アフトクラトルってさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:19:39]

すごい文明レベル高いのかな？

そもそも近界が野蛮なイメージがあったけど読み直してたらヒュースがこんな原始的な戦いでうんぬん言ってたから戦術レベルでは高いだろうし、量産されていると思われるランビリスに至ってはもはや未来道具レベルだし。

参考にしたいので考察とかこんな描写があったってのを教えてほしい。

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:20:51]

トリオンの世界ってのがこっちの世界とはあまりにも質的に違うから単純比較は難しそう

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:22:45]

>>2

そもそも電気は無いっぽいしね。食糧事情は低そう。

でも資源の効率化のために栄養食みたいなのは作ってそうかと思ってる。

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:23:10]

トリガーの開発技術に関しては最大の軍事国家らしく随一だと思う

トリオン兵に関してもイルガー四体分のコストでクソ強ラービットを作れるし、そのコストも大部分はハイレインの卵の冠の機能再現に使われてるらしいから硬さや戦闘力にそこまでコストかけてない
トリオン兵開発技術にしてもかなりトップクラスだと思う

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:24:34]

ショタヒュースがヴィザ翁に剣の練習を行なってもらってる時にトリオンで形成された剣(スコーピオンみたいな感じだった)を素振りしてたからそういう小物レベルでトリオンが普及している可能性がある

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:25:46]

生活水準でいえば電気が無い分そこまで高くなさそう
ただトリオン技術が発達してるから軍事力が高い

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:25:58]

アフトっていうか近界全部のイメージだけど、こっちでいう電気やガス、水道なんかが全部トリオンっていう一つの要素に収まってる分、技術レベルは高いけどそのエネルギーへの依存度がべらぼうに高いって印象

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:27:18]

>>7

究極のモノカルチャー経済みたいなもんだからな…

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:27:24]

>>5

そっか、ヒュースが普通に剣を習ってたから近接武装は割と現役の可能性があるのか近界。ガロプラ含めてメイン武装が遠距離だから全体的にそういうものかと思ってた。

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:29:43]

やっぱり軍事技術は高くても民生技術はクソなソ連っぽいイメージが

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:31:34]

他の国家に渡る技術とか民間にはないだろうしなあ。どうあがいても国の管理になるよな。
かなり大きい国家っぽいけど貴族制で運営してるっぽいしその辺は古く見える。

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:32:18]

>>5

>>9

クラウントリガーが資源を出せるものかもしれないという可能性があるで

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:33:51]

というか技術レベルは多分高いが、資源がトリオン=人間なあたり人権かそれに類する概念は未発達どころかあるかすら分からんからな
アフトがほぼ封建制とってたりもするし割と発展具合はまちまちだと想ってる

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:35:50]

トリオン兵のラッドとかいるからトリオンを人から無害に吸い上げる方法があるっぽいから神のサイズは別として人口こそ正義なのかな近界全般。

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:35:57]

>>13

やっぱ技術と制度は相互にダイナミクスがあってこそお互い満遍なく発展できるんやろなぁ

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:37:20]

>>13

子供に脳に影響が出かねない角生やしたりするしな。

人権はないんだろうなあ。でも人は資源だから守られてはいるのかな。

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:39:02]

>>14

母トリガーのシステムがいやらしすぎるわ

人口=正義だろうけど、その分広い国土が必要でその国土維持するにはそれだけ優秀なトリオン持ちが生贄にならなきゃいけない

当然自国から出すのはあまりにデメリットでかいから他国に侵略して奪ってくるのがほぼ必須とか……

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:40:31]

星のサイズは神依存ってでてるけど作れるのは土台なのかな。例えばだけど農業をしてるなら土はどこからとか、排泄物はどうしてるとか。トリオン体は排泄しないらしいけど民間も全員トリオン体なのかとか。疑問は尽きない。
そういうのも全部冠トリガーで解決できるのかもしれないけど。

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:45:58]

>>1だけど、やっぱりワートリはこういうスレが楽しいな。

立ててよかった。

[20 ヴィザファン 22/04/05(火) 14:46:50]

人が生きている以上、空気や食糧といったトリオン以外の物質もあるから、それらがどこから産み出されるかが気になる

星を出たら暗黒の世界だから、宇宙の概念は無いかな？
太陽はどうだろうか

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:50:04]

トリオン、大体のことはできるっぽいが、できることの範囲が広すぎて何処からどこまでをトリオンに依存してるのかが判別しにくいのがネックよな

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:51:01]

>>20

描写だけ見ると完全に異空間で浮いているものは基本的に他の国家ぽいよね。

存外玄界から土とか持ち帰っているのかもしれない。大事に大事にリサイクルして使いまわしている可能性。

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:52:50]

>>21

元素が水素やヘリウムから始まってどんどん重い元素に分化していったように俺らが一括りにトリオンと呼んでるものも実は向こうでは細かく性質が細分化されてそれぞれ活用してたりするんじゃないか？

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:53:21]

やっぱり玄界っておかしいんじゃ…

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:53:32]

