大体の禁止カードは強すぎて禁止になるけどさ

ＤＭのアクア・パトロールかな
４マナ、２０００
このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、プレイヤーをひとり選ぶ。そのプレイヤーは自分自身のシールドの枚数を数え、それを山札に入れてシャッフルし、その後、山札の上から同じ枚数のカードを裏向きのまま自分自身のシールドゾーンに置く。

このスペックだから出た当時はＶＲの大ハズレア扱い。中古もＶＲでは珍しい３００円くらいだったのに、ラスト・アヴァタール（シールドを置いた場合墓地に置く効果）が出てきて大暴れ。結局シールド置く系のカード出せなくなるギミック狭め罪でプレミアム殿堂行って二度と帰って来なかった

103二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:46:53

>>96

そもそもハナから悶着して成立しないスレだって書かれてるじゃん

つまりそういうスレなんだよ元々

104二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:48:43

>>100

このカードは特殊召喚できない。

自分フィールド上のドラゴン族モンスター３体を生け贄にして生け贄召喚しなければならない。

このカードの直接攻撃によって相手ライフを０にした場合、このカードのコントローラーはマッチに勝利する。

さすがにこれを強いとは言えない

>>106 >>107 >>121

105二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:49:05

>>97

実際客観的な事実として類似効果まとめてみたところで検出される差異がそこで、それに該当しない札は以降も新規が出てるって話だからなぁ

>>109

106二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:50:13

>>104

大会がマッチ前提なんだからどう見ても強いだろうが

107二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:50:13

>>104

使えるように構築組んだ時点でマッチで１勝するカードが弱いとは言えないと思うぞ

108二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:51:40

紙とMDで規制が違う時点でシングルかマッチ前提かは配慮してるだろうからなぁ

109二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:52:10

>>105

なのでそこなんじゃね？はまあ普通の思考ではある

実態は何もしてないのに禁止に行って帰ってこないカードってだけではあるけど

110二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:52:40

タイムアウト系が処されてるのもマッチ部分をハックするからだろうしなぁ（健全な運営の問題もある）

111二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:54:12

ヴィクトリードラゴン解除したところで流行るかって言うと流行らないだろうからまず強くはないだろう
マッチ勝利条件が厳し過ぎる

112二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:54:37

Vドラはその効果の性質上1本は捨てられるし、1本Vドラ無しで勝ったらVドラ抜き構築にサイチェンも行けるんだよなぁ

113二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:55:32

それこそ「強いドラゴン族」を出せなくなるのよなVドラいると

>>119

114二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:56:15

ノーリミだとドラゴン族関係なく３体並んだら出せるんだっけかVドラ

115二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:56:17

エクゾと手足たちはどうなんだろ
今は3枚は絶対入らないし昔も全部制限にするほどだったのか？

>>117 >>120 >>156

116二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:56:18

>>29

ブリリアントフュージョンのことだろうけどスキャッターとディスパージョン渡されてるあたり緩和する気ないんだろうなとひしひし感じる

>>129

117二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:57:44

>>115

上に出てるけど死者蘇生と同じく漫画アニメの影響じゃね感はある

死者蘇生は漫画のM&W最初の勝利札でエクゾはアニメのDM最初の勝利札だし

118二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:57:58

>>21

Vドラの強さ全くわかって無くて草

119二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:58:10

>>113

征竜達のせいで長年強化が来なかったドラゴン族とランク７がまたくるよな

120二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:59:35

>>115

昔というか初期は吊り上げ手段がそこまで多くなかったので保険として入れておく価値があったってとこは一応

>>125

121二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:00:43

>>104

頭おかしいのか？

マッチに勝利する時点で最強オブ最強だわ

これを超えるテキストなんてこのゲームに存在しない

122二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:02:06

なんなら展開系のデッキに種族変更タッチしとくだけでワンチャン通りまーすされるんじゃねぇかなＶドラ
今日の環境で3体並べた後に召喚権残るデッキわりとあるだろ

123二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:03:15

気になるな！どんなカードあるんだ！？と思って覗いたら延々喧嘩しててワロタ

>>132

124二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:03:26

次のデュエルの相手の手札が天和エグゾでも勝ちますって効果だからな、天和エグゾに勝てる効果は理論上これしかない

125二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:03:30

>>120

昔はメタモル、ニードルのデッキ破壊に加えてハンデス３神器もあったしな…

126二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:05:32

完全制圧しきった後にVドラ引くまでターン続けますね…え？さっさと攻撃して終わらせろって？
何でですか？Vドラ入れてるんだから無意味じゃないですよね（笑）
貴方も解決札引けるかもなんですから続けましょう？される可能性考えるとね…

