なぜサラマングレイトは過小評価されるのか

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:27:46]

実装された直後も使われてるの見たことない
実質紙とmdで同時実装されたようなもんだからか？

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:28:51]

え？普通に見たけど…

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:28:51]

MDだとむしろ強さの割に見るほうな気がするんだが

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:29:19]

>>3

こういうレスね

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:30:43]

少なくともダイヤ〜マスターでは基本見ないかな
ないことはないけど…って感じ

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:31:33]

そもそもスレ主はどれぐらいの強さだと思ってるんだ？

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:32:38]

ストラクだけだとさすがにきつい
新規込みだと普通に高いッピ！！！

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:33:02]

なんかどこでも「そこまで強くはないけど…」扱いされてるのが不満
少なくともマスター1くらいなら苦労しない強さはあると思ってんだけどなあ

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:34:01]

>>6

環境デッキ相手でも別に勝てるくらいの強さ

もちろん相性はあるが

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:34:40]

>>9

実はマスター1に行けるなら環境ってわけじゃないんだわ

実はね

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:35:29]

実質紙とmdで同時実装されたようなもんってどういう意味？

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:35:58]

>>12

咎姫

厳密には紙のほうが早いけど

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:36:41]

過小評価されてるかどうかは知らんが新規が実装された時はけっこう使ってる人いただろ
使われてるのを見た事ないは盛りすぎ

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:36:47]

>>11

誰も環境とか主張してないのに…

流石テキストが読めない

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:36:52]

前はあにまんで握ってる事を公言してた奴が｢サラマングレイトはインフレに押されてるから苦しいんですよ～｣って言ってたのに何を今さら感

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:37:14]

環境デッキの方が強くて面白いし

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:37:23]

マスター1は行けるけど環境デッキと戦うとさすがに苦労する
まあ、順当な評価じゃね？
そこまで過小評価されてるとも思わんが

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:38:55]

>>7

汎用除けばur8枚だぜ

組もうと思えば組める組める

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:39:01]

可愛くないし蕎麦好きでもない限り使おうと思える要素少ないからじゃね

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:39:07]

新規発表された時酷かったな、発売されてみればレイジング、オブファイア、ウィーゼルはちゃんと強かった

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:39:17]

そこそこ高いからでは？
そこまでサクッと組めるわけでもなく、ぶっちぎり環境トップでもなく、使い回しのきくURがある訳でもない
なら二の足を踏むよねと

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:41:28]

むしろそこまで言われてるかサラマン
環境には及ばないが貫通力も誘発スペースも先行盤面もある
ランクマでもマス1行けるぐらいのパワーがある
強いっちゃ強いよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:41:44]

最近の環境テーマ高すぎて非環境にUR回すゆとりがないんじゃね？

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:41:45]

>>18

「環境デッキと戦うとさすがに苦労する」

この評価が当たり前とされていることに物申したい

言われるほど苦労しないよ

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:42:38]

何か目新しい強化を取り入れられるタイプでもないし実装からしばらく経って使う理由ないんじゃないの

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:43:28]

強さ目当てで組むなら環境組むし

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:43:41]

クシャトリラや千年が持ち上げられまくった一方でサラマン弱い！みたいなこと言われてると「？？？」とはなる
さすがに環境トップまでとは言わないまでもやり合える力はあるし実際やり合ってるし

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:44:15]

>>25

環境相手に楽に勝てるっていうならそれが環境デッキなんだよ

今はそういうのはネットですぐ広まってみんな使うんだよ

現実はそうなってないでしょ？

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:45:18]

新規公開時は微妙だったけど咎姫でかなりぶちあがったよね
相手に仲間を送り付けて咎姫が戻ってくる動きは計算されてるかのように美しい

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:45:38]

環境ともやれるしマスター1にもいけるけど環境に比べたら弱いってのは真っ当な評価じゃね？
むしろそういうテーマが大多数だろ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:45:55]

着地狩り終わってるしドロー系止まれないし混ぜ物適性無いし妨害数少ないし
何が強いと思ってんのかまるでわからない

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:46:08]

新規組ってまだシクパ来てないんだっけ

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:46:37]

>>31

ウィーゼルの伏線回収すこすこ侍

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:47:29]

>>28

環境とメタ被ってないからじゃねそこら辺

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:48:13]