>>21

あくまでトリオンでできるのは動力供給(閉鎖環境試験pcしかり電気しかり)だと思ってたけど、

試験中の洋服もトリオン製だったわ…

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:53:54]

やっぱベイルアウトシステムがボーダーだけだったっぽいのは、戦闘員がやられたらリスポンったところで敗戦まっしぐら＋開発自体はできなくもないが実装にはトリオンをめちゃくちゃ食うのでわざわざ資源難に陥る可能性を増やす道を選ぶ必要がない、って感じでいいのか？

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:53:58]

>>21

トリオン物質の持続時間とか不明だしね。一度作ったら時間経過で消えないんだとしたら人がいて食料がある限り無限の材料ということになる。しかも完全に分解してリサイクル可能。

[28 ヴィザファン 22/04/05(火) 14:54:00]

>>22

>>23

面白いですねぇ

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:54:30]

>>25

そもそもボーダーの建物自体トリオンやしな

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:54:43]

>>1

>>19

スレ立てありがとうやわ〜

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:55:34]

中央の技術レベルは非常に高いが、あくまでも軍事偏重
民間も都市部は発展しているが、地方はインフラもまともに整っていない寒村ばかり
地方の人命の価値が低く、高トリオンの人間は村の教会などを通して中央に送られていく

みたいな感じのイメージかな

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:57:08]

>>26

あと遠征行くと船から3キロ圏内でしか発動しないらしいから侵略に向かないってのもあると思う。さすがに半径3キロしかない星だともはや国じゃない（笑）

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:58:06]

そういえば近界って地球の大きさを把握してるんだろうか？
玄界=日本くらいとか考えてたりするかも？

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:58:13]

>>31

サイドエフェクト持ちも中央送りになりそうだね

あまりにも使えなかったら送り返されるとか

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:58:26]

>>32

修くらいのトリオンだったらワンチャン…？

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:58:35]

>>31

その教会ってのもおもろい論点になりそう

あちらの世界で言うところの「神」を信じてるのか、それとも形而上の何かしらを信じてるのか、技術や文明の発達にともない現実の脱魔術化のようなパラダイムシフトは起こったりしてるのか、とかね

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:59:07]

>>31

インフラのない寒村で思ったけど神本人は星をどう作ってるんだろう。意識なくなるっぽいけど稀に星の形状とかとんでもないことになったりしないのだろうか。

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 14:59:16]

>>31

あーーありそう

というか人権なさげって話だしトリオン量の多寡で差別ありそうだし、都市部に高トリオンの支配層が固まってそうでもある

ヒュースも多分これなんだよな(平民の出で高トリオン故にエリン家に拾われた)

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:01:14]

>>36

「神」っていうワードはガロプラもアリステラも(？)使ってたから宗教的意味があるかはわからないな。

そもそもヒュースが日本語喋ってない(アフト語？)以上「神」は意訳の可能性すらある。全自動翻訳機能は文化は加味できないし

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:02:23]

ガロプラの三門の飲食街を見ての結構栄えてる発言を基準にできるかも。

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:02:34]

>>39

あそこはマザートリガー抑えられる前と比較してるのか今と比較してるのかが気になる。前者だったら激エモ

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:03:35]

>>40

確かに

未知なことばかりでワクワクするね

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:03:43]

>>40

そっか、ヒュースの言語は日本語じゃなくて相手に分かるようにトリオンが勝手に翻訳したものなのか。

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:09:43]

>>44

そそ、そうなるとクガは？ってなるけどクガは常時半トリオン体だから問題ないんだろう(話す人の片方でもトリオン体なら言葉が通じるんじゃなかったっけ？)

でも、大きなゲートが三門市にしか開かない設定が、実はネイバーフッドでも日本語が使われてるっていう前振りという可能性もあるから、ヒュースもガッツリ日本語喋ってる可能性もあると思う。

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:10:54]

>>45

てか空閑は親父から普通に日本語教わってそう

慰謝料のくだりとか見る感じは

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:13:19]

拙者こういう社会科学的に世界観を考察するの大好き侍、義によって参戦する
都市の発展過程とかもあそこまで国家間が断絶されてると既存の都市社会学では説明のできないメカニズムとかありそうでワクワクする

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:15:05]

>>45

ボーダーが機械か何かでゲート引っ張ってるって設定なかったっけ？　読み切りだけだっけか。

会話で云々はヒュースが実際本部でみんなと会話してる（常時トリオン体を好む人と好まない人がいるらしい）から片方がトリオン体なら問題ないはず。

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:16:10]

建物とかは小型のトリオン兵っぽいのがトリオンで作ってるっぽいよな
トリオンで作るって３Ｄプリンタみたいな感覚だろうか

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:17:01]

神が死ぬと滅びるらしいけど側面から崩れていくから外に行くほど寒村とか、侵略する際は外側にしか入れないように何かで調整されてるからとか、外周部の冷遇はいろいろ理由がありそう。

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:18:07]

>>49

粒子状に存在するトリオンを凝縮して物質化させて作るみたいな感じとか？

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:19:13]

