どんな初心者でもチャンピオンに勝てるゲーム

1二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:29:25

むしろ面白くなさそうだよなこれ

>>155

2二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:30:56

それ以上に瞬殺すぎて何も面白さが伝わらねえ…

3二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:31:03

初心者（ペガサスのメモ付き）

4二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:31:45

これ売り文句にはならねえだろって昔から思ってた

5二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:31:57

いやカードゲームってそれくらいの要素ある方が新規入りやすいし間違ってないよ

6二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:32:51

せめてもうちょっと接戦させろよ
何完封してんだ

>>9

7二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:33:51

背景にキースがカードゲーム大会荒らしで界隈ガメてたのに界隈が困ってたという事情も加味しないと一方通行気味な解釈にはなる

8二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:34:32

これで本当にそんなゲーム性になってるの面白いよな
DC一位が初心者に瞬殺されるの本当笑う

>>14 >>53

9二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:35:36

>>6

逆にこの「CM」の対象になってる相手はカードゲームで接戦なんてやられてもわけがわからんって層で

なんか流行ってるカードゲームでチャンピオンが素人の子供に負けるなんてすごい事が起こったってニュースを作りたかっただけだろう

10二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:36:06

「このカードだ、クソガキ！」ってカード叩きつける大柄な男性を礼儀正しい少年が勝つって言う側から見ると割とエンタメしてる場面だったりする

11二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:36:52

展開ルートと処理教わって妨害並べたら後は相手のこれをこれで抑えろってメモ渡せばどうにもならないもんな

12二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:36:52

運で勝ったのでなく全米チャンプも警戒しないようなカードがピンポイントに刺さった感じだしメモを読んでるシーンをカットすれば面白そうに見える気もする

13二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:37:03

ヘイト買ってる全米チャンプが子供相手に八百長でボコボコにされる広告に出たみたいなえっキースこんな仕事出来たの？！みたいになってそう

14二次元好きの匿名さん　25/06/08(日) 12:37:15

>>8

結局は運ゲーだから負けるのはしゃーない

紙ならまだ分からんけどな(ジャッジキルとか色々狙えるし)