>>29

楽に勝てるなんて言ってないしそもそも環境デッキは環境相手に楽に勝てないだろ何言ってだ

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:48:22]

ビステ効かないのが強いと言われたことがあるけど海皇炎王でいいよねってなる

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:48:27]

>>25

だからサラマンが環境に対してどういうふうに苦労しないのか教えてくれよ

そこ言って貰わないと俺達がいつまでたってもサラマンに対して正確な評価が出来ないままなんだよ

物申すんだったらちゃんと全部教えてくれよ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:49:15]

環境にぶっ刺さるメタ採用できるわけでもなく増Gとかに強いわけでもないから蕎麦好きでもない限り組むようなデッキじゃないでしょ

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:51:46]

先攻とってぶんまわせりゃ最近のテーマなら大体の相手に勝てるし
着地狩り耐性、後手の捲り性能、誘発貫通力、ドロー系に対する止まりどころ、ターン返したあとのリソース回復力
このあたりは正直今の環境と比べたら劣るから苦労しない、っていうのは正直？だな

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:52:51]

>>40

ドロバは間違いなくサラマングレイトの強みだと思う

あと破壊に強いとか色々組む理由は思いつきはするね

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:52:52]

1がやるべきはルムマだ
サラマングレイトの強さを見せつけるんだ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:53:09]

>>40

まあこれ

組む理由が無い

その癖MDだとストラクチャーあるからって初心者に勧める奴がいるけどちゃんと揃えたら普通に高いしパワーも足りないという罠

ゴリ押し勢が多いイメージ

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:53:58]

ぶっちゃけサラマンの持ってる強さって大体環境連中も持ってる強さだしな

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:54:35]

今の環境でサラマン使う理由って別になくない？としか言えないから
そこでちゃんと使う強み示してくれないと困る

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:54:39]

>>43

その利点ってもしかしてスネークアイでいいのではなかろうか

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:55:05]

「今」はあまり見かけないのは確か
まぁ新規貰ったのも1年前だし都合のいい外部パーツ貰ったわけでもないし、よほど拘ってる人じゃなければ順当に他のデッキで遊んでてもおかしくないのでは？

ただ実装直後からもあまり見かけないはお前エアプだろと言わざるを得ない
まぁ実装して2，3日の間見かけなかったっていうのなら合ってるかもな。みんな構築模索してたり展開の勉強でソロに籠ってたりしてたろうし

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:55:42]

>>41

こういうわかった顔して適当なこと言うやつが多いのがなあ

着地狩りも墓地送りならガゼル出せるし手数あるんだから捲りも貫通も足りないってほどでもないしリソースもあるし

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:56:43]

オレはわかってるって言いながらサラマンのアピールしないスレ主はなんなんだよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:57:07]

現代遊戯王で｢勝ち筋はあるし弱い訳でもないけど環境外のテーマ｣がどれだけあると思ってるの……？

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:57:29]

中堅くらいだと元々愛用してた人以外はあえて組まないから使用率は伸びないよ

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:57:30]

>>50

ドロバ打たれるとキツイし破壊に強い要素どこにもないじゃん

流石に雑すぎ

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:57:30]

多分数日後にサラマングレイトでマスター1行ったってスレが立つよ

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:57:47]

>>52

ガゼルしかいねえしそもそもガゼル出る前に着地狩りするか？

ミラージュ起動される前にやるだろ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:58:22]

これだけ教えてくれ
原石の穿孔どうすんの？

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:59:03]

フェスじゃいつも優遇されてイキってる格下狩りテーマ

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:59:04]

オブファイア型ならアルミ立てて展開するから着地破壊は多少はなんとかなるなる
穿光やめろ

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:59:18]

強み大体環境と被ってるから強さ目当てで組むなら環境でええか

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:59:36]

>>59

マイニングとか意志とか…

まあ基本的には穿光を誘発で止めるけど無理だったらあとは気合

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:59:41]

咎姫とかストラク来て普通に結構見たよなあ
今見ないってのは流石に時間経ってるから当たり前だとしか

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:00:03]

評価基準の問題よね
パワーがないわけじゃないけどティア表に乗らないレベルって言う微妙なところなんだし
個人的にはティア2や3を基準に考えてるんでサラマンは「やれなくはないけど強くはない」ぐらいになります

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:00:06]

スネークアイが…ドロバキツい…？

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:01:09]