>>49

描写と会話的にツチガミってのがそんなことしてたね。

あれも冠トリガーの副次品みたいな扱いだからいないところは人手で作るのかな。

そもそもトリオンの加工って描写されてないんだよね。

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:19:22]

アフトといえば角だけど、上流階級でも身分によって角が違うとかあるんだろうか…それとも単純に角を植えられた側の素質で変えたりするのか
エネドラとランバネ院とミラとかだとモノが違うような気がして

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:21:04]

>>53

エネドラみたいなことにならないように上位の人ほどよりハイレベルなツノ移植手術がなされるみたいなのはありそう

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:21:40]

>>48

記憶違いだったら申し訳ないが、ボーダーの装置で誘導できるのは

「世界中から三門市」じゃなくて、

「三門市中から警戒区域内」だったような気がする。

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:25:44]

>>55

情報サンクス！　確かにほかの地域に出ないわけじゃないって言ってたな。

もしかしたら先に旧ボーダーの人とかがゲート開けちゃって玄界の位置が特定されちゃったから結果的に三門に集まってる可能性があるのでは。この場所に目立つ穴が開いているみたいな。

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:28:01]

>>56

開けちゃったとするなら旧ボーダーよりずっと前の人だと思う

クガパパは少なくとも(ユウマが拾い子じゃないなら)15年前からあっちに行ってたろうしね

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:29:05]

>>53

もしかしたらトリオン体だけ角が生えているダミーの可能性。脳に影響を及ぼす技術とか偉い人がやって問題起こすと大変だから見た目だけ。黒鳥だと色が変わることは実験で分かってるから黒くしている。

俺ら貴族もやってますよー安全ですよーみたいなプロパガンダの可能性。

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:35:05]

>>58

嘘のために安眠を奪われるツノ付きは泣いていい

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:41:02]

>>59

嘘じゃありません！　低トリオンのお宅の子供もこの角と成長すれば能力アップ！　未来の士官への道が開けます！

貴族の方々もみんなやっています！　実際安全！

デメリット

脳への深刻な障害、襟元の広いシャツおよびボタン止め、チャック付きの服しか着れない、睡眠の際に寝具に干渉する等の問題が発生しております。玄界および他国家への亡命の際、不利になる可能性があります。

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:42:04]

>>57

遊真がトリオン体でDNA鑑定みたいなのできない以上

①拾い子

②人型近界民と玄界人のハーフ か見たいなのがシュレディンガー的にある

瑠花ちゃんと陽太郎はマザートリガーとクラウントリガーがあるからともかく、時代が時代ならヒュースは人体実験されてもおかしくないよなぁと思ったりする

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:44:37]

よく考えると何でもかんでもトリオンで作れるんなら産業なんてロクに成長しねぇわな

貴族か軍人かトリオン技術者か商人か農民しか職業なさそう

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:47:08]

>>57

第一次大規模侵攻が作中で4年半前、それまで公的にはトリオン兵は確認されていなかった。

旧ボーダーの連中（林藤、城戸、虎）と空閑雄吾は知己の仲、遊真が玄界を覚えていないことを考えると12～15年前には近界に行っている。この辺の情報でそれっぽいこと分からないかな。

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:47:11]

>>1

ヒュースのいう近代的な戦いってどんなんなんだろうな…

あれは挑発言うタイミングじゃなかったから本音だろう

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:48:52]

>>64

黒鳥抜くとトリオン兵が暴れまわり、ランビリスとケリードーンが飛び交うそんな戦場……？　割とSFな光景。

確かに近接バチバチだと原始的に見えるかも。

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:50:33]

アニメオリジナルで出てきた乱星国家のトリオン兵研究施設とか近未来っぽかったな

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:51:13]

>>62

二次産業が丸々トリオン関連の産業に置き換わってそう

一次産業もトリオン資源の可能性次第でまあまあ置き換わってそうだし、それらにトリオン量が関連してくるなら職業の自由ほとんどなさげよな

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:51:51]

てかそもそもトリオン兵使ってないのが近代的ではないところも近代的ではないと断じられる要因なのではなかろうか

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:52:43]

>>65

9年くらいバチバチやってたクーガーが黒トリガー使いながら原始的寄りな戦闘してたってこと思うとアフトの普段の戦いどうなってんだって感じだよ

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:55:03]

>>68

そうか、それこそ今の戦闘シミュ見たいなのをプログラムされたロボ(トリオン兵)でやって、人型があまり出ないっていうのが近代的かも？

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:56:09]

そんなアフトの遠征艇をあっさりと乗っ取れるレプリカやばない？

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:56:51]

>>68

向こうだとトリオン兵はあって当然だから使ってないのは異常に見えるんだろうね。民間の感情も

こちらが新型戦闘用トリオン兵ラービット！　重装甲にジェット噴射による高軌道、さらにトリオン能力をコピー搭載できます！

民）うおおおおお！！

みたいな感じかもしれないし。

民間の感情を考慮するってのも発想にないかもしれん。

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:57:59]