>>128

127二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:06:59

Vドラは1発目を「通りまーす」されたらサイチェンで対応できないのもクソ、マジでゲーム性を終わらせてる

128二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:07:29

>>126

じゃあデッキ崩して反則負けしまーす

>>131

129二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:07:48

>>116

ブリリアントフュージョンだったわ誤記した

130二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:08:01

そりゃもうフェニキシアンクラスターアマリリスだろ
植物リンクという芸術的なコンボは素晴らしい
けど返して

>>134

131二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:08:22

>>128

じゃあ戻してください

えっ戻せないくらいぐちゃぐちゃ？ならマッチキルっすね

>>133

132二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:09:08

>>123

そりゃ喧嘩させる事が目的みたいなスレですし

禁止理由語られる事も推測出来る材料もロクに渡されないんだからさもありなん

133二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:09:14

>>131

やっぱりカードパワーじゃなくて場外乱闘めんどくさくて禁止妥当っすね・・・

>>135 >>136 >>192

134二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:10:23

>>130

え、禁止だったのあれワイのことだまデッキが組めないやん

135二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:10:32

>>133

べつにVドラ関係なく完封した状態で相手のデッキ見たいからドロゴーでもこれできるぞ

136二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:11:38

>>133

場外のマナー問題が面倒くさいのを抜きに

Vドラが稼ぐアドバンテージは無限なのでそれだけで最強アド取りカードだよ

ハッキリ言うが他のカードで稼ぐアドなんて何アド稼ごうがVドラが稼ぐアドに比べりゃ全部ゼロと同じ

単純に強すぎるから普通に禁止だよ

137二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:11:45

>>101

バランス調整はどう考えても超難しくなるだろ…

>>141 >>178

138二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:14:40

守護竜ラルバウールでサーチしたりセイファートで拾ったり個性が出て面白いカードだぞ

中国で行われた禁止制限無しのノーリミットデュエルの大会で1位〜4位だったデッキ

1位はクシャトリラでした！
5-8位はヴィクトリードラゴンリンク３つと十二獣でしたね。
ワンキル系統は予選で絶滅…
人数も59人集まっており盛り上がった模様

<a href="https://twitter.com/hashtag/海外遊戯デッキ" target="_blank">#海外遊戯デッキ</a> — Kodai (HwDmn) 2022年12月30日

>>139 >>146

139二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:15:46

>>138

ワンキルは無法地帯だと相応に妨害されるからまぁ通らねぇよな

>>140

140二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:17:05

>>139

通らないというか

初戦勝っても返しにVドラでマッチ負けするんだと思う

>>142 >>143

141二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:18:12

>>137

特定の組み合わせで暴れるんだからそれを無くすだけで全然違うだろ特に巻き添え規制となんちゃって規制は

>>148

142二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:18:30

>>140

せやね……ワンキル2回通すよりもVドラ1回通す方が楽だもんな

143二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:19:35

>>140

Vドラはそういうのに対しての「保険」として成り立つのがほんとアレなんだよな

>>144

144二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:20:57

>>143

Vドラ使って無いデッキへの後攻とか考えなくていいからな…

>>150

145二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:22:31

mtgのシェヘラザードみたいな、そんなこと大会でするには時間もテーブルも足りるわけないから出禁、みたいな大会が成立しなくなってしまうから禁止なカードってあるの？

>>149 >>158

146二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:22:38

>>138

はぇ～面白そう…

147二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:23:54

一戦目落としても二戦目でVドラ決めたらマッチ取れるっていうのはやっぱり無法なんだと思う
「勝負を決めれる盤面でもVドラで攻撃出来る状況になるまで仕留めずにターンを流す」っていう時間がゲーム体験上問題あるっていうのも分かるっちゃ分かるんだけど

148二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:24:12

>>141

まあバランス調整よりもMDの実装タイミング的に１から規制考えるのが一番めんどくさそうではある

149二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:25:36

>>145

この規模はないけど遊戯王ならサイバーポッドはその類かな

実質リセットかけてマッチキルできちゃう

>>160

150二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:26:55

>>144

意味がわからないんだけどVドラ使う側は採用して出す手段を作っておくだけで

サイドデッキも有効な保険にすら出来るのに

使ってない相手はその対策が死ぬほど難しくなるっていうね……

「相手のサイド対策は無に帰すのに自分だけサイドデッキ使える」ってほんと理不尽

151二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:27:10

MTGは結構「効果自体は悪くないんだけど運営上邪魔すぎる」って名言されて飛ばされてるカードちょいちょい居るイメージ、コマとかも強いのは強いけど他の問題だっけ？

>>153

152二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:32:17

>>26

事務局員と大会運営の胃袋とメンタル破壊するのもあるな

153二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:32:57

>>151

「1ターンにかかる時間が長いこと、複雑なルールの相互作用を扱うことがモダン参入への障壁になることを副次的な理由として挙げ、環境から取り除かれた。」

「決勝戦1ゲーム目終了後、飛行機の時間を理由にアイアンワークス使用者がマッチを投了してしまっている。」

(アイアンワークス＝このカード使ったデッキ)