>>54

雑魚テーマが沢山あるのとサラマングレイトが過小評価なのに何か関係あるの？

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:01:22]

>>28

DP前弾でイシズ

炎属性で見てもR

その直前までのアニメ枠カードで超重とレボシン

っていう発表時点でコイツらが比較対象な以上低く見られがちだったのは仕方無い

確かに弱くはないけど分かりやすくヤってるそいつらと比べると明らかに物足りないってのがどうしても前に出た以上そら過小評価もされる

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:01:34]

サラマン好きだからこういう変な持ち上げしないでほしいなぁ
初動が多くて貫通力高くて妨害の場所が散ってるのとカウンター罠を構えられるのは長所だけど
Gフワ受けが無理、穿孔が無理、後攻がキツいのはどうやって解決するのか
MDから入ってリアルで組むくらいには(個人的には)楽しいデッキではあるよ

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:03:10]

現環境だと転生が強いはちょっとキツイ
悪いでっきじゃないんだけど流石にパワー不足

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:03:18]

>>70

×発表時点

○刷られた時点

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:03:42]

破壊に強いって言われてもねえ
後攻から相手の妨害が1破壊で止まるわけねえし

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:03:42]

組む必要がないと言われるとそんなことはないと思うけどいうほど過小評価されてるか？とは思うな
マスター1には普通にいけるレベルの数ある環境外テーマのうちの一つって評価はされてね？

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:04:35]

>>77

？

カードってやっぱり工場で作られてるの？

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:05:56]

>>78

タダで破壊除去無視できるのは破壊に強いって言ってええんちゃうかな

実際青眼環境では威光に強いのが中々強かった

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:06:37]

なんだこのスレ蠱毒か？

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:07:33]

未だに構築も出さない時点で…ねえ？

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:07:48]

組む必要がないじゃなくて組む理由がないやろ
よっぽど蕎麦かサラマンが好きじゃないと現状作ろうと思わないし

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:09:05]

過小評価って言葉は違ったのかな
手数ないとか妨害が少ないとか貫通力がないとかの不当な評価をちょくちょく見るからそれは違うだろと言いたくなった

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:09:52]

>>90

わかったから具体例出せよ

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:10:20]

消しても図星とかレスつくから面倒になって放置したけど流石に全部消した方がいい？

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:10:42]

>>54

ぶっちゃけサラマンってソリティア系サイバーステーマCでしかないしな。そりゃ先行取ってドロー系投げられなきゃ環境相手でも勝ち目はあるでしょ。

>>28

ニビルケアも不十分な前時代の遺物で、クシャや千年みたいに替えが効かない役割もないんだし下に見られても仕方ないやろ

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:11:44]

>>70

そう言われてみたら。

超重はワカU4で超強化されてたし、その次のパックのレボがカオルと組んでティアラが息を吹き返したりなんてのもあって少し話題になってたよな？

レスキューもエマージェンシー追加でパワー上がってた事を考えればしっくり来る回答。

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:14:13]

今まさにサラマングレイト使ってるけど、先攻とっても増Gとフワロスがきつい
やっぱドロバは必須なん？
あと、初動でレディデバッガーかサラマングレイトオブファイアがうららで止められてガゼルない場合もきつい
ベーゴマ入れるべきなんかな…

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:14:46]

>>102

他のところで聞いた方が良いぞ

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:15:15]

具体的な強み

ドロバに強い
破壊に強い
手数を出しやすい

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:15:19]

いやいや
過小評価だって意見に具体例求めてるだけだろ！？

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:16:17]

>>102

ドロバもベーゴマも流石に必須

なかったらサラマンである必要がないレベル

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:16:23]

>>70

>>1の時点でコレを書けてればまだ説得力はあっただろうに変な言い訳したり削除に躍起になるから……

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:16:27]

>>103

>>106

やっぱ遊戯王民って乱立推奨してる荒らし集団なんだな

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:16:42]

>>107

こういうのはこういうのでダルいだろうな

気に入らなかったら騒ぎ立てりゃいいと思ってんだから

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:16:52]

>>104

そう、じゃあスネークアイ握るね…

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:18:15]

>>112

マジでわからないんだけどスネークアイのどこがドロバに強くて破壊に強いの？

自分で打つドロバはともかく相手に打たれるドロバがキツイからみんな入れてたんだろ？

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:19:55]