>>71

トロポイの自立トリオン兵がいたから多彩だったのかみたいなことをヴィザ翁が言ってたからトロポイの技術力がやばかったんだろうね。

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:58:48]

>>17

数百年に1人だから、甚大というには低コストだけどな

玄界の天災が酷すぎるとも言う

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:59:32]

>>73

エンジニアリング能力に長けた国家とかだと面白いな

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 15:59:52]

>>69

いいだろ？　近界屈指の戦闘国家様だぜ？

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:05:41]

まぁでも確かにアフトの黒鳥は性能おかしいよな
磁力を操る、液体気体になれる、トリオンに触れたらキューブになる、ワープ
泥の王も訓練室に閉じ込めたからいいけど、外なら勝てる要素がない
星の杖はもうチートすぎてユーマの初見殺ししか通じなかったけど次はもう無理だな

[78 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:07:06]

>>72

そんなことより金の雛鳥探さなきゃって思ってそう

民がどうとか言える余裕はトリオン無しで栄えられる玄界特有の感情で、成果出さないと国が負けるor権力争いで負けるっていう環境下で玄界の人攫ってもいっかっていう感情をアフト他諸々の国が持ってると考えると

そんなのを捕虜にしました！チーム入れます！ってやっぱ玉狛ェ…ってなるのも否めない

[79 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:08:41]

>>77

そういえば星の杖搭載したラービットいなかったな。さすがに殺傷能力ありすぎと思ったのだろうか。ケリードーン搭載も大概だと思うけどあれはまだ殺さない部分あるしなあ。

[80 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:10:14]

>>77

ランビリスは黒鳥じゃなかったわ

ノーマルにしてもおかしいけど

[81 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:12:37]

>>79

もしかしたらラービットの拡張能力として導入しやすいトリガー、導入しにくいトリガーとかあるのかもしれない

後はコスト的な問題とかもあるかも？

[82 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:13:21]

>>80

黒鳥ですって言われても納得できる能力だからね…ハイテクトリガーにも程がある

[83 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:14:35]

黒鳥でも星の杖は国宝だから別格なんだろうね
元がどんな人格してたらあんな全方位殺傷マシーンができるんだよ…

[84 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:14:48]

>>81

卵の冠を搭載したら重かったみたいな記載があったからランクというかサイズはあるんだろうね。

泥の王は軽かったのだろうか。

[85 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:16:42]

>>79

>>81

アレクトールも「卵生の動物の形にする方」は使ってないから拡張性に限界があるんだよきっと

プログラムしやすさもあるとは思う

[86 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:17:21]

割と気になってたんだが近界の疫病周りってどうなってるんだろう？

[87 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:17:57]

アフトの文明って魔法がある世界観の文明レベルっぽい気がするな
魔法が当たり前にあるから現代の地球とは全く文明の方向性が違うみたいな
例えばトイレ一つでもこっちは水洗トイレで浄化設備があってって感じだけど
魔法世界なら魔法で分解できるからトイレそのものは原始的みたいな

[88 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:20:52]

>>86

それこそトリオン体バグとかが疫病みたいな感じなんじゃないかな

パソコンのウイルスみたいな感じのイメージかも

[89 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:22:06]

>>86

人以外の動物の有無が分からないけどそっち系の感染症は無さそうかな。風土病みたいのはあるかもしれないけど。

そもそも菌居るのかな？　コロンブスの梅毒みたいに無かったけど攫ってきた奴が持ってきて広がったとかはあるかも。

[90 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:23:41]

>>85

泥の王は部分変化だけかつ液体化までだったねそういえば。

星の杖はどんなに拡張しても剣出すだけだしな…………

[91 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:25:41]

星の杖は性能自体も高いが使い手の能力に依存する部分はあるかもな
それこそ風刃が似たような性質か

[92 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:26:29]

>>90

一回辺りのトリガーの機能発動に要するトリオンコストがバカ高くて、トリガー使いほど高いIQを持ってるわけでもないラービットに何も考えずにガンガン使われるのは負担がでかすぎる的な？

[93 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:28:10]

>>92

トリオン兵って活動時間があるんだろうか。内部トリオンで動くのか構成するトリオンを消費していって最後は勝手に消えるのか。それを考えるとAIレベルが低いと下手なのは搭載できなくなりそうだね。

[94 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:30:09]

>>93

トリオン兵の体として完全に物質化したトリオンは内部で動力としてのトリオンが尽きても勝手には消えないんじゃないかな？と思ってる

車のオイルが尽きたからって車そのものが消滅する訳じゃない的な

[95 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:30:32]

>>90

オルガノンは強いし使い用は単純(判断力とかの+αを除く)なんだけど、起動した瞬間に更地確定だから制御しづらそう。

黒鳥作られないように立ち回る必要あるし

[96 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:32:52]

>>93

>>94

迅さんがバムスターとか山積みにしてる絵あるけど、全部回収してトリオンに分解してるとかありそう

[97 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:45:45]

>>89

大規模侵攻で拾ってきた雛鳥に感染する病(インフルエンザ)移されて虫の息になったから、ミラはランバネインに託すしかないな…

[98 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:45:47]