15二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:39:05

事前にキースに恨みのある各方面も根回ししてただろうから、この後アメリカ全土で一気に広報ブチ上げてたんじゃないかね

16二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:39:09

嫌なら実力=結果になるゲームやれよ.....ってなる

17二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:40:01

元ネタがMTGなわけだし工夫次第じゃ弱いカードでも強いカードを倒せます
というか感じでもうちょい掘り下げてほしくはあった
どこかチープなんよ。あのやり取り

18二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:40:51

運要素大きくした方がカジュアル層にウケるみたいな話は実際ある
メモ読んでその通りにやったら勝てますはなんか違うだろおい

>>21

19二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:41:10

キースが挑戦状叩きつけたのと子供向けのイベントを同時にやる時点で広告としてはいまいちじゃないか
カメラに映すには悪印象すぎるだろキース

>>22 >>23 >>25 >>29

20二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:41:48

ソリッドヴィジョンがあればまだ映える展開で盛り上がるけどまだない時だしな

21二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:42:08

>>18

運要素減らすならそもそも公開情報だけでやる将棋囲碁他ボードゲームで良くなるからな

22二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:42:44

>>19

だからまぁ、処刑も兼ねてたんでしょうね

子供にボコられるなんてザマにして

>>26

23二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:42:48

>>19

一応ヒール役だし良いんでない？

>>26

24二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:43:20

勝てる可能性はあってほしいけどメモのとおりにカード出したら勝てましたは絶対に違うと思う

25二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:44:01

>>19

元々キースから度々あった挑戦をめんどくさがってたのをテレビ放送するならオッケーって提示したんだし

二度と挑戦してこないよう徹底的に立ち直れないようにするついでに宣伝もしようくらいの考えだったんじゃね

26二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:44:21

>>23

だったら試合前に「報酬は弾みまずからヒール役お願いしま〜す」って言えばそこまで拗れなかったと思うので>>22にしたんだと思う

ペガサス・・・

>>32

27二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:44:22

実際勝てるときは勝てるでしょ

28二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:44:56

そもそもカードゲームの面白さなんて側から見て分かるものでもないから絵面のインパクト重視したパフォーマンスでゴリ押しするのは宣伝としてはまぁあり得る方なのでは？

>>35

29二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:45:09

>>19

悪印象だからこそそれを真面目そうな子供が成敗するって流れにして盛り上げる流れなんだろう

30二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:45:25

実際ペガサスも普通に性格は悪い。別にそれでキースに同情することはないけど

31二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:45:56

ぶっちゃけ今の遊戯王ってそんなもんじゃね？
例えば初めての人でも環境トップ渡して展開方法教えたらすぐマスターデュエルでマスターいけるだろ
先行取って引きが良ければランカーにも勝てるだろうし

>>38 >>40 >>60

32二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:46:07

>>26

それだと多分キースの性格的に受けないとは思う

マジでペガサスが上手くやったとしか言えない

33二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:46:10

(5*4*3*2*1)/(40*39*38*37*36)を広告に使うよりはマシ、な筈

>>94

34二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:46:36

ツッコミどころが多すぎるけどペガサスはツッコミどころが多い男なのでセーフです
ずるい

35二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:47:05

>>28

それはそうだけど展開早すぎて肝心のカードが３枚くらいしか映ってないのは…

トムを売り出したいならともかくカード売りたいんだよな？

>>41 >>42

36二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:47:49

一番の目的がキースを貶めたかったなら理解できる
カードを売りたいなら割と理解できない

>>41 >>43

37二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:47:52

つっても最近の遊戯王ってほとんどのデッキはデザイナーズだし、ほとんどプレイヤーはトムと大差ないだろ

38二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:47:54

>>31

まあ基本運ゲーだしな

39二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:48:24

まぁ強い方が常に100％勝つゲームなんて流行らんわな
まず「絶対に勝てないからやるだけ無駄だわ」ってなって対戦が盛り上がらない

40二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:48:30

>>31

それはそう

何ならタクティカルトライデッキはそういう「初心者でも回せる範疇でかつ環境相手にも運次第でワンチャンあり得るかも？」ってレベルのストラクだしね

41二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:49:13

>>35

>>36

作者がこれが売れる宣伝だと思ったんでしょ

42二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:49:31

>>35

でも城之内がキースと勝負して勝つ映像が流れたら俺ら遊戯王やりたくなるじゃん

43二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:50:03

>>36

まぁこれよね

キース貶めるのが主目的で宣伝はあくまでもののついで

44二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:50:47

新しいデッキを握ったぼく「これどうやって回すんだろう・・・ググって・・・真似して・・・勝てた！！」

正直トムと変わらないわ

45二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:51:17

有名インフルエンサー相手にカード勝負やって子供側が勝つみたいな広告ってそんな珍しくは無いし普通じゃねとは

46二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:52:37

始球式で空振りするみたいなもんやろ

47二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:53:53

20年前の漫画にマジレスのつもりなのか？

48二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:54:52

週刊誌の尺でペガサスの得体の知れない感じのアピールとキースが落ちぶれるだけの衝撃の背景の説明をめっちゃ圧縮した感じ

49二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:55:13

番組見てる子供の目線で考えて見ろよ
初心者の子供が全米チャンピオンに勝ってテレビでノリのいいオッサンと宣伝してるんだぞ夢しかない光景だよ

50二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:55:23

インフルエンサーどころか大会で勝ちまくってるのに商品掻っ攫う盗賊呼ばわりだから、マナー良くないプレイヤーだったんだろうね

>>54

51二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:55:30

このレスは削除されています

52二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:57:34

引っ張るような回想でもなく海馬視点の解説だから週跨いでやる意味はないと漫画的にはこんなのでいいんだよか

53二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:04:51

>>8

YCSJ Tokyo 2024 感想レポート｜たすく皆さんこんばんはグランドタスクドラゴンです。 YCSJTokyo2024の参加感想レポートになります。さて今回でYCSJは何と10回目の開催で8000人近い参加者が集まりトレーディングカードゲームの最多参加人数のギネス記録となりました。おめでとうございます。今まで何度かYCSJに参加してはいるのですが参加者は3000から4000人だったので今回は8000人の規模になり圧巻の一言でした。ここでYCSJとは何か簡単に説明します。・シングル戦１本勝負・ダブルイリミネーション(２敗したら強制終了) ・7勝以上1敗で決勝トーナメントへ上がれる可能性あり上記のようなスnote.com