ドロバに強いといっても妨害自体は減るからその強みも環境と超えてるわけじゃないしな

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:20:19]

>>113

スミスが混ざる

ダキョウーサ妥協ディエス

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:20:29]

>>111

ふわふわとした事しか言わない

レスバはスルー

動画指摘が出始めた途端レス消し始めた

騒ぎを立てたのは1本人だぞ

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:21:13]

そんなに認めて欲しいならDCで銀アイコンでも取ってくれば良いんじゃないですかね

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:21:53]

>>115

スミスが強いだけじゃん

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:22:45]

サラマン使いと共感したかっただけだから面倒であんま言及してなかったけど、ここまで言われるなら具体的な強み言うことにするわ(もう遅いだろうけど)

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:22:47]

>>118

？

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:23:10]

自分の好きなデッキで思い通りに勝てたら苦労はしないんだ
答えは自分で探すしかない

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:23:28]

別に環境外でもそこそこ勝てるテーマなんてありふれててその中で転生炎獣握りたい人は一定数居てちゃんと使ってるしその上でちゃんと勝ち進んでるでしょ
勿論それ以外を使う人も相応の理由で別テーマ使ってるだけで決して過小評価なんてされてない
スレ主が一部の意見だけしか見てないかただの被害妄想だよ

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:25:24]

対炎王

アルミラージやベイルでキリンやら咎姫やらを耐えれる
パイロで孤島ごと全て破壊できる　チェーン順的に破壊から蘇生しても即死

割と対等なデュエルって感じで楽しかった

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:25:25]

>>118

で、サラマンにはスミス積めるんです？（笑）

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:25:54]

こいつ本当にARG☆Sに粘着してた奴だろ
テーマデッキにやたらと拘ってテーマ外の相性全否定で一時｢スネークアイには除去もテーマ内エースも存在しない｣って暴れてた奴

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:26:00]

フェスだと見逃されること多いのでお世話になっている
カイザーコロシアム使えてたあたりが全盛期だった

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:27:14]

>>123

スネークアイって炎王後ろに埋めれるから状況次第では破壊すらせずに除去できるけど

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:27:32]

スミススネークアイ環境

後手捲りは流石に厳しいが流行りのドロバに強いのは良かった
ビステも刺さらないし環境デッキに強いというより環境に対するメタを避けれるのが強かったかな(裂け目は別)

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:28:39]

ユベル環境

これは無理だった

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:29:04]

>>125

罪宝混ぜたら純スネークアイじゃないとか言ってたやつか？

フランベルジュ普通に強いと思うけどなぁ。下手な殺し方だと逆に相手の展開が伸びるウザさ半端ない

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:29:24]

>>123

パイロ転生まで通してくれるなら何やっても勝てるんじゃないか？

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:30:06]

>>126

フェスみたいに使えるカードが制限されてる環境下なら規制にもよるけど大体7，8割くらいのパワー出せるから強いよね

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:30:16]

誰が何と言おうが俺はサラマン強いと思ってるよ

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:30:41]

>>125

でもそれだとスレ主はテーマ外の咎姫使わないサラマン握ってることになるけど、それで環境相手に戦えると豪語するほどの強さになるか…？流石に別人じゃない？

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:31:00]

青眼環境

威光を無視できるおかげで妥協展開を捲りやすいのが強かった
案外天球も対処札があるおかげで原石以外はそんなに辛くなかった
フィールド以外で効果を発動しがちなおかげで割と青眼自体には有利な気がする

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:31:39]

サラマンで「そこまで強くない」なら「じゃあ原石青眼もUR数の割に組む価値無いよね？」くらいは言えちゃうんよ

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:32:02]

勿論転生炎獣自体を貶す意図はないけどなんか環境レビュー始めたけど主観入りすぎてて参考にならなくない？
各環境どのぐらいやって手札事故とかも考慮して勝率考えてる？
｢〇〇いはそこそこ勝てた｣とかただの感想だよ

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:32:34]

現環境

ぐちゃぐちゃしててまだ良くわからん
相変わらずドロバビステが強いような…そうでもないような…

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:33:05]

>>133

動画のラストで使われそう

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:33:47]

>>134

なんかやたらと都合良くて自分はテーマ外汎用前提にしてて他には否定的なんだよね

>>118みたいなの

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:34:31]

>>134

ああいうやつらの行動と言動が一致するわけないだろ

自分がすればロマンス他人がすればなんとやらだ

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:35:18]