>>96

そのトリオンが遠征艇になったり、今回の閉鎖環境試験の服とかのトリオンになったりしてるんだろうか

[99 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:45:50]

>>96

トリオン兵の残骸は回収されて分解ってくだりはコミックスの質問か何かで言ってた気がする。

施設の外壁か何かに再利用されるとかなんとか。

[100 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:47:04]

>>97

おは兄者、俺も罹ったから治るのが遅かったほうが娶ろうな。

[101 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:47:43]

>>97

>>100

こいつらどこまでもミラに失礼できるほんま笑える

[102 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:48:28]

向こうの医療だと病気はトリオン体で食って寝ろとかで片付けられそう。栄養全部吸収されるらしいから治りは早そう。

[103 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:52:31]

>>102

脳萎縮みたいにトリオン器官そのものが縮小したり、くも膜下出欠みたいにトリオン器官からトリオンが自然と漏れ出ていくみたいな病気とかがあったらどうするんやろな

[104 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:54:50]

>>103

確かにトリオン器官って目に見えないから治療しようにもできないしどうなるんだろ

間違いなく戦闘員からは外されそうだけど

[105 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 16:56:04]

>>103

トリオン機関も相当謎だよな。見えない内臓で使用しないと収縮していって20代半ばまでは成長する。

検査できる機械とか直接抽出で図ると共通で立方体として出力される。

[106 スレ主じゃない 22/04/05(火) 16:58:33]

>>103

トリオン器官が見えない内蔵って説明されるから普通に機能不全は起きそう

修の蛇口でチカの水量流そうとしたからっていうレアケースだからかもしれないが、トリオン障害も起きてたしな

[107 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 17:06:05]

>>103

>>104

>>106

逆説的にヴィザ翁のヤバさが証明されちまったな。健康体なのかあの爺さん。

[108 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 17:09:24]

>>107

ちょっと猫背だけどピンピンしてるよね、判断力もあんま鈍ってないのかな？全盛期が知りたい

[109 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 17:13:38]

>>108

全盛期は今みたいに紳士な口調じゃなくて荒々しさを感じさせるような語気と口調だと、そこから好戦的な気持ちはそのままに老獪な戦士として成熟したというギャップが生まれるからヴィザ翁にはぜひ元気のはっちゃけた全盛期があってほしい

[110 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 17:14:49]

>>108

城崩ししてたじいちゃんだからな……

近界にも城って概念があるんだな。城壁というか砦がある。ケリードーンとか星の杖とかあったらそんなん関係ない気もするけど一般だとやっぱり銃撃とチャンバラなのかな。

トリオンで出来てるなら卵の冠出してまっすぐ歩いていくだけで侵略できる。やっぱ強いわ黒鳥。

[111 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 17:17:41]

「金の雛鳥」と言うけど、向こうに金という鉱物が存在するのか、言語的にアフトの金に相当する何かと変換して翻訳解釈しているのか…などよく考えてしまう。

[112 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 17:20:08]

>>110

でも流石にアレクトールで城落としは効率悪そう

見てる限りアレクトールの弾一発がトリオンでできたものをキューブにするにはある程度の限界がありそうだし

[113 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 17:26:45]

>>112

確かに効率は悪そう。でも時間かけて確実にゆっくり落とすのは格好いいと思います。（隙自語

アレの基になった人は動物好きだったんだろうなと思う反面、あの動物たちをどこで知ったのだろうかという疑問がわく。存外玄界から攫われてきた人だったりして。

[114 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 17:26:45]

>>112

トリオンでできた壁に穴あけられそうじゃない？ミラでワープのワープはマーカーがないと壁抜けできなさそうだし

[115 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 17:29:54]

>>114

マーカー必要かな？　三輪を飛ばしたのはって思ったけどあれはミラの視界内か。でも敵の位置を教えろしてた時は視界外だったし存外ざっくりとした座標で行けるのかな。

[117 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 17:35:48]

>>115

座標可能なら基地に入られたら不味いとはならんと思う

割とエネドラが先陣切って、砦の中に直接ワープとかされたら勝ち目ないで。黒鳥作成も視野に入る。ま、あれは相性悪くて起動できず没収されましたーみたいなのもあるだろうから賭けなんだろうけども

旧ボーダーで似た状況になって適合できずに黒鳥奪われたから、城戸さんがああなったと予想してみたり。

[118 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 17:42:29]

>>117

　目的が雛鳥回収だったし、本部侵入はミラたちの目的ではなかったから直で本部はやってないだけかなって。あの段階で本部側は何もわかってないから。射程と窓のサイズは反比例するっぽいからある程度近づくまで使えなかった可能性もあるし。

　黒鳥の件を考えるとエネドラのやったことは本当に悪手でしかないのよな。無駄に巣をつついて追い詰めて怒らせる行為。

[119 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 17:56:02]

思ったがケリードーンのあの連射はトリオンを一時的に外部に保管してそれを撃ってるのかな。あの数珠つながりの奴。
もしそうならあれを解明できれば銃トリオンをほかの人に固定化された威力で渡せるのでは？

