外交官うちはマダラ

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:01:07]

コイツいるだけで協定とか破棄されそう

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:02:27]

任命したヤツ誰だよ土下座しろ

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:04:15]

これから里同士が手を取り合うぞっていうてる側で強さを基準でマウント取るのやめろ

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:04:33]

適材適所の逆を行く男

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:05:12]

自里にも他里にも不利益しか与えてない外交官
外交？

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:05:27]

柱間「ち、違…そういうつもりではなかったんぞ…」

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:05:58]

たぶん良かれと思ってやってる辺りがホンマコイツ…

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:06:40]

貴重な木の葉額当てシーンでこのザマ

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:07:24]

コイツ1人で木の葉のイメージダウンが凄そう

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:07:39]

額当て死ぬほど似合わねーなコイツ

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:07:52]

外交…？？？

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:08:28]

これどういうシーンだっけ？忘れた。

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:08:52]

外交とかじゃなくて側近とか暗部にいさせりゃ良かったのに…

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:09:40]

>>13

マダラは争いが嫌いなので暗部はNG

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:11:08]

側近一択か…

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:11:22]

>>14

強さくらいしか長所がないのに……

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:11:31]

>>12

柱間達の努力で土隠れの里との同盟締結が決まり、その締結にマダラを行かせたら何故かマダラは上下関係を分からせてやるとハッスルしてしまった場面だった筈

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:12:05]

>>15

扉間とずっと顔を合わせるのに耐えられなさそう

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:12:12]

信じて送り出したマダラが暴力にものを言わせるのにどハマりして他里に同盟決裂を送ってくるなんて…

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:12:33]

柱間「イシカワ殿が協定に同意してくれて良かった良かった」
扉間「儀礼式には二代目候補筆頭の無殿と孫のオオノキ殿が来るそうだ。イシカワ殿も高齢だし、代替わりを見込んで後継者に協定の立役者になってもらうようだな…」
柱間「……こちらからはマダラを寄越してはいかんか？」
扉間「……………まあ、うちは一族の顔も立てた方がいいな。表に出るのはマダラに任せてこちらは裏方に回ろう」
みたいな感じだったのかもしれんし…

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:13:15]

>>17

クソ野郎すぎて草

木の葉クビにした方がいいだろ

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:13:47]

>>20

二代目候補マダラだったのかもしれねぇ……(卑劣様と逆だったかもしれねぇ……)

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:14:01]

>>18

もう何させたらいいんだよ…

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:14:15]

柱間に対してもイラついてるっぽいし行く前に絶対何かあっただろ
何故行かせた

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:14:26]

>>19

これは一族からの支持も無くなりますわ

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:14:36]

このシーンで無が刀を背負ってるけど塵遁ソードとかしてたのかな？

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:15:11]

これ木ノ葉で喩えたら「扉間と綱手が同盟結びに行った先でいきなりボコられた」って事になる
里の民の怒りヤバいっすよ

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:15:26]

そもそもマダラに外交という概念ないからやらせるだけ無駄だったな…

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:15:54]

やっぱりマダラのポジションは魔除けの置物役しかないんだなって

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:16:27]

>>29

招き猫の逆をいく男

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:16:37]

>>19

マダラ「いえーい、柱間くん見てる〜？今から君の大事な里と平和のこと滅茶苦茶にしちゃいま〜す（笑）」

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:16:51]

木の葉の歴史的汚点だよこの事件
ムウ様は感知タイプだからマダラのチャクラをわかった上で近づいてるから使者だと思っていた筈

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:16:55]

>>22

兄者健在の間は扉間自身は兄者のサポート役としての意識しかないだろうしなあ

周りからの認識はともかく……

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:16:56]

>>27

信頼の厚い柱間様の弟扉間とその寵愛を受けてる綱手ボコられとか木の葉の里の民のヘイトヤバそう

だから岩隠れは怒ったんですね……

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:17:08]

>>31

マダラからしたらそんなつもり無いのが酷い

こいつクビにしよう

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:17:19]

マダラくんはどの口で静かな争いが～とか言えるの
堂々と争いやがって

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:17:19]

>>21

なお自分から出ていく模様

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:17:37]

金銀兄弟がやったことと大差ないんだよ

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:18:00]

>>36

そこは本人も矛盾に気付いてたし苦悩もしてたから多少はね？

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:18:45]