>>137

だって別に環境レベルの強さとか主張したいわけじゃないし

今の炎王より弱いとか〇〇の誘発量貫通できないだろみたいなタイプの不当な評価にそれはおかしいだろ言いたいだけだから

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:37:07]

>>118

スレ主じゃないよ

どうやって証明すればいいのかわからないけど

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:37:15]

>>142

そりゃ有効な誘発握られなかったり相手の妨害以上の貫通札握ればどのテーマも勝てるだろ……

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:40:00]

ルムマ開いてサラマンの強さを見せつけてやれば終わる話なのに何をここまでぐだぐだやってんの？

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:41:54]

素直にサラマングレイトファンスレとか立てたら良かったんじゃないかな
ある意味サラマン解説スレとでも

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:42:42]

>>142

スレ主目線で転生炎獣がそうなだけでそのレベルでスレ主の言う｢過小評価されてる｣テーマは転生炎獣だけじゃないよ

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:43:53]

>>145

きしょい…

たかがレスバに誇り持ってそうできしょい…

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:46:24]

最初に言わなかったのが悪いけど別に環境入りしてないのおかしい！ってスレでもスネークアイより強いってスレでもないんだ
誘発で止まるとか着地狩りで死ぬとか捲りができないとかその辺の戯言おかしいよねって話がしたかっただけなんだ(そういうのをちょくちょく見ると思ってたのはただのバイアスだったようだけど)

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:47:42]

過小評価されてるっていうなら組んだデッキ見せて欲しいな　色々突っ込まれるかもだけど弱くないって信じてるならレシピみてみたいし

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:47:44]

恨むんなら過小評価されてるなんてアホな事をよりにもよってスレタイに書いたスレ主を恨め

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:50:09]

>>150

上の方で言われるARG☆Sは｢アドラに泡で止まる｣って言われまくって一時議論できないレベルだったしミミグルも最近まで｢インパルスで機能停止する｣って言われてたよ

そんなに珍しくないからもっといろんな話題見るかネット断ちした方がいい

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:52:35]

>>150

最初から各場面での着地狩りに対する回避手段を紹介すれば良かったのでは？

それなら、当たった時に上手く妨害当てたいから荒らし以外は素直に聞くだろうし

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:53:41]

>>152

言葉間違えたなと後悔中

言われてみれば荒らしの言葉だなこれ

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:55:20]

真面目な話をするのなら遊戯王のテーマについて真面目に語りたいなら
スレタイには絶対にネガティブな言葉は使ったら駄目
最強無敵なサラマングレイトについて語るスレぐらいでちょうど良いぐらいだ

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:55:58]

MD初期は今よりもっとサラマン過小評価にされてたんだよな
使い手がいなけりゃずっとサンドバッグ扱いされかねなかった

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:56:08]

ﾃｰﾃﾚﾃﾚｯﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃｰ（いつものBGM）

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:57:17]

>>158

ネタっぽいスレタイの方が平和進行になるのはどのカテでもあるあるだよね

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:57:44]

>>159

その頃は咎姫なかったころの実績しかなかったから仕方ない

叩くのはカスだが

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:58:25]

実際にサラマンとやってみてぇ
ルムマ開いていースか師匠…(ｺｷ

実はサラマンじゃなくてもなんでもいいからやってみたいしデュエルしようぜ

573374

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:59:06]

>>159

逆。サラマン握ってた奴がインフレに置いてかれたってネガキャンしてたせい

そのうち紙で世界一位になった強さが周知されるとサラマン強いぜ！って言うようになったけど

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:00:41]

こんな場末のレスバでも動画にすれば数千は再生されるなんて楽で羨ましい

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:01:22]

まあどう見ても途中から変な荒らしが湧いてるからあんま気にすんなよ
分かるぜそういうモヤる気持ち

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:01:47]

スレ主が一応改心するとマジな荒らしが湧いてくるのか……

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:02:00]

>>168

途中から？最初からじゃなくて？

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:06:23]

評価が低いじゃなくて話題になるレベルじゃないだけでしょ

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:06:43]

別に戯れ言程度は環境デッキ使ってる人も言うし、その中身がレート上位の人かブロンズかわからんし対戦環境も違うわけでテーマに対する評価がズレでもおかしくないと思う
着地狩りと捲り弱い！(メタビ流行りまくってるランク帯で神罠されすぎて)vsいやそこそこやれるだろ(なんかのフリチェ想定)みたいなお互いの想定ズレた議論とかも平気で起こってる気がするんだよね