154二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:35:19

MtGのChaos Orb

(１),(Ｔ)：Chaos Orbが戦場に出ている場合、Chaos Orbをプレイしている場所から少なくとも１フィート高い場所からはじく。Chaos Orbが水平に１回転以上した場合、それが触れているすべてのトークンでないパーマネントを破壊する。その後Chaos Orbを破壊する。

やってることがTCGじゃ無いという理由でヴィンテージで禁止カード指定

155二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:39:20

発売前にプレミアム殿堂入り（＝禁止）になるところまで含めて出落ちジョークカード
ちなみに普通に強い

156二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:40:43

>>115

すげえバカバカしい話するけど全部制限の方が多分管理が楽ってのが1割くらいあると思う

絶対間違えて右手右手左手左足で勝利宣言するやつでるもん

>>157 >>159 >>193

157二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:45:16

>>156

【遊戯王】エクゾディア揃ってないけど揃った風にできる見せ方ベスト7 | マジスカスクエアガーデントレーディングカードゲーム『遊☆戯☆王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ』（以下、遊戯王OCG）をご存知の方は多いだろう。そのシリーズに「封印されしエクゾディア」という強力なカードが存在する。遊戯王OCGでは、基本的にライフポイント（4000〜8000）が0になるか、デッキが0枚になった対戦者が敗者となる。しかしこれ以外にも「特殊勝利」というカード特有の条件による勝利も存在する。mazisuka.com

158二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:46:34

>>145

なぜか一時期解放されてたのがなおのこと芸術点高いな

159二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:53:53

>>156

正直これは原作やアニメでも言われてるけど「エクゾディアデッキの弱点は手札に揃えば揃うほど場が手薄になる」ってところもあるんだよな

勝利するまでは常にディスアドを抱えるからあんまり多くてもよくはない

>>161

160二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:02:51

>>149

実は紙のシングル大会は中華鍋などの回復系も試合時間の問題で全部禁止

161二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:12:17

>>159

魔法使い族の汎用サーチが出せない理由とエクゾはそんなに関係ないと言われる所以だな

162二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:13:23

3枚引きますけど2枚捨てますので実質ただの1ドローです
通してください

>>166

163二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:41:08

Vドラは1勝を2勝に書き換えてBO3前提のゲームを根底から覆す文字通りのルールブレイカーだからなぁ
仮にゲームバランス的に許容できたとしてわざわざVドラ再録すんのかって話もあるが

164二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:21:51

Vドラは強いといえば強いんだが強さのベクトルが全くもって別の次元というか比較する強さじゃないんだよな

165二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:40:48

片方が絶対負けるボルバルザーク

>>175 >>184

166二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:43:29

>>162

パワパワの実の全身パワカじゃねぇか

167二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:44:51

偏見の煽動
同じ色を持たないカードを弾圧するカード

うーんなんで禁止カードなんだろう…

>>171

168二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:39:27

でもよく考えたら強欲な壺だって単体での性能はハンドアド+１でしかないけど、それがどのカードゲーム見回しても禁止になって当然のカードになるんだからコストや条件ってのがどれだけ性能に影響するかって話だよなあ

169二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:41:42

冤罪

170二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:49:38

デュエマのプレ殿、殿堂はほぼ強いから制限されてると言えるカードばかりだった
が、コイツだけは「お前がいる前提でカードデザインするのめんどくさい」枠だと思う

171二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:58:13

>>167

・カード名

・KKK風のイラスト

・特定の色以外を排除する効果

・イラストレーターがネオナチ

・カード番号が差別のサイン

5アウトってところかな

172二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:51:09

一部大会で使用禁止になったことがある
なぜかというとシャカパチの定義が曖昧すぎて少しでも音を鳴らしたらシャカパチ認定して効果使おうとするやつやコイツがいないのでシャカパチは禁止されてないのでシャカパチしますという頭シャムさんが出ることを防ぐため