>>24

柱間と会談したあと襲撃したってことかなとも思ったんだけどどうだろう…

ファンブックの時系列だと火影は投票でって話の後だしこの後里抜けだし…単騎で使者にするのは無いんじゃないかと思ったんだよね

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:18:54]

>>39

苦悩してたのなら近しい友人にそれを明かして相談するべきだったんですけどね…

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:19:01]

これを恐らく善意でやってやがる！！
猫が飼い主のためにと思って、虫を捕まえて枕元に献上するようなもの

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:19:34]

マダラの為に何度土下座したんだろうな柱間

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:19:58]

>>40

それだと木ノ葉の額当てして木ノ葉の力に従え言ってるのが頭おかしすぎるから…

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:20:01]

力のあるコミュ障とはこの事

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:20:44]

速攻でここまで伸びてるしやっぱあにまん民って創設期組好きだな

>>43

多分手と足を使っても足りないぐらい下げてそう

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:21:01]

>>29

この魔除けの置物、魔物以外にも噛み付くんですけど！

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:21:42]

>>44

あぁそっか…じゃあやっぱ先に柱間から書状とかでやり取りしてて使者がマダラだったってことか…

何やってんだ

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:21:54]

>>39

苦悩すれば何してもいいってわけじゃないですけど…

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:23:07]

これ報告聞いた柱間と扉間の反応見たいわ
空気凍りつくのは分かる

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:23:14]

>>49

あくまで「多少」だから…いいとは言ってないから…

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:23:15]

いつ見ても無様の後ろ姿がいい
腕の脱力感がいい味出してる
「はえ〜」感

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:23:33]

火影どうのこうの→柱間に不信感→クソ外交→里抜けるわって感じかな

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:24:44]

>>52

後で賠償金とれるな！ってぶんどる金の算段をつけてるよきっと

二代目世代は卑劣イズムに溢れてる人が多い

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:25:01]

>>52

動揺しまくってるオオノキの横で刀に手をやるでも構えるでもなく、この後ぶっ飛ばされてる場面でも刀も握らずただ尻餅ついてるだけなのが「基地外が暴れてるからテキトーにやり過ごして完全被害者になっとこ」感がすごい

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:27:03]

実を言うとマダラvs無様・オオノキをちょっと見たかった

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:27:09]

>>53

柱間にというよりは人間に不信感のが近い気がする

平和を求めるのに争いをやめられない人間(己自身)に絶望して、里の平和を所詮偽りのものだとしか思えなくなったんじゃないかな

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:28:54]

>>54

>>55

この無様なら謝罪と賠償の話し合いに来た柱間扉間に公の場ではツンケンしといて休憩時間に廊下ですれ違った時に「大変だなお前らも」って肩ポンしてくれそう

それはそれとして毟り取れるだけ毟り取る

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:29:48]

>>50

柱間扉間よりも里にいるうちはの空気ヤバそう

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:31:46]

>>59

この時代のうちはマジで可哀想

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:32:24]

>>59

これがマダラ被害者の会成立の契機となるのか…

お詫びの品はうちはせんべいなんですね

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:33:25]

マダラさん何がアレってコレやらかしといて「扉間が二代目になったら俺達滅ぼされるから里を抜けよう」って一族誘って「誰もついてこんかったわ…」って柱間に自嘲しながら言ってるとこね
そりゃ着いてこないね

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:37:07]

>>62

あいつらなんでついてこないんだ(怒り)じゃなくて、やっぱそうだよな(諦め)なのがね…

もうこの世界での平和も諦めてるし、それを他人に理解してもらうことも諦めてんだよね

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:37:24]

それでも柱間がいるだけ大分マシなんだよな･･･

柱間が自殺し扉間とマダラが手を取り合った場合にありがちな事｜あにまん掲示板

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:38:03]

>>62

里抜けてうちはだけの里を作ったとして長はコイツだから、木ノ葉以外と連携してやって行こうにもスレ画みたいな事またやらかすかもしれないし…

まずスレ画の時点で木ノ葉と岩隠れに迷惑掛けてて火の国と土の国の大名の顔にも泥塗ってるから、うちはだけで独立してやって行けるはずが無い

そりゃついて行かないね…

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:40:41]

たぶん里抜けのお誘いに集められたうちは一族の人達、「やっと長辞めてくれるのか…」「次誰かな」とか話してたと思うよ

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:42:55]

戦争するぞモードの時にマダラみたいなトップがいたら鬼盛り上がるだろうけど、厭戦気分が蔓延してんのにトップが戦闘狂じゃ盛り下がるだろうな

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:43:06]