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:07:00]

このスレ見ても準環境程度って評価から何も変わらなかった

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:08:31]

ちょっと前にも｢なんでPUNKなんか使って勝てるのか｣みたいなスレが叩かれまくって消えてたよね……

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:12:49]

中の上の一番下あたりのつよさ

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:15:16]

今となっては準環境（ユベルやセンチュリオン）の更に下って印象

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:15:41]

>>165

うさぎの打ち方上手いですね

誘発で勝っただけ感もあるけどまあインパルス採用できるのも強みってことで

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:15:47]

なるほどなぁ
インパルス無理なく積めるのと炎だらけだから今の環境だとブルーアイズ対策のビステが腐るのが強みなんスねぇ
あと妨害がカウンターなのも評価高そう
捲り性能はどんなもんなんやろ

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:19:29]

>>177

負けておいてその言い草は客観的に見てださいぞ

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:19:50]

>>178

パイロもレイジングもリーサル取る能力は高いけれどそこに至るまでに着地狩りされるのが苦手なんて後手は一滴か誘発で弱体化とか狙えないとキッツイ

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:20:06]

>>178

青眼対面なら

オブファイア初動なら威光をアルミラベイルで踏む

天球や穿光はマイニングでどうにかする

スタリオで霊龍バウンス

ドロバのおかげで捲り自体はそこまで難しくないかな

多分青眼だけ見るならサラマン有利かな　原石を勘定に入れるとしんどいとこもあるけど

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:22:26]

>>179

サラマン使ってる側がうさぎ打たれてターン返す

相手天盃のシンクロをインパルスで止めて勝ち

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:25:00]

>>178

言うてもインパルス1枚なんですよね風使えないから

相手のビステが自分の墓地除外してるの見るたびサラマン使ってて良かったってなります

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:32:10]

時間見たらこんなのに2時間も使ったのか…
天盃相手のデュエルは楽しかったからよし！

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:33:54]

実際そこそこやれるのに不当な評価されてるからこそ勝ててるんじゃないか？ってのは思うのよね
相手がこっち舐め腐っててリンクデッキだしなんか着地したら撃っとけで適当に着地狩りしてきすぎるから勝てる試合多いわ

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:35:39]

>>185

あるある

ベイルを止めたりベイルの墓地効果を読まなかったりね

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:41:31]

丁度DCやってるんだからそこで銀アイコンくらい取って証明すればよくね？

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:42:26]

むしろマイナーデッキ握るならその「不当な評価」も「分からん殺しが刺さる」って捉えて相手が頓珍漢な対応してきたら笑ってやるぐらいの精神持った方が気持ちが楽になるしな
流石に対面する紙でやるとアレだが、顔が見えないMDなら存分にやれるし

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:45:52]

環境デッキ同士でも効果の見落としなんてよく起こるのに
それで舐められてるとか思うのは被害妄想じゃねえかな

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:47:00]

>>189

コードオブソウルまで行けるの見えてるのに聖域止めてきたときなんかは「馬鹿め！おかげで楽に勝たせてもらうぜ！」って気持ちになる

ただネットで「聖域止めればいいよ」って言われてると言い返したくなるのがデュエリスト　そこまで雑魚ではねーよ

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:47:19]

>>21

レイジングやウィーゼルは咎姫あっての強さだから最初微妙な評価だったのも分かる

オブファイアが酷評されてたのは何だったのか

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:48:42]

色々あったけど実力で黙らせたのは偉い
転生界隈をささえていってくれ

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:49:15]

>>193

どこに実力要素が…？

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:54:47]

こんなスレで伸びても嬉しくねーな
ひょっとして動画荒らしとかって削除しない方がマシ？

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:57:58]

純粋に「サラマンとやってみたい」って言ってルムマ誘ってくれた人に勝ったのを「実力で黙らせた」って
周り全部敵に見えてない？

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:00:42]

>>196

こんなスレタイで立ててる時点でお察しですよ

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:02:07]

>>193

スレ主じゃないよ

なんかちょい前も同じレスしたな

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:02:18]

そもそもサラマンって当たってもタイムアウトで自爆するテーマでは？

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:02:37]

>>70

コレ