:00
神道の祭祀やってたり仏教との関係があったり自然の力を人間社会に持ってくる超越者としてのポジションだぞ天皇
あの世界だったらとんでもなさそうだぞ - 28二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:33:31
- 29二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:35:19
最強の五条も自分が強いだけじゃダメだとか
トップを皆殺しにしても意味ないって言ってたのに
強いやつが野心を持ったら周りを力で抑圧して一瞬天下取るかもしれないけど
強さ以外無いわけだから味方はいないか無能ばかりになり
程なく他人を使い潰して自滅の道をたどる
賢くて強いやつは周りを大量に殺すことで自分の力を示したりしない - 30二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:35:24
皇室は日本における呪術魔術神秘の総本山なので
その手のものが実在する世界観の場合、それらを持ってることになっちゃうんですよ。
それも世界最高レベルのものを - 31二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:37:05
思い付きだけど皇族や巫女が言う神が天元なんじゃないか?日本の全土を覆う結界貼ってて呪術師っていう奇跡を起こせる存在だし
- 32二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:38:02
薨逝… 皇族または三位以上の人が死去すること。 薨去(こうきょ)。
- 33二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:41:50
- 34二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:44:07
昔はご三家をどれだけ取り込めるか頑張ってたのかもなwだからご三家は栄えたのかも
- 35二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:44:30
防御面で生身以上のやつあんまいないし普通に銃で武装したやつ相手にすんのきついんじゃねーの
呪霊の相手しなきゃいけないから生き残ってるようなもんでしょ - 36二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:44:58
もしかしたらバチクソに皇室が強いかもしれないだろ‼︎
- 37二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:46:14
というか天皇家はそもそも神様を祖先としてるんだが…
- 38二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:46:46
銃なんて効くのかなマキですら掴めるんだけど
- 39二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:47:57
だから神なんかが実在するフィクション作品だとバチグソに強くなるんですよ
- 40二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:47:59
そもそも菅原道真が術師の時点で歴史上の偉人も何人か術師の可能性がある
- 41二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:48:30
まあ皇室側に呪術師がいるか皇室自体が呪術的な力を持ってるかのどっちかでしょ
- 42二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:49:04
やっぱりあの世界だと天皇家も呪術使えるんかね
先祖の神様って呪術師のことだろうし猿には奇跡に見えるからね - 43二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:50:20
ドルゥヴが古代の戦争で天皇家を勝たせてやった可能性…
- 44二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:51:37
今やってる大河ドラマでさえ呪術が相当戦力になってるくらいだし
平安鎌倉辺りで伝承に残ってる呪術の記録が、この漫画では実際にあったことって解釈でいいんだろうな - 45二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:54:31
- 46二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:54:34
もしかしたら天皇もゴリラなんじゃないか?
- 47二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:55:39
ドラゴンボールみたいな戦闘する天皇なんて俺嫌だよ…
- 48二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:58:18
これは実際の歴史でもそうだが
中国では皇帝を廃位して自分が新たに皇帝になる易姓革命が比較的よくあったのに対して日本は天皇の首をすげ替えるなんてことは基本的にないからね
呪術師も自分が天皇ポジに収まろうとするんではなく天皇の下で事実上の実権を振るってたとかかもしれん - 49二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:59:27
- 50二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:01:02
けど五条家の血が混ざってるなら乙骨みたいに呪術師としての才能は皇室にもありそうだよな
- 51二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:06:52
天皇家はどっかで縛り結んで呪力消してそう
呪力とか所詮負のエネルギーなわけだからさ - 52二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:08:23
強いやつがみんな世界征服考えるわけないんだ
だって権力者になんかなっても面倒だろ… - 53二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:09:52
そもそも現天皇家が呪術師の家系みたいな裏設定はありそうだけど出すのは色々な都合で難しそう
- 54二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:10:01
- 55二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:15:11
呪術世界の頂点の始祖は力持ってたんじゃない?