これほんま好き

54二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:05:48

>>50

この手の演出は既存プレイヤーからの評判悪いはずだけど、晒し者になるのがキースだったから既存プレイヤーにも受け入れられた説あるな

55二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:09:40

運ゲー要素ないと～という書き込みがあるけど逆に運さえあればガチ初心者がチャンプにも勝てるっていうのも割りとアレでは？
運の比重が高すぎて技量を磨く意味が無くなっちゃう

>>58 >>61 >>63 >>72

56二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:11:01

たかだか漫画の1シーンだけ見ただけでよくわかるね

57二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:11:11

これが世界大会とかならとにかく形式としては個人間の勝負だし……

58二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:11:25

>>55

それはそうだからバランスは大事なんだけど

このシーンはなんかこう別問題なんで……

59二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:12:34

にわかなんだけどアニメとかでもずっと正式名称マジックアンドウィザーズままなの？

60二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:12:52

>>31

じゃあそれを毎月やってください。勿論それ自体は『無給』です。因みにあなたがプロに運ゲーで勝てててマスターに上がれたように、あなたの後から始める全プレイヤーもあなたに運ゲーで勝ちマスター帯に上がる可能性があります

これに耐えて継続的にやる胆力があるかないかがプロとゲーマーとエンジョイの差だぞ

>>68 >>69

61二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:13:22

>>55

遊戯王がまだ続いてるってことは大丈夫なんじゃない？

>>62

62二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:14:17

>>61

他スレによればもう大往生レベルで終わってるらしいよ

63二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:16:44

>>55

そもそもTCGの技量って何だよって話になるよな

64二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:18:37

初心者にワンチャンあるゲーム性ではあるけど連戦と勝率求めると実力が出るんなら運にそこまで偏らないから良いんでない

65二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:19:30

今の遊戯王は運ゲーが酷い！実力ゲーこそが至高なんだよなぁ～…とあにまんで見聞きした知識披露したいだけの意見を見るに、やっぱディメンションゼロを作り上げた頃の池っ◯は正しかったんだなと

— 2025年06月08日

>>66 >>84

66二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:20:15

>>65

きもい奴出すなよ

67二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:23:10

伊藤にも言われてたけど20数年前のマンガの粗探ししてるやつだからな
そりゃ同類だろ

>>79

68二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:26:32

>>60

遊戯王をドM向けの苦行みたいに言うなよ

>>71

69二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:26:54

>>60

ちょっと待てい、無給の時点でプロにはならん

70二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:28:20

無給でプロ名乗るのはなかなかレベルの高いニートだな

>>76

71二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:28:20

>>68

新規9割以上殺したゲームなんだから事実だろ

>>77

72二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:28:54

>>55

デュエマの悪口はやめてください！

73二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:30:53

そもそもこのシーンの本命は、メモを渡すだけで初心者を賞金王相手に勝たせることが出来るペガサスの謎パワーの御披露目だから細かい盤面とかはどうでも良いのよ
カットされただけで実際は何ターンも使ってるかもしれないし

74二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:31:04

俺らの思っている以上にキースが鼻つまみ者で、処刑みたいなプロモーションの材料にされても同情よりもザマァが先に来るレベルだったんだろう

75二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:32:30

逆にペガサスわざわざ日本の大会にも出てきて優勝トロフィー渡したり仕事に割と熱心だよな

>>81

76二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:33:06

>>70

じゃあMD動画儲は全員ニートって言いたいんですか！？

77二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:33:29

>>71

新規の定着率と利益率とを考え…るのは君にはむずかしそーやね

自分の妄想を事実と言い切る胆力だけは褒めてあげたい

78二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:34:25

動画配信で収入得てるならまあプロかそうじゃないにしてもニートではないんじゃね

79二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:34:51

>>67

待てよ。少なくともディメンションゼロを作ってからサ終するはまだそこまでゴリゴリの遊戯王アンチではなかったハズだぜ(うろ覚え)