[120 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:13:23]

俺が科学に詳しくないから適当だけど、電気がない＝磁力がない＝重力がない＝星が丸くもない、みたいな想像しちゃう。マザートリガーで国が出来てて果てまで行くと行き止まりがあるような世界なんだよな。

[121 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:14:32]

>>120

そもそも星の外の部分ってアレクトール何なんだ？

[122 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:15:56]

>>120

そういや重力というか星の自転による遠心力もないのか描写というか外観だけ見ると。

[123 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:28:58]

>>121

アレクトール→×

あれ→○

[124 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:34:47]

>>120

>>122

その辺はマザートリガーが鉛直下向きに重力を作ってます…みたいな設定になるのかなぁ

[125 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:36:11]

>>121

>>123

宇宙空間みたく真空状態

まだそこまで設定は作ってないかもよ

[126 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:37:08]

>>124

なんか人間は地球の重力と自転公転にそって正常に活動できるようにできているからどれかが無くなると異常をきたすみたいなのを聞いた気がする。いやまあ、SF的な都合でそれを言うのは野暮かもしれないけど。

[127 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:38:20]

>>125

でもドーム状に壁があるのか、淵に行くと水が落ちていく地動説みたいに何もなくて近界宇宙？が見えるのか気になるよね。

[128 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:38:34]

アフト関係のスレで割とちょくちょく話題になってるけどアフトクラトルが開発した近接系の強化トリガーを見てみたい

遠距離系のケリードーンと特殊性能系のランビリスでアレなんだから絶対やばい

[129 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:42:29]

>>128

風刃の形状的に弧月ベースっぽいから古い近接武装は星の杖みたいな剣の可能性はあるよね。

[130 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:42:41]

>>128

超振動ブレードみたいな近接ブレード武器とか？

[131 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:43:56]

>>130

自らの体の一部のように変形させて扱うのがアフトのノマトリの特徴らしいし(実際ケリードーンもランビリスもそんな感じ)ミデンのトリガーみたいにしっかり手に持つ武器！とちょっと異なるのかもしれない

[132 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:44:38]

>>130

弧月でも十分すぎる切れ味じゃない？　刃同士とか装甲でぶつかり合ったら削り切れるのは便利そう。

近接武器の派生って難しいな。性能面以外だとどうなるんだろ、自在に動く鞭とか？

[133 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:45:42]

>>129

ブラックトリガーの形は作成者のイメージに引っ張られるならそんな気がする。

仕込み杖で戦う人って国王とかの暗殺に対応する人っぽい！

国宝ってそういう…？

[134 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:45:54]

>>131

スコーピオンを生やすのが近いのかなあ。もっとがっつり形状変化するのかな。

[135 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:47:15]

>>132

相手のトリオン体に刺すことでトリオン伝達脳の働きを阻害する衝撃波を発生させる(ラービットが笹森にやってたような感じで)槍とか？

[136 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:48:26]

とあるスレにて語られたアフト近接トリガーの妄想

雷の羽が盛りに盛られてるからありえないわけじゃなさそうなのが……

ノーマルトリガーです｜あにまん掲示板

[137 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:49:10]

>>133

思ってたんだけど黒鳥って今持ってるトリガーを変異させるのかな？　それとも何もないところにトリガーを生み出すのかな。

例えば国王が持ってた杖型トリガーに死ぬ気でトリオンを込めた結果なのか、うおおお黒鳥に成れええって結果偶然杖型になったのか。

[138 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:54:27]

他作品で申し訳ないんだけど、東京喰種の喰種の赫子(特に鱗赫や甲赫)みたいな感じじゃないかなって

鋭かったり重かったりする近接系で自分の体のように動かせると聞くとそんな感じのイメージが湧いた
形状変化で手に持つ剣や槍みたいな形にも変化させられるし

[139 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:55:47]

>>137

クガユーゴはボーダーのっぽい形のトリガー握りながら皆さんご存知指輪型黒トリガーを作成してましたね事情が事情で、常に身につけておく必要があるから、身につけやすさ重視かな

ある程度形はイメージに引っ張られるかと思う

例えばボーダーのトリガーしか知らない人が黒トリガーになるとするとどうしてもボーダーのトリガーっぽい形になるんかな？

[140 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:55:53]

トリオン体そのものがトリガーで、戦う際には体が変形して化け物みたいになって戦うブラックトリガーとか？って思ったけどこれむしろ天羽のトリガーとかであり得そうだな

[141 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 18:57:00]

>>97

インフルエンザって確かアメリカ大陸に持ち込まれたとき免疫ない人らが死にまくったんじゃないっけ？全滅寸前までいったとこもあるって聞いたような…

[142 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:05:16]

>>141

ごめん、間違えた天然痘だわ

[143 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:06:34]