>>66

なんだろう

ファンタジー設定なのに、このリアルな職場の嫌われ者感

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:43:42]

というかこの事件起こした後に木の葉の奴等はうちはを信用していない！このままじゃ滅ぼされるぞ！って言ってもうちはの皆さんからすると誰のせいでそう思われていると思っているんだよ…にしかならないよね

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:47:09]

マダラも頭良い方だし若いうちから頭領やってたんだから、コレやったらこうなるとか複数ルート考えたりできそうなもんだけど木ノ葉設立あたりからこうなるって結論ありきで行動してる感じあるよね
里抜けも声掛けたけど別に一族が着いてくるとか思って無かったんじゃ…

平気そうに見せかけてメンタルヤバいの傷隠す野生動物みたいだな

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:47:31]

>>69

このマダラのやらかしをこんな態度取ってる本人が収拾つけたとはとても思えないし、トップの柱間と補佐扉間が駆けずり回って謝り倒したんだろうなと思うと、うちはの人も自分達の長より柱間殿について行くよね…

もしこれで岩隠れと戦争になって里の忍に犠牲者出てたらうちは一族居た堪れないってレベルじゃないよ

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:50:41]

マダラの言うことに全く理がないわけでもないんだよな
人間が争いをやめられるわけがないんだし、里基準で考えるってことは里からあぶれたものはどうすんだ問題がつきまとう
実際本編世界でも里があるにも関わらず、人は争ってるし、里に叛逆するものもいる
ただ問題なのが本編の悲しい事件は、殆どがこいつのせいだってことだぜ

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:52:00]

>>70

嫌な将来予想を立ててはそれを実現させる行動を取りほらやっぱり思った通りだのループは完全に病んでる人のアレなんだよなぁ

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:55:24]

>>72

全く一理もない訳では無いんだけど、人間1人の一生で出来ることなんて限られてるので、自分に出来る範囲を見極めてそれに全力を尽くして、あぶれる人の問題とか戦が無くならない事は意志を託した後継者達に任せるというのが柱間扉間のスタンスなのよね

マダラはなまじ目(写輪眼)が良すぎたから何でもかんでも見て全部自分一人で(自分一人じゃどうしようも無い範囲なのに出来ると思って、または出来ないなんて思いたくなくて)救おうとして滅茶苦茶にしてる感じ

志は立派な所もあるけど、無限月読の全人類強制にしたってナルトにお前が皆の幸せを邪魔してる…って言ってるけど、お前が他人の幸せを決めつけるなって感じだし、他人の為のようで価値基準が自分本位なのよね

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 20:57:44]

マダラは口だけ、人がやることにケチつけるだけだから
一族を守りたいと言ってたけど滅びたのこいつのせいだし

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:03:11]

>>73

やっぱ病んでるよね？

イズナ死んでからの特攻もあれ一族どうこうとかより自殺行為だろうし…無理難題ふっかけたのも俺殺せよって言ってるんだろうし…

この時点で一族に未練とか愛着無さそうなんだよな

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:04:24]

>>75

自分はむしろ行動力の塊だと思ったけどな

じゃなきゃあんな長い時間かけて無限月詠なんてできっこないし

マダラが口先だけで満足できてたらもっと平和だったと思う

[78 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:06:15]

>>75

あの行動は世の中余興モード入ってからだし守りたいって発言自体とはもう別もんって思わんと

[79 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:07:53]

弟を守れなかっただけではなく弟との約束すら反故にするってどういうことなんだよ
うちはが悪く思われているなら挽回しようと正の方向に努力しろよ

[80 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:10:05]

>>70

もっと早く柱間の手を取っていれば弟が死なずに済んでお互いの夢が叶ったかもしれないけど手を取れず

弟は戦死して夢が叶わなくなるし死にかけの弟の言葉に従ったことで殺し合いが続いて自分についてくるような骨のある奴もいなくなる

里成立後は火影になってくれと頼まれ少しやる気出した直後に梯子を外されると自業自得な面が大半だけど心折れてネガティブな思考になるだろうな

[81 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:10:58]

無様がマダラとマジでやり合う気が全然なさそうなんだよね
木の葉にデカい貸しできたな！と思ってそう

[82 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:11:26]

>>79

弟「千手に騙されるな、仲間が千手に殺されたことを忘れるな」

むしろ弟との約束だけは守ったぞ

[83 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:12:07]

オオノキくんの顔がほんとに悲愴で泣ける

[84 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:12:33]