国土そのものを領域化してるような感じで、呪霊の発生その残穢とかそんな感じ - 56二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:16:36
これから出てくる過去の術師に天下取ろうとして失敗したやつでたりして。
あと夏油一派みたく国家転覆しようとしたら止める呪術師はどの時代でも絶対に出てくるからなあ。
呪術廻戦の歴史だと歴史書に残らないそういう呪術による天下取りと阻止する話がいっぱいあったかも。 - 57二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:22:37
- 58二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:35:33
- 59二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:40:23
そもそも日本におけるありとあらゆるステータスは元を辿れば全部天皇が与えたものだからね
今でも内閣総理大臣とかは天皇の任命あってなるものだし
なんかデカい縛り結べそうじゃない? - 60二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:40:28
呪霊見えない人間が圧倒的多数だから見える人間が堂々とトップに立ったところで頭おかしい人扱いにしかならんのでは?
一応民主主義だし… - 61二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:41:19
- 62二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:41:51
- 63二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:42:52
- 64二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:43:04
天皇家はあくまで祭祀を司ってるだけで呪術師ではないだろう
摂関政治が横行したようにトップは実権ろくになしの方がやりやすいってのは歴史でもよく見られる - 65二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:44:33
- 66二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:44:49
リアルでもまだ科学のない時代とかは普通に宗教が強いしね
- 67二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:45:20
シャーマンが国のトップといえば卑弥呼という先例があるが
以降同様の政治形態はないので上手くいかなかったんだろう - 68二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:46:09
- 69二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:46:44
- 70二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:47:03
- 71二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:50:12
- 72二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:52:36
本編にも名前出てるし菅原道真がすごいのはわかるんだけども呪術的に伝説の残る人物は他にもいるからなあ
- 73二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:53:01
- 74二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:57:57
- 75二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:59:34
他作品になるけどドリフの土方歳三やfateのイスカンダルみたいな生前の仲間を呼び出してゴリラしてほしい!
- 76二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:02:16
天下とるのは簡単だけど政とかしてるヒマないし...呪霊退治と呪詛師討伐サボると国終わるし...
- 77二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:02:56
基本的に普通にずっと権力あるよ
天皇から位貰えてこそ偉くなれる
天皇以外に日本人の順列を保証できないよ
戦国大名も天皇から位欲しがって色々プレゼントするわけだしいつだってそこ崩せない
ただ天皇は政治どころじゃない苦労が色々あるうえに中央集権がパンクして侍が台頭するような頃にはもうまともに政治を個人と少数の貴族がとれ無くなって以降は権威として君臨しつつも基本政治への容喙はシステムとしてはない
個人の例外はいくらでもあるけど
- 78二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:06:49
そういう戦闘する人間はどんなに力があってもトップを支えるって立場でいる方が長続きするんだろう
たとえば武家は台頭してから実際の政治を取り仕切ったけどそれでも立場上は天皇の臣下にすぎないわけで - 79二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:07:44
すごい強い呪具たくさん持ってそうだな
三種の神器とか - 80二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:08:41
東京レイヴンズだと末裔の相馬家が呪術者の一族って設定になってるな
妙見菩薩や八幡審の加護を受けてたり、弓矢が効かない鋼鉄の肉体を持ってたり、自分に瓜二つの影武者(人外っぽい)がいたりと、その手の話には事欠かない
何より、娘の滝夜叉姫が呪術者として超有名所だし
- 81二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:09:57
- 82二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:13:34
実際祟徳天皇は呪術師疑惑あるね
- 83二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:14:25
君臨すれども統治せずが国の安定保つのに一番いいシステムだからな
いざとなれば腐った権力者排するのに天皇がまた頑張るとかでいけるし
明治維新も明治天皇の養育係的な人が長州の縁者だったからこそなったようなもんだからな
- 84二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:15:30
- 85二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:17:07