>>141

インフルエンザってワクチンができるまではマジで脅威だったろうな

今でこそ、学級閉鎖たのちいってなるくらい楽観できるけど、相変わらず現代日本でも死者出てるから医療発達してなくてアフトに予防する文化がなかったらそれだけで半壊

そしてアフトがc級を攫って行ったのは1月20日くらいらしいから、もしかしたら

ワールドトリガー アフトクラトル編は医療漫画化する可能性がある…？

[144 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:08:27]

>>138

ガロプラのバシリッサがまさしくこうだったね。もっと進んでいるってなると……スパイダーマンのドクターオクトパス？

[145 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:08:30]

>>143

一番最初のインフルエンザは「世界での感染者は約6億人、死亡者は約4,000～5,000万人で、全人類の約3割が感染」らしい

ヤバくない…？

[146 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:09:29]

>>142

そっちはミデンからネイバーフッド持ち込まれることはまずないから、

ネイバーフッドからミデンに持ち込まれそう、奪還した人々が持ってたとかもあるかも

最悪やな

[147 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:11:05]

>>146

え、そうなの？生身でいることもあるなら近界でパンデミックもあると思ってたわ。ないのか。

[148 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:11:56]

>>143

>>145

インフルエンザ怖っ、>>97と>>100で茶化したけど遠征がつく前にワンチャン決着つくな。

ミラが未亡人になる可能性があるな結婚もしてないのに。

[149 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:12:25]

>>97

>>100

>>145

アフトクラトル4大領主ベルティストン家…半壊！

[150 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:13:21]

>>147

多分現代だと天然痘はウイルスそのものが根絶してるからそのことだと思う。パンデミックは起こる。

[151 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:13:32]

>>147

天然痘は地球上から根絶したはず。だからミデンにはない

[152 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:15:05]

>>150

>>151

あ、そっちか！人間が初めて根絶した疫病だもんね天然痘

逆に言えばどっかで保存されてたのが漏れると爆発的に広まるだろうね…怖…

[153 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:15:53]

>>152

なのでアフトクラトルでは生物兵器として保管されている可能性があるわけですね。

[154 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:17:26]

>>153

そんな運用できる医療技術があればな…

[155 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:18:57]

いやだなあ、生きるか死ぬか覚悟決めて遠征にきて最初にやることが現地人に対する医療作業。面白いとは思うけど。

[156 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:24:32]

オッサムがアフトの現地住民に毛布をプレゼントする流れ？

[157 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:26:58]

そういえばヴィザ翁当然のごとく飛んでたけどあれどのトリガーの効果かな。星の杖？　マント？
ヒュースはランビリス、ランバネインはブースター？で飛んでたけど。あの爺さん当然のように浮いてたよね。

[158 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:27:43]

でも遠征対策で医療訓練的なのしてるってのは個人的にロマンがあるな
その技術のおかげでオッサムの応急処置が早い内に出来てどうにかなったとかそういうのに繋がったらヤベー！ってなる
……原作で回収されてたっけ？

[159 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:30:14]

>>158

遠征対策はともかくとしてC級隊員の万が一の際の主な役目が避難誘導とかになるみたいだから学校で習うような応急処置はやってるんじゃないかな。

A級とかになるともっと踏み込んだことはやってそう。

[160 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:32:38]

>>155

遠征って感染症に罹ったやつは置いてくよ。連れ去られた人も感染症罹ってたらそれを救う物資積む余裕もなかったから置いてくよ、のたれ死んでねみたいな展開が考えられるけど、少年漫画でできるかなー

[162 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:33:47]

>>160

確かに近界由来の変な病気持ち帰るわけにはいかないから最悪置いていくことになるよね。

[163 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:35:05]

毒もだけどトリオン体の状態で摂取したり感染？したりしたあと生身に戻るとどうなるんだろう
トリオンのままだと平気なんだろうけど生身で寝ないと回復しないし

[164 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:37:28]

>>163

そもそもトリオン体は中身気体だし、トリオン体側は病気に感染しないんじゃね？

細胞分裂みたいな細菌ウィルスが感染する仕組みが通用しなさ過ぎる

[165 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:38:13]

>>163

消化吸収はすごくいいとは言ってたけど毒とかは言われてなかったよね。排泄もしないってあったはず。トリオン体だと免疫能力も著しく上がるから問題なく吸収できる可能性。

[166 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:38:54]

>>160

>>162

ボーダーが順調に大きくなればそのうち医療隊が出来て国境なき医師団みたいなこともするかもしれない

10年単位で先の未来だろうけど

[167 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:39:35]

生物兵器みたいな感染からの発症性能持った黒トリってありそうじゃない？特にアフトとか14本も黒トリあるし

[168 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:41:09]

>>166

ボーダーレスやんけ

[169 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:41:29]

>>167

付着するとトリオンを徐々に蝕んで破壊する。感染したトリオン体の操作を奪う。トリオンの動作を阻害する。こんな感じ？　泥の王を見るに気体にもできるからねトリオン。

[170 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:42:15]

トリオン体で感染ってか病原菌を保持したのをキッカケにウイルスの研究が進んで新たなワクチンが作れるようになる可能性……はちょっと夢見過ぎか？

[171 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:42:19]