>>77

行動力はあっても一応目指してたらしい平和は実現できなかったし騙されて大失敗から口だけ

口だけで何もしない奴の方がまだマシ

[85 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:13:29]

>>82

うちは一族を守れましたか…？

[86 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:15:19]

>>84

？

[87 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:15:41]

腑を見せ合うのが大事だって言ってたくせに柱間にすら言いたいこと言わずに溜め込んで爆発したし何がしたかったのこいつ…

[88 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:16:48]

>>82

まぁうちは抹殺はマダラがやった訳では無いし…本人なりに色々やって守れなかったのなら仕方無い

とはいえオビトとサスケにやった事は一族守るって約束に反しているのでは

[89 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:17:11]

>>87

何がしたかったのかってそりゃ世界平和よ

最終的にみんな夢の世界で幸せにれるから途中の過程はまぁよし！！だぞ

[90 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:17:34]

>>85

多分死に際のイズナが言った「うちはを守って」っていうのは、単にうちは一族が生き延びるって話じゃなくて、一族としての思いや伝統を守ってくれ、千手に負けないでくれって意味だと思うぞ

だから休戦を跳ね除けて最後の最後まで戦った

もしイズナが「何がなんでもうちは一族を存続させてくれ」って言ったら休戦呑んでたと思う

[91 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:18:25]

ナルトに限った話じゃないけどこういうスレって冷静に考察というかキャラ解釈深めようとするやつとなんも考えとらんアンチが混ざり合うからややこしくなるんだよな

[92 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:20:06]

>>87

里抜けの時柱間にはらわたチラ見せしてんの小賢しくて好き

俺真の夢追うから〜ﾁﾗｯ→真の夢ってなんだよ→お前には見えないんだよﾆﾔﾆﾔ

[93 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:21:35]

イズナの遺言についてもどんなに好意的に解釈しようとしてもオビトへの仕打ちがチラつくのがね…

[94 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:22:36]

里抜け後のマダラは自己肯定に必死なだけに見えるよ
俺が考えた俺の手による平和しか認めねええええええという視野狭窄に陥ってる

[95 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:22:49]

ただ雑談してるだけかと思ってた
考察が正義って思うのも危険ぞよ

[96 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:23:28]

>>90

だろうね

単にうちは一族の人間を生かして、ではなく誇り高いうちはを守ってのニュアンス

少なくともマダラはそう捉えたんじゃないかと思う

[97 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:24:21]

アンチって誰のことや…？

[98 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:24:36]

棍棒外交なら得意だから…

[99 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:25:22]

>>98

それもう外交じゃないから

[100 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:25:36]

>>97

アンチというか言い方ァ！なやつはいるな

誰とは言わんけど

[101 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:25:36]

里抜け後は一族とか弟とかどうでもよくなってると思うぞ
もはやそんな目線で物事を考えてない、無限月詠のためなら、一族だろうが弟だろうが友だろうが犠牲にするのが里抜け後のマダラだろ

[102 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:26:50]

一族を思う気持ちが本物だったとしてもスレ画がね…そんなダブスタかましといて平和を願うってどの口が…

[103 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:27:02]

>>94

もうそれしかないって思い詰められてる感がすごい

思い込んだら一直線だよなコイツ…

[104 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:28:24]

>>101

そうだね

自分の願う平和な世界実現のために動いてるのが里抜け後のマダラ

だからその夢を邪魔するようなら平和な世界実現の障害だから排除したってヨシ！子孫だろうと利用してヨシ！

[105 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:28:56]

>>102

力で制圧するのが平和への第一歩っていう戦争時代の感覚から抜けきれなかったんだろうなって

[106 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:29:47]

>>83

オオノキ少年からしてみれば里長の後継として和平を任せられた大事なお役目だもんな

おそらく戦乱の悲惨さも岩隠れの忍びをまとめ上げた祖父の苦労も知ってるだろうから一入よ

[107 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:31:30]

>>103

千手に負けるまで徹底抗戦もそれのプチ版っぽい

この時は柱間自害未遂木の葉隠れ設立で少し立ち直ったけど、再度同じように思い詰めた時はもう戻ってこれないところまで突っ走ってしまった

[108 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:32:39]

>>102

この時点で同盟(協力)よりも上下関係をハッキリさせた支配の方が平和に近づくと考えてるんだろ

[109 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:33:15]

>>94

俺が考えた（俺が考えたわけではない）なのがまた…そこはお労しい…

[110 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:33:35]