>>80

80二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:35:33

>>79

初期も初期からアンチだよ

>>89

81二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:35:43

>>75

王国に招待する前振りも含めてってのもあるけど

キース戦前に子供にティーチングイベント開いてたり子供は好きだよね

82二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:37:08

この流れを何も知らんテレビの前の奴が見たら仕込みが入ってるか運営ごとピーピングなりして指示出してるとしか思われないんじゃないか？
これ宣伝になるのか……？

>>83 >>85 >>88

83二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:38:18

>>82

それも含めてエンターテイメントとして処理されましたってだけだろ

別にこの描写が作品の根幹なわけないしなんでもない1シーンを気にしすぎなんだよ

84二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:38:53

>>65

こいつゲー◯ルー◯ーで「初心者とガチ勢が互角に戦える」って宣伝してたよな

それだとガチ勢の意味なくね？って言われてたな

85二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:39:32

>>82

あの世界では宣伝になりました

納得できなかろうがこれで話としては終わりなんだ

86二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:39:35

あんま気にしすぎると粗探ししかしないｼと同類になっちゃうぞ

87二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:40:16

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:40:32

>>82

本当にカードゲームも何も知らない人が見たら流行ってるオモチャの大会でなんとなくすごいことがあったんだなで終わる話だと思うぞ

>>90

89二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:41:25

>>80

じゃあその遊戯王アンチが本気で作った『運ゲー完全撤廃TCG(賞金有)』が「実力ゲーは……ちょっと……」で、実力ゲー至上主義者()が大勢辞めたからサ終したとか寧ろカードゲームに運ゲーは必須を立証しちゃって大正解してるじゃん……

90二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:42:57

>>88

終わることが出来ないから氵は病人だし

そして大半は口に出さないだけで僕は正常なんだと名乗る病人の言動をそもそも相手にしない

91二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:44:28

チェスや将棋みたいな実力がはっきり出るゲームよりも麻雀みたいにある程度ランダム要素があるゲームの方が「平等」だって話どっかで聞いたことあるな

92二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:46:03

運ゲーでちょっと実力必要なのが面白いでしょ

93二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:49:45

全米チャンピオンバンデッドキースvsM＆W創始者にして最強の噂のあるペガサスって
まあすでにM＆Wにハマってた人々はどんな勝負になるのかと楽しみにしてたんじゃないかと思う
逆に現役プレイヤーだとペガサスが指示出したって丸わかりだし
しかもキースの戦法に完全に突き刺さるカード出させて勝ってるからペガサスヤバいになるのだろうか

94二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:49:51

>>33

初手エクゾの可能性？

95二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:49:57

まず運ゲーが主体なら環境デッキという勝率高い概念そのものが存在しない
詰めるに詰めて限りなく事故率を減らしてその上で１割のちょっとの運が勝敗を分けるのがＭＴＧから続く全部のカードゲーム

>>97

96二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:50:37

運ゲーは手軽に楽しめるけどあんまりのめり込まない方がいい
真剣にやるならそれこそ囲碁将棋の方がやりがいある

>>100 >>107

97二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:51:44

>>95

初手がある時点でどのゲームも運ゲーじゃね？

98二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:53:49

Xで見たんだけど、実はこの初代遊戯王も「ピンチから１枚引いて逆転はおかしい。それはもうゲームバランスが崩壊してる」と「でも１から１０まで全部実力ゲーにして逆転なんか早々起きないようにすると、ゲームとしてはそれが本来の正しさなんだけどメインの読者層である少年達には分かり辛い」と相当悩んで描いてたらしい。知らんけど