>>165

消化能力が凄いなら、分子全部分解して栄養素に再構築して吸収してる可能性も…？

食物繊維はブドウ糖に分解してるよね恐らく

[172 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:44:41]

>>171

トリオン体に換装したら完治！！ってわかったら世界中の企業がボーダーのトリガーを奪い合うかのようの出資し始めちゃうよ

[173 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:47:06]

>>172

なのでこうしてラガーマンが要るわけですね。

[174 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:51:08]

>>169

これ以上は妄想垂れ流しになるから思いついちゃったのだけ打つと

感染系だから射程なしで症状は好きに設定できるとかだとぶっ壊れで黒鳥感あるわ

[175 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:51:50]

>>170

トリオン体は清潔らしいから保菌する余地がないかもしれない。付着せず滑っていくとか機能として消毒できるとか。

[176 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:52:52]

>>174

黒鳥はぶっ壊れてるからなあ。それくらいやってきても不思議じゃない。

近界にはトリオンを食う生き物とかいるのだろうか。

[177 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:53:00]

>>175

医療現場で大活躍やん…！

[178 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:54:44]

ネイバーには娯楽が少なそうだなぁと思ってる
遊真がクラスメートに流行ってるもの聞かれて戦争って言うくらいどこもかしこも戦争だしネイバーの国の中でも上澄みのアフトクラトルの中でも更に上澄みのエネドラが映画にハマってるくらいだし

[179 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 19:55:03]

>>177

その目線はなかったなあ。筋力増加、疲労軽減、清潔、身体能力強化、機械による能力調整、無言での意思疎通、発汗無し。思いつくだけ挙げてもこれだけ医療向きだね。医者が泣いて喜びそう。

[180 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:00:19]

>>179

緊急救命とかには直ぐんでも必要。看護師さんとか結構無言で意思疎通したい人だけにできるのはガヤガヤなくなってその上清潔って医療業界はトリガー技術に出資した方が良い

[181 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:01:04]

>>178

贅沢しません勝つまでは(一生)が常識かもな

[182 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:11:03]

>>181

嫌すぎる…攫われた玄界民は退屈だわ怖いわで辛いだろうな…

近界と玄界の混血？とかも案外ちょいちょいいたりして

[183 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:16:26]

>>182

実際人さらいはそれが目的もあると思う。血が濃くなりすぎるはかなりヤバい問題だから。

空閑も恐らくハーフだし生物的な問題はないんだと思う。

[184 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:17:03]

あまりネイバーとミデンの人らに生物学的違いはなさそう

[185 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:28:31]

>>182

歓迎ムードで美女の踊りとかが振舞われるかもしれないだろ！　子供向けじゃない？　それはそう。

[186 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:32:54]

>>185

独自の文化はままありそうや

[187 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:35:55]

近界の国も人種けっこう分かれてそうだよねアフトクラトルは欧米系でアリステラは陽太郎が名前とかに違和感持たれてないし東アジア系、空閑のいた国はヒスパニック系みたいな

[188 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:43:14]

なんだかんだこのスレも終わりが近いのう。

久々にちゃんと？世界観について話せるスレになってとても楽しかったです。
ワートリ考察でしか取れない栄養素が存在する。

適当に立てましたがこのスレに付き合っていただきありがとうございました。

[189 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:31:42]

>>188

ありがとでした〜！楽しかった！

[190 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:37:15]

>>188

レス読んでるだけで楽しめました！また今度掘り下げスレでも違くても立ててくれると嬉しいっす！あざす！！

[191 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:57:47]

遠征が始まったらもっとアフト考察も湧くかと思うとワクワクするわね

[192 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:00:21]

今度こう言うスレあったら好きなものからも考察したいな
何となく産業革命前後のヨーロッパ内陸部位の文化レベルを想定してそうだから有識者求む

[193 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:05:53]

>>1ですけど全然この後続き扱いで次スレを立てるのは良いんですけど時間も時間だし割と話したしどうしようかなという感じです。人がいなくて流れちゃうのが一番寂しいし。

間を開けてもいいですし別の人に立てていただいても見に行きますんでどうしましょうかね。

>>192みたいな話題は考察しがいがあって面白そうだなと思いますね。

[194 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:07:16]

>>193

今のこのスレの更新ペースを見るに明日次スレを建てるんでいいんじゃないかな？

夜中に立てても保守が大変だろうし

[195 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:07:52]

>>194

賛成ッ！

[196 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:12:06]

>>194

仕事の都合で明日は朝早くか夜しか立てれないんですよね……

そうなると今立てて保守するか別の方に立ていただくのが都合がいいかなと思います。

ワートリらしくこういうスレは保っておきたいという気持ちもありますし。

[197 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:39:37]

>>196

依頼ッ！

[198 1>>です。 22/04/05(火) 22:48:20]

いろいろ考えましたが新スレ立てました。

最低限レスいただければ自力で保守します。

【考察想像スレ】近界ってどんなところ？｜あにまん掲示板

[199 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:37:21]

>>198

ありです！

[200 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:39:49]

乙でした