173二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:25:34

犯罪者共のせいで禁止にされてるだけで本来そんなに強くないんですよ

>>174 >>176

174二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:35:22

>>173

原作効果だと1回につき3枚ドローとかいうやけくそみたいな枚数で笑う

175二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:06:55

>>165

上にあるラストバトルと近いな

「今までの過程全部無視してお手軽に勝負をキメてしまうカード」って感じ

>>181

176二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:09:19

>>173

まぁ今で考えると展開中に使うことで手札を増やすダメ押しカードみたいな役割だろうからな

コレが永続罠とかだと禁止まで行かなかった可能性はあるかも

177二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:19:54

え！？ここって蝶の短剣-エルマとかの話をするスレじゃないんですか！？

>>179 >>182

178二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:24:17

>>137

ベアトなら禁止にせずにデモスミとの組み合わせNGにするだけで済んだりと環境さえ把握してるなら寧ろ楽だろ

昔ならともかく近年のコンマイは意図的に超インフレパワカ刷ったり実装してる訳でエアプだなんて言い訳は通らないし

179二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:25:00

>>177

当時の環境で手札3枚から無限ループは結構強くね？

ギアフリード＆エルマ＆魔力吸収でライフ無限に出来る

180二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 02:14:32

公式規定の「サレンダーを申告した結果によってマッチの成績が決定する場合は申告することができない」は
Vドラ解禁環境だとどこからどこまでが「サレンダーを申告した結果によってマッチの成績が決定する場合」に該当するのか問題

181二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:38:01

>>175

あっちは決戦能力以上に「引き分けが発生する」ことが問題やねん

182二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:40:07

>>177

お前は普通に無限ループのパーツだったから強さで規制されてる定期

183二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:45:51

ラストバトルはジョウゲンコンボに関しては発動できない裁定になるであろうことが有力、じゃぁ他の部分でダメなのどこ？っていうとマジで「引き分け」部分なんだよな……破壊輪なんかもエラッタ要素の一つとして「引き分けの余地」をちゃんと削ってるし

>>186

184二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:49:22

>>165

当時禁止した理由はそうだろうけど、今だと敗北デメリット抜きにしても現代基準でぶっ壊れスペックだからなぁ…

>>187

185二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:38:08

一時期ずーっと禁止だったツクヨミ
デュエルが高速化してからもしばらく禁止だったので運営に存在を忘れられてるだけじゃないとか言われてたな

186二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:27:07

>>183

ついでに言えばあのカード処理がオンリーワン処理も多いのも追加で

187二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:29:25

>>184

当時を知らんけどボルバルマスターズって言葉ができるくらいには無双したんじゃないの？

>>190

188二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:56:22

デュエマのレアリティ・レジスタンスとかはまさにスレタイだよね
デッキ構築への制限やプレイ時間に影響を与えるから禁止はたまにあるけどさ
販売元がやるカード再録に影響を与えたせいで禁止にするしかなかったのはわりと伝説だと思う

189二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:19:35

禁止レベルじゃないけど運営がキトカロス禁止にしたくないからMD禁止にされたカード

>>197

190二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:40:28

>>187

5回分+1回殴れば勝ちのゲームで、2色(内一枚はマナチャージに長けた自然)7マナで出せるスピードアタッカー持ちの実質Q・ブレイカーなので普通に性能面で禁止よ

191二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:49:05

>>94

そんなこと言ったら、死者蘇生やエクゾディアだってKONAMIは強いと思ってるから制限！って言えちゃうだろ……

どう考えても原作リスペクト枠なのに

>>198

192二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:52:05

>>133

Vドラはどっちもすね

サレ禁止のアンリミだと使われるし、場外乱闘面倒なのもガチ

193二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:55:31

>>156

MDのエクゾディアフェスの時、どのパーツが足りてないか判断しづらかったからな……

割とありそう

194二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:01:19

Vドラ

・マッチ戦における『サレンダー』概念の見直し(場合によってはそれらはルールで禁止っスよね？すらありえる。よく聞く「じゃあ自分のデッキ崩せばいい」も「じゃあ自分のデッキ崩した側はその時点で即マッチ敗退です」ってされたら無意味)
・Vドラが存在するのにドラゴン族に展開力やらサポートやら高火力やら無効持ちが出るわけないじゃん。という目に見えたドラゴン族冷遇

うーん、帰ってこないでくれ

195二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:01:28

遊戯王のみならずあからさまな代理出頭はtcgの風物詩

196二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:09:37

強かったのも間違いないけど「デジタルでプレイするとき鬱陶しい」が罪状の一つになってたやつ

197二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:16:14

>>189

簡易融合以前に生まれたサウサクなどは仕方ないけど

レベル6以上にするとか「このカードの融合召喚は上記のカードでしか行えない」と書くとか

キトカロス側で工夫できたはずなんだよな

198二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:52:07

>>191

サイバーポッドを強いと思ってたくらいだし割と本気で考えても驚きはないわ