【お気持ち】果敢を落葉樹から落としてほしい

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 12:44:11

    単体でも機能する上にキーワード能力の中でも同じ能力でまとめるメリットが高いのに頻繁に出したら強すぎるよ…
    果敢と書かれてない似たような運用の連中もたくさんいるのが憎たらしい
    せめて果敢持ちを出す非クリーチャーはやめてくれ

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 12:48:48

    こいつと熊パンがダメなだけでメカニズムとして壊れてるわけじゃなくない?

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 12:57:55

    果敢好きだけど気持ちはわかる

    リミテのイゼットもインソーがテーマになること多いしな


    >>2

    巨怪はエルドレイン以降ずっと赤単から抜かれてないから果敢とか関係なく強い

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 13:01:02

    実際果敢は使いやすすぎて定期的に赤青のリミテアーキタイプにされるからな

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 13:06:26

    落葉樹から外れたからと言って弱くなる訳じゃないのでは

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 13:20:27

    >>5

    そりゃ個々の性能は落ちないだろうけど

    単体でも問題なく機能して方向性揃えるとめちゃくちゃ強いからもう少し間隔開けてくれないかなーって思ってる

    そもそもクリーチャーでない呪文を唱えるって条件がMTGの基本動作と合致しすぎてて強化の素養がすごい高いから種類が豊富だとげんなりする

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 13:54:17

    コーリ鋼禁止になれば満足?

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 13:55:46

    1~2マナの果敢持ちのパワーはもっと慎重になったほうがいいのは確か
    でも白青機械巨人みたいなやつにおまけとしてつける分には面白い

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 14:13:51

    個人的には果敢が壊れてると言うより今のカードが壊れてると感じる

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 14:20:21

    >>7

    落葉樹だから狭いスタン内でもそこそこカードが充実してて、効果的に同じデッキに同居しやすいのが気になるのでスレ画というより数を絞ってくれたら満足する

    スレ画自体もかなり強いし当たりたくないけど

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:04:45

    果敢はデチューンした新能力に代替わりしないと将来もやらかす

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:32:18

    インスタントかソーサリーのみとか?

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:49:39

    アリーナで俺が適当に組んだ赤単にこれぶっ込んだだけで勝率爆上げしたくらいにはぶっ壊れ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:37:02

    重い果敢持ちはほとんど使われてないのだから、軽いコストの果敢が問題なんだと思う
    特にスタンでコストが軽く果敢トークン埋める非クリーチャー呪文を集めてデッキが組めるようになってるのはやりすぎ

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:46:16

    何故かトランプルまでついてるしよりにもよって赤でこんなカード出すなや

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:09:01

    今って低マナ域が強いのはそうだけど高マナ域が弱すぎるんだと思うんだよね
    4マナ域辺りがだらしないから果敢が強いってのもあると思うわ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:16:43

    果敢はアカン!いかん!

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:17:07

    >>16

    高マナ帯が躍進したらそれを狩れる果敢はもっと強い扱いになるんじゃ?

    軽量除去が間に合ってないような

    特にスレ画はファクトだから果敢クリーチャーとは別方面で始末しないといけないのが面倒くさい

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:27:44

    強い方に合わせ続けたらインフレしかないのが難しいところ

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:32:30

    ビートダウンを強化しようとしたら一番雑に強化できるキーワード能力だしスタンのカードパワーが上がり続ける限りは落葉樹には残ると思う
    果敢持ちトークンを出すカードの扱いはもっと慎重な方がいいっていうのはその通りすぎて何も言うことないけど

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:34:02

    果敢が強すぎるんじゃなくて、速槍とカワウソ才能と目立ちたがりとコーリ鋼が奇跡の世代なだけだよ
    5年くらい前から落葉樹だけど、最近まではスタンのトーナメントシーンの活躍なんて全然だったでしょ

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:46:21

    実際果敢の総数は多い訳じゃないんだよね
    同じ落葉樹の機体とかと比べても全然少ない 一時期は常盤木だったのに
    今のスタンがとにかく強い果敢集中しているだけ
    じゃあなんで集中してるかって言うと落葉樹で出しやすいからなんだけど

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:59:24

    シェオルでも弱い言われたらもうどうしろって言うんだ4マナ以上の生物
    出た瞬間に太陽降下でも撃ち込むか?