本田忠勝は呪力ガードで傷を負わなかったのだとかみたいに人の常識超えた強さの武将とか剣豪とかは呪術師だみたいなのはいけそう
- 86二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:17:21
1に答えると武家の頂点である将軍はともかく日本の天皇になれるとかあるわけない
日本という国を生んだ神話の血を引いてるという世界なんだから不可侵だろう
もう上に出てるがどんなに強くて偉くても天皇家に位をもらうという立場にしかならん - 87二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:18:34
征夷大将軍になれるのではって議論なら前向きに進むだろうね
- 88二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:24:35
- 89二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:26:04
石流とかまさに戦国末期の人間だし国盗りしようとか思わなかったのかな
- 90二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:30:51
- 91二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:32:43
- 92二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:35:45
それこそ日本なら安倍晴明、道鏡、天海、海外ならラスプーチンとかいう正体不明の宗教家が権力者のブレーンみたいな地位を手に入れてたんだから、術師もそんなふうにしてのさばってたんでは?(適当)
- 93二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:43:27
まあそれが自然だと思う
元々血筋がよくて家名だけでやっていけるような呪術師は別だろうけど、呪いが見えない人間からしたら怪しい存在だし権力者に取り入って気に入られるって感じかな
暗躍って立場だろうね
- 94二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:45:41
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:49:37
- 96二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:50:04
天下を取りたいなら天皇家を乗っ取る旨味がない
平安時代には既に実権は貴族に握られ平安以降は武士が実権を握り
天皇家は殆ど力を持っていない
位を授けるのは天皇でもそれを受ける相手を決めるのは天皇じゃないからな - 97二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:53:02
- 98二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 14:53:17
まぁこれよね
天皇はシンボルとしては有用だけど、なったところで然程の権力を持ってるわけでもないから自分でなるより適当な奴を担ぎ上げて操作する方が便利というのに尽きる - 99二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 15:02:12
後になって今さら日本を作った神の血筋です!になりたいかと言われるとね
ほしいのは実権だろうね - 100二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 15:05:27
- 101二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 15:06:09
- 102二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 15:09:00
呪術者たちってこれといった目標や悲願ある訳でもないしなぁ
権力欲の強いやつが目指してたかもって話で終わるわな - 103二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 16:03:40
- 104二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 16:07:57
あの世界のキリスト教とかにも呪術師みたいな組織っているのかしら
- 105二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 16:12:52
- 106二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 16:16:03
- 107二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 18:11:08
正々堂々ではないが、自然な感じで将軍や帝を乗っ取りたいなら羂索あたりがやれるのでは
そっちの欲はないだろうけど
目的のためにかなり偉い人間を乗っ取ったことは今までにありそう - 108二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 18:34:05
呪術師は人数が少なくて、非術師は人数が多いからだと思う
数が多いというのはそれだけで脅威だよ
どれほど強い武力を持っていても、正当性もなく数多くの人間相手に支配層にはなれない
将軍だって「天皇のための天下泰平を担保する武士(武力)の監督者」という立場とそれを可能にする程度の血統はある
- 109二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 18:36:41
- 110二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 18:38:16
- 111二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 18:46:52
ただ強いだけの呪術師が天下とっても恐怖政治しかできないし負の感情を一点集中で向けられて強い呪霊が増えて自分の首しめるだけだからね
それなら神の血筋たる天皇が頂点で貴族が小さな負の感情をお互いに向けてる状態の方が呪術師にとってはありがたいだろう - 112二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 18:46:57
- 113二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 18:49:16
- 114二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 18:54:25
- 115二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 18:59:04
- 116二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 19:00:54
呪術師の家系で呪力一般人並みって珍しいんだっけ?