ニコニコ話す外交官の傍に置いとくだけですごい牽制効果を発揮してくれるお守り
決して本人に交渉させてはいけない

[111 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:33:48]

マダラはもう何もしないで

[112 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:34:16]

>>108

現実だと割とその通りなのが何とも複雑よな

[113 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:34:21]

>>102

ダブスタなのは間違いないけど、マダラは人間そのものを誇張したキャラクターでもある

人間は平和を求めるけど、戦争をやめられない

人が喜ぶところを見ると嬉しくなるけど、人が苦しむところに悦を見出せる

そういう人間の矛盾をよく表したキャラだと思う

どの口が…って思うけど、現実もそんなもんだからね

[114 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:34:24]

スレ画のマダラって見るからに機嫌悪いよな
柱間の名前を出すな！って怒ってるし、前日に喧嘩でもしたのか？

[115 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:35:43]

>>114

喧嘩中なの！今あの人の名前は出さないで！！

…めんどくせぇ〜

[116 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:36:49]

>>111

僕が1番スサノヲをうまく操縦できるんです！！

[117 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:36:50]

>>113

人間の強さも弱さも良いところも駄目なところも満載で好きなキャラだ

[118 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:39:27]

>>113

ナルトはあんま聖人描かないイメージ

だからこそどのキャラも人間的魅力が詰まってる

[119 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:43:10]

マダラに火影や外交官としての仕事を割り振るより里の見廻りって名目で里内に縛り付けといた方が良いよな…
かつての夢に出来るだけ沿う形の役割になるしたぶんやらかしも里内で完結する
盗み聞きイベントも発生しないだろうから爆発するまでの期間も延びてくれそう

[120 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:43:15]

>>113

「純愛最高！公式CPこそが至高！」

「でもお前雷影竿役綱手陵辱本で抜いてんじゃん」

みたいな感じだよな

人間誰しも矛盾したマインドを持ってるってことで

[121 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:46:57]

>>119

ワンチャン時間が解決してくれるじゃないけどいい感じに馴染んでくれる可能性すらある

里できた当初は普通にいい感じだったしアニオリにはなるけど余裕すらあったし

[122 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:51:21]

マダラは岩隠れに喧嘩売ってその後どうするつもりだったんだよ…
この時は木の葉最強でもマダラも柱間もいずれは死ぬんだぞ
自分の死後の忍界勢力図とか全く考えてなかっただろ

[123 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:53:23]

一言で言えば潔癖な悲観主義者

[124 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 21:58:00]

>>113

現実世界ではマダラの主張はただのプロパガンダだよ

このスレにはプロパガンダへの親和性が高い人が多いみたいだね

[125 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:02:50]

……慣れない言葉を使うときは意味や用法を調べてからの方がいいぞ

[126 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:05:45]

弟の犠牲に見合う平和じゃないと納得できなかったんだろうな…ただ弟が犠牲になったのも自業自得と言えなくもないのが…

>>119

警務部設立って本当に第二のマダラ対策なんやなって

[127 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:06:38]

やってる事はむしゃくしゃしたから世界ぶっ潰してやると同じだよな
綺麗事並べても過程も結果もメチャクチャだし
悪役だからそれでいいんだけど

[128 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:08:31]

>>119

マダラ里内の警務部とか向いてたんじゃないかな？

真面目だし責任感もあるし元々面倒見良い方だし…変わってく街並みとかを眺めながら自分もゆっくり変わっていければワンチャンあったんじゃ

[129 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:09:51]

マダラはプロパガンダというよりマッチポンプだよね
自ら平和を乱しておいてやっぱり本当の平和とか無理だわーって言ってる

[130 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:13:14]

この場面の外交官？マダラだけど、本当に任命されてたのかな？
・任されてないけど独断専行で勝手に先回りしてボコった
・任されていたが、任命された時の柱間との打ち合わせでは自分の棍棒外交志向は黙っていて、スレ画の場面になって本性現した
・任命された時に棍棒外交の方がいいと意見したが柱間に説得されその場では従ったがやっぱやーめた！した

どれにしろマダラはアレだが
一番下だとそんなん言い出すヤベー奴をその場で説得出来たと思ってそのまま行かせた柱間もアレな事になってしまうな

[131 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:14:03]

というか千手兄弟に文句があるなら兄弟トークに割り込んで文句言うくらいの気概見せろや
千手と対等の一族の長のはずなのにどうして盗み聞きで終わらせているんだよ

[132 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:16:03]