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:22:48

    果敢というより赤大好きマンが開発にいるという都市伝説

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:32:35

    メカニズムが複雑すぎるわけでもないしフレーバー的にも次元の特色が強すぎたり弱すぎたりするわけでもない。果敢持ちにのみPT修正がかかるだけだから壊れるかどうかは果敢じゃなく果敢以外の性能だから落葉樹から外すのはないでしょ
    今の果敢は"やってる"が、将来もそうであり続けるとは限らない

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:36:19

    待って>>17が何か言ってる!!

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 02:10:13

    こいつがヤバいのは果敢じゃなくてトークン生成能力と非生物呪文であることの方だと思う
    1ターン1回制限とはいえかつての2マナ四天王のヤンパイのトークンに速攻と果敢とトランプルをつけてついでに生成元本体を非生物にしたのは流石によろしくなかった

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 02:23:41

    速槍だけでは大成しなかったデッキがカワウソで爆発したのだから
    軽量クリーチャ数種が果敢を持つだけで危険とわかる
    軽いスペルは将来も供給され続けるし、その全てを果敢に怯えた強さには出来ない
    果敢自体に問題が無いと言っているのは果敢を使用する側だね

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 02:28:24

    コーリ鋼は無料装備が失敗点だと思う
    装備毎にマナ払って減速するなら他デッキにも余裕が生まれる

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 02:33:31

    >>28

    スタンのチャレンジの結果をさっき見てみたけどカワウソは全く果敢の爆発には影響しとらんよ

    ブルームバロウ以降からタルキールまでは赤単、ズアー、エスパーバウンスが3強でそのあとファウンデーションで全知追加なんだし

    2月のタルキール前はイゼット果敢はチャレンジの上位32位中にはめったに見つけられないし本当に環境を破壊したきっかけはコーリ鋼の短刀1枚だと思う

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:33:07

    >>29

    アルケミーでされそうな修正

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 12:16:09

    コーリ鋼ない果敢デッキはローグデッキ止まりだからな
    元々は回った時は赤単以上にどうしようもなかったけど継戦能力も安定性もないデッキだったけどコーリ鋼が補ってしまって環境になったのだ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:55:48

    >>11

    そのデチューンした新能力も結局はそれを埋めるだけのカードパワーを持たされるだけだぞ

    「スタン番長」というものが存在し得なくなってきている

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:01:16

    〜だからな
    〜だぞ
    〜しとらん
    この辺のオタク言い回し面白いよな

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:02:26

    >>34

    お前も同じだ

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:03:43

    >>23

    カヴーをいまこそスタンに

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:20:34

    >>35

    顔真っ赤っか果敢ハゲわろ

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:26:15

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:27:33

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:28:27

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:28:37

    というか果敢抜きにしても赤の低マナクリーチャーの質が上がりすぎててデッキが少し遅いだけでも環境に居場所がなくなってると思う

  • 42画像貼り直しマン25/06/07(土) 14:29:37

    >>36

    次セットの宇宙カヴーだ…

    いい顔してるだろ

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:30:10

    赤が早くなることで一番苦しいの赤だと思う
    四マナ以上がガチで見向きもされない

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:34:06

    果敢が気軽にハジけるのはタフネスも一気に上がって火力や相打ちを回避出来るから
    誘発回数を制限したり誘発条件にマナ点数を加えたりパワーだけの修正なら容易に暴れられない
    プレイフィールの悪化は確実だけど仕方ないね

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:21:50

    あんま言われないけど食料補充が相当悪いと思ってるのよね
    序盤凌いでも溜めてドーンで死ぬ

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:26:24

    >>44

    短刀は果敢だから暴れてるんじゃなくて縦への突破力が高い果敢トークンを横並びさせられるってのがまずい

    もしあいつが1体果敢トークン生成してその後はただの速攻トランプル装備で終わるか逆にトークンに果敢がついてなかったら全然適正の範囲だったんじゃないかな

    ルールスが解放されて以来果敢持ち含めた全生物の中で唯一メンターのみがヴィンテージで制限食らってるけどアレも縦と横の掛け算で大爆発したやつだし同じかと

スレッドは6/8 09:26頃に落ちます

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