- 117二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 19:04:00
これは何で宿儺は天下を取らなかったのかという話だよな
面倒くさいからだろ - 118二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 19:09:49
- 119二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 19:11:41
黒船来た辺りから呪術の力だけで天下取るのはちょっと厳しそう
- 120二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 19:34:59
今更だけど太古から呪術師は政府・天皇側で、呪詛師がそれと敵対する側ってことでいいのかな
平安あたりは無法地帯な気もするけど天元はいいとして宿儺羂索はどっち側だったのか気になる - 121二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 21:13:18
大昔なんかは術式が発現した子供でも庶民に生まれれば気味悪がられて簡単に捨てられたり殺されそう
- 122二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 21:14:38
陰陽師とかは国家公務員の術師の総称だから
そういう事なんじゃね?
この世界だとどうなのか知らんが - 123二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 21:30:29
陰陽師は朝廷の役人だけど実際にファンタジー的能力があったわけではないだろうしなあ
- 124二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 21:48:50
呪術廻戦の世界なら術師だったんだろうな
- 125二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 21:49:48
呪詛師側が蝦夷や野盗、野武士といったまつろわぬ民達って感じか
- 126二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:24:53
作中に出てる名前だけでも
道真本人が呪術師確定
シン陰流創始者が蘆屋姓(陰陽師=術師の仄めかし?)
藤原家に術師部隊設定
源信の呪物化(獄門疆)
などあるので名前の出てない史実天下人が呪術廻戦の世界では呪術師だった可能性は別にゼロではないのでは?
清盛やら尊氏やら戦国三英傑やら、実は術師でも驚かんな、あの世界だと
同じ雑誌にめっちゃやばい尊氏居るし今… - 127二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 00:10:57
1人の激強呪術師が天下取ってもそのあとがね
御三家ですら超強い当たり術式が毎世代は出ないし直系で見えないのすらいる、本家筋に出るわけじゃない、600年に一度だけってレベルだから
子供世代で引き摺り下ろされるのほぼ確状態だと継続的な統治は難しいんじゃないのかな
なおかつ数だけで言えば非術師の方が圧倒的に多いので
悪目立ちすると数の暴力で魔女狩りに合ってそれこそ覚醒五条か夏油タイプの術師じゃないと対抗できなそう(五条も覚醒前なら孤立させた後に不眠不休状態になるまで追い詰め続ければ倒せるっぽいし)
だから目立たず裏世界牛耳ってますって方が安全なんじゃないかね - 128二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 00:12:45
そもそもそんなことに興味ないんじゃないの
- 129二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 00:22:34
宿儺なら気に入らない天皇ぶっ殺して代わりの天皇用意させれただろうし事実上日本の支配者だったのかもしれない
- 130二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 01:04:02
じゃあグレンラガンて呪術師より強いんだな
- 131二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 01:07:43
アメリカじゃ大統領がゴリラバトルするのが当たり前なんだぜ
- 132二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 01:19:40
何処の馬の骨とも知れない輩が一から権威築くのは時間かかるしコストもかかる
天皇家のブランド力を神輿にした成功例に倣う方が何かとお得、名より実を取れで
もう天下を狙うのにそうしない方が馬鹿って固まっていたんだろう
天皇家乗っ取り、蹴落とし的な事やろうとした輩は失敗ばかりだったし
- 133二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 01:23:02
- 134二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 01:30:13
俗物だからこそお山の大将で満足するんじゃないかな
1億貰ったら楽しく散財出来るけど1京貰ったらフリーズするみたいな - 135二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 01:37:18
結構真面目に考えたけど
呪術全盛期に宿儺様が暴れすぎたせいで色んな意味で表舞台出れなくなったとかでは - 136二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 01:40:20
- 137二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 08:08:42
- 138二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 09:44:31
例え最強だったとしても新たな秩序になるよりは好き勝手振る舞える悪党のままが楽そうだしな
- 139二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 09:44:44
短めでもいいから過去平安編があればいろいろと考察もはかどるのだが
- 140二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:29:28
- 141二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:36:39
- 142二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 11:38:01
それはありそう