マダラの発言のどの辺が世論戦してると思ったのかは聞いてみたい
寧ろプロパガンダできてりゃ一人くらい里抜け着いてきてくれたんや

[133 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:16:43]

>>131

扉間の腑もそれを言い方咎めるだけで根本から否定しない柱間の腑も見えたんでもういいッス……

[134 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:17:35]

>>133

そこで諦められちゃうちは一族の皆さんが困るんですけど…

[135 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:18:44]

マダラって自分の腑全く見せないのに人のは全部見た気になって勝手に決めつけてる感じある

[136 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:19:51]

👺諦めが早い！(ﾊﾞｼｨ)

[137 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:23:29]

オビトに関しては懐かせた方が絶対計画に都合がいいはずだし元のオビトの性格考えると難しくないはずなのにあそこまで嫌われるの凄いと思う

[138 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:24:15]

>>130

そもそもここって同盟組む調印式だとかそういう設定あったっけ？

五影会談じゃ武装してなかったけど、岩隠れの場面じゃ武装してるし場所もどっかの御堂？みたいな所だよね…同盟組むにあたって共同戦線張ってたとかそういうのもあるかな？

[139 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:24:53]

千手兄弟(特に扉間)が腹ん中あけっ広げだから矛盾抱えたマダラだとコミュニケーション取りにくいってのはありそう
マダラが求めたのはあくまで一族同士の協定で、柱間が求めたのは一族同士が混じり合う事(里は皆家族)だったとか？

[140 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:25:14]

>>131

うちは一族のレス

[141 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:26:01]

>>137

洞窟引きこもり後の歪みっぷりすごそうだし…

里抜け前とか本編後の本人が見ても上手くやれなそう

[142 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:26:05]

>>135

プライドが高いので人に自分の弱い所、中身を見せたくない。

プライドが高いっつうことは自分の考えが1番だと思いがちなんだ。そうすると、視野が狭くなって周りが見えなくなるぐらい思考のドツボに嵌って自己完結する。

それで1人で抱え込んで周りが気づく頃には爆発しちまってる。

[143 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:26:38]

>>135

万華鏡を開眼してるあたり何回も希望を抱いてはどん底へ落とされるっていう目にあってそうだし、猜疑心の塊になったりやっぱ無理だわ…っていう悲観主義者になったり擦り切れたんだろうな

[144 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:28:00]

>>142

腑見せあえないと信頼できないレベルに殺伐としてた戦国時代との相性が悪すぎる…

[145 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:29:14]

>>138

明確には言われてないけど「話が違う、柱間殿は」「同盟などない、木ノ葉の力に従え」だからこれから同盟組む所かなって思った

既に同盟結んでるよりも、これから同盟結ぶ感じかな？と

武装してるのは里から移動する間は武装してるだろうし、到着したばかりの所を狙われたのかな？みたいな

[146 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:30:19]

>>128

里ができたばかりで勝手がわからないってのも分かるけど柱間の言った通り初代世代は急ぎすぎたんだろうな…

あの回想シーン見るだけでもろくに情報持ってないマダラと思いつきを即提案した柱間に案を練ってた扉間と行動が噛み合わず摩擦が生まれてる

マダラを推薦する前にそれぞれの一族から数人代表者出して話し合いの場を設けて歩調を合わせていけたら変わってただろうか

[147 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:31:08]

>>132

漫画のマダラが世論戦してると言いたいわけじゃないよ

マダラのことを人間の矛盾を体現してる、現実の人間もこんなものだって意見に対して、現実世界でマダラみたいな奴がいたとしてその主張をそのまま鵜呑みにする人はプロパガンダも受け入れそうだなって思っただけ

[148 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:31:22]

話が違うってセリフから大体話はまとまっていてあとは形式的なものって感じだよね

[149 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:31:34]

>>131

何が悲しいって、あの場面でマダラが怒鳴り込んできたら扉間はビックリして警戒するだろうけど柱間が取りなすだろうし、マダラが正面から文句言えば2人ともちゃんと話は聞くだろうと思われること…

[150 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:33:13]

>>147

二次元と三次元の区別はつけようや…

[151 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:34:50]

>>149

今までそんな経験なかったのかもなぁ……

[152 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:37:52]

>>143

穢土転後も長門が木ノ葉で輪廻転生使ったって聞いてどいつもこいつもって言ってるし、少し希望を見つけては潰されるって繰り返しだったんだろうね

[153 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:39:58]

>>150

区別はつけてるよ

現実もそんなものって意見へのレスだから

[154 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:41:43]

>>147

落ち着いてくれ

言ってることが二転三転してるぞ　

どこにマダラみたいな現実の人を鵜呑みにしたスレ民がいたんや

現実世界でマダラみたいな奴がいたとして【仮定】その主張をそのまま鵜呑みにする人は【仮定】プロパガンダも受け入れそうだなって思っただけ【仮定】で仮定の話しかしとらん

[155 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:44:22]

>>145

自分もてっきり同盟の話し合いかと

[156 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:44:52]

スレ画の頃のオオノキ13歳なんだよな確か
現実だと1年前までランドセル背負ってたような子がね…じいちゃんの期待に応えようとウキウキドキドキワクワクで行ったらコレですよ
可哀想

[157 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:48:34]

>>156

オオノキくんもトラウマになりますわこりゃ…

しかし第4次ではそれゆえのガッツも見せてくれた

[158 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:49:19]

>>153

というか現実でも、例えばある犯人の犯行理由や背景を推察することとその主張を鵜呑みにすること、その犯罪を肯定することは全く別なんだよなあ

[159 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:49:33]

>>154

マダラを擁護する人って現実でもプロパガンダにころっと騙されそうだよねって言っただけだよ

[160 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:49:55]

>>151

よく言われてるが、千手兄弟にとって口論(意見のぶつけ合い)はコミュニケーションの一環でしかないが、マダラにとってはそれをやったらもう関係終わりの意味みたいな認識違いなんだろなって

[161 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:50:23]

>>160

やっぱり臆病なところがあるよなマダラ

[162 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:50:34]

スレ画木ノ葉も岩も来てるのトップじゃないし、書面のやり取りで纏まりかけの同盟を直接使者同士で確認してトップの会談の日取り決めましょうねくらいなのかな？

[163 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:50:36]

この時代の人達のスレっぷり考えるとオオノキくん割とお坊ちゃんなのかなと思った

[164 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:51:06]

>>153

現実もそんなものっていうのは

愛しているのに家族に暴力を振るってしまうとか、人と仲良くしたい・陽キャになりたいのに他人を見下してしまうとか

抱えてる感情と矛盾したもう一つの感情を人間は持ちうるってことだと思う

そこがどうプロパガンダにつながるのかがよくわからん

[165 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:51:30]

>>160

それ聞くたびに陰キャの自分はマダラの気持ちがわかってしまって辛い

[166 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:52:12]

>>163

そのオオノキくんが揉まれてスレて一度は意志を手放したと思うと環境の過酷さに涙が出ますよ

[167 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:53:43]

>>159

一片の擁護すら許容できない、仮定比較思考苦手な人の方がプロパガンダには弱いぞ？

[168 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:53:58]

>>160

千手兄弟にとっては口論、口喧嘩、激しい議論は相互理解の為の手段

腑の中で違う事を考えていたり憎んでいたりする事自体が静かな争いだと思ってしまうようなマダラにとっては、理解の為に争う事自体が無理……って感じなんだろうなって

[169 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:55:47]

>>165

口論した後に仲直りできる気がしない、許容してもらえる気がしないな

[170 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:56:17]

里って国の軍部な訳だけど勝手に同盟組んでいいのかな？
締結も破棄も戦争に関わるから国に話通してると思うけど…そう考えるとスレ画の所本当にヤバいことしてるね

[171 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:58:03]

やることなすこと全部裏目に出てて本当にお辛い…

[172 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 22:58:53]

マダラって内向的というか、殻に篭るタイプの人間だよね

現実にいたら多分引きこもりになっちゃうかもしれない人

自分の腑を分かってくれてる家族とかがいれば強いけど、失ったら立ち直れないタイプ

ネットや創作の場みたいに自分の中でためた鬱屈とした思いをさらけ出してスッキリできる場があれば多分違ったんだろうけど…

>>160

[173 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:00:42]

マダラにネットを与えると匿名掲示板弁慶になりそうなイメージが離れない
おかしいな立派に一族の族長やってた人のはずなのに

[174 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:01:36]

マダラも若いときは柱間とハキハキ喋れてたんだから、コミュニケーションを取れないのは環境と石碑のせいでもあるんだろうけどね

[175 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:04:43]

>>174

あれ7歳とかそれぐらいだしあれがマダラの素なんだろうね

裏切り裏切られの果てに親しい人全部失った結果がスレ画だから確かに環境次第か

いやでも、7歳の時から戦国時代の弱肉強食主義を受け入れてたし完全に平和な時代に産まれたとすると想像つかんな

[176 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:04:57]

>>156

「柱間の名前呼ぶな」とか完全に八つ当たりだし大人気ねえ

オオノキ君もへこむよそりゃあ

[177 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:06:01]

>>168

幼少期に柱間と競い合ってたし盗み聞きする前は柱間に怒鳴ることができてたから個人レベルでの口論なら大丈夫なんじゃないかとも思うんだよな…

会話の内容がマダラ一人の話だけではなくうちは全体に関する話に続いたから弟の残した言葉と嫌な形で噛み合ってしまったんじゃないかな

[178 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:06:25]

>>114

あれ普通に「お前みたいな雑魚が柱間の名を出すな」って意味だと思った。

[179 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:07:11]

>>174

ハキハキ仲良し→千手の子と自分が仲良くしてたせいで弟が危ない目に遭った→もう絶交あいつは敵、殺す

柱間の腑見えた、和解して昔みたいにハキハキ仲良くできるようになった→なんだ…柱間のほんとの腑ってそうなんだ……はい平和とか無理

メンタル調子いい時はハキハキ明るいけど、何か傷がつくと一気にハイもうダメ全部ダメって悲観的になる感じがある

[180 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:08:10]

うちは一族が愛が深すぎる一族なの悲しいよね
愛を知らんければもっと楽に生きれたパターンなど戦争中はいくらでもあったろうにな

[181 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:08:25]

>>174

顔岩予定地の上でもハキハキ喋れてただろ！！！

離別時もかなり自分の意見を述べてたし、コミュ障というより自分の中でまだ言うべきでないことは言わないタイプなんだと思う

進捗40%で経過報告してくれる千手くんと、進捗100%で終了報告しかしてくれないうちはくんみたいな

[182 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:08:34]

>>178

多分棍棒外交で行こうぜって言って柱間に反対されたんじゃない？何で柱間は俺の名案を…………ってイライラしてたんだと解釈してる

[183 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:09:02]

>>179

諦めやすいなマダラ

ナルトの諦めねぇ精神をお裾分けしたい

[184 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:09:04]

柱間とマダラの初対面時に弟の瓦間が7歳で戦死だから、恐らく同い年ぐらいの柱間とマダラは9〜10歳ぐらいじゃないかなあの頃

[185 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:10:01]

>>178

ワロタ　元気に病んどるな

[186 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:10:33]

>>181

その感覚の差もすれ違いに拍車をかけてそう

[187 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:10:37]

>>181

相手の話を聞かず、相手の質問に答えず自分の言いたいことだけ言ってハイ終わりするのはコミュ障の一種なのじゃ…

[188 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:11:19]

難しい話は正直よくわかんないけど、「外交官うちはマダラ」って言葉のオッパッピー感の時点でこのスレ好き

[189 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:11:30]

自分を曝け出す度合いの違いかな？
マダラは特定の人にはオープン100%ぐらいで他には10%で敵対者には0%
柱間は基本誰にでもオープン100%扉間やマダラにはオープン120%
こんなイメージ

[190 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:11:33]

子供の頃や仲良しの相手なら明るくコミュニケーション取れるのあるあるでしょ

[191 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:12:02]

>>187

[192 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:13:12]

岸影陽キャとコミュ障の違い描くの上手くない？

[193 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:14:47]

>>191

(オビトなのか…？いや、あの明るくて優しかったオビトがこんな言葉足らずな男になるはずがない)

[194 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:17:48]

>>188

スレタイだけ見て、マダラがハチャメチャな外交を繰り広げるギャグスレかと思った

[195 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:17:52]

うちははコミュ障じゃなくて病んで心のキャパ死んでるイメージ

[196 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:18:27]

>>192

岸影が青年誌で描いた創設期すんげぇ見たい

読んでてしんどくなりそうだけど

[197 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:18:38]

>>194

ギャグで収まらない迷惑外交すぎる…

[198 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:18:54]

どこ見ててもマダラは上に立つべきでない人だなってなる…

[199 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:19:44]

>>196

岸影が描いた野球モノのネタがあったらしいけど少年誌よりも青年誌向きだったからボツになったって話好き

[200 二次元好きの匿名さん 22/04/05(火) 23:19:52]

環境が悪かっただけで、リーダー適性が全くなかったわけではないと思うぞ
カリスマがあるから人気なわけだしな