>>102 >>103

99二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:53:51

カードゲームに限んなくてもそれこそ体調の程度とかたまたま気がそれたとかその日の下振れで負けるということもあるのが遊びだよ
ゲー◯ルー◯ーはカードゲームどころから遊ぶってなんぞということ履き違えた発想から始めてるから遊びを作る思想とセンス自体がない

100二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:54:05

>>96

ねえよ。何が面白いねんあんなゴミゲー

101二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:55:09

氵とか出すから変な方向に話が逸れてるやん

102二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:55:42

>>98

それを考えてウケる漫画を描けたのが高橋先生ってことだろ

103二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:56:25

>>98

TCGでトップ解決は割とあることじゃね

まあどのカードゲームもバランス悪いって言われたらあれだけど

104二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:56:29

(1先で先攻取られて誘発もなかったんやろなぁ)

105二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:56:53

著名TCG関連で荒らし出たら某店長のファンネルか本人にしとけというお達しだぞ

106二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:59:04

まあ上でも書かれてるけど重要なことは今後の敵キャラ紹介であって初心者でも勝てる〜云々は正直どうでもいいんだよな
これでトムが大成したとかなら別だけど単なるモブだし

107二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:59:06

>>96

いうてその手の競技にはやる人間の練度と才能という覆せない差だけで勝負が決まるというつまらなさもあるからな

結局遊びとしてやるなら運要素ある方がいいよ

運要素あるトランプとか麻雀って一定数みんなやってるし

>>108

108二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:01:09

>>107

将棋と麻雀って競技人口変わらないよ

学校とかでもクラスの男子の半分くらいは将棋打てただろ？

109二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:05:34

このレスは削除されています

110二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:05:36

いつの昭和の時代の話…？というレベルとその上で将棋が麻雀とどっこいレベルじゃないのは認めるのか…

111二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:06:47

大前提として『遊戯王』ってそもそもボードゲームやオリジナルゲームのマンガが打ち切り回避の為に舵切りした漫画なんだけど(多分路線変更しなかったらシャーディーと初邂逅した時のゲームみたいな、推理と推測から勝機を掴むバトルモノになっていったのでは？)、そういう作家からするとたかが１枚引いて全部引っ括めて逆転ですか！？な葛藤も多少はあったんじゃないかなって思う

112二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:07:59

将棋は子供の頃普通に流行ってたな
金なくてもできるからゲームより手軽だった

113二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:09:06

運ゲーとか言ってるやつは自分に実力ないこと認めたくない雑魚やろ

114二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:11:47

将棋のルールはほとんど一般教養に近い

115二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:13:46

ラノベとかサブカル題材に取り上げられるから駒がどう動くかぐらいは知ってる人はいるだろうけど
教養とか言い出したらガチのリアル老人会疑われるぞ！

116二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:14:09

トランプならまだ分かるが将棋が学校で流行ってるは無茶ないか漫画の影響で麻雀やってるやつ少しいたけど基本ソシャゲとかの話だったぞどんだけ昔の話してるんだ

117二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:15:43

ヒカルの碁が流行ったのいつだったけ…囲碁人口は今も維持されている…？

118二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:17:52

今の遊戯王よりはルール知ってる人多いだろ(将棋)

119二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:19:01

ヴァンガードでダブクリ2回出したら初心者でも勝てるよ！的なアレ

120二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:19:04

将棋が主流のホビーアニメ世界からの書き込み

121二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:21:30

世界で一番有名？なmtgからして一般人からすれば何してるかわからんしTCGは基本閉じコンだぜ
この閉じコン紙を刷るだけで利益還元率めっちゃ高い…

122二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:21:55

いや将棋のルールは一般教養レベルだろ・・・
普通に使われてる日本語の慣用句で将棋用語いくらあると思ってんの
漫画や小説読んでても将棋のルール分からないとピンとこない日本語とかしょっちゅう出てくると思うんだが

>>123 >>142

123二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:24:32

>>122

まるで将棋だな…

124二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:25:22

教養というには勝ち筋は何かとか後手の角換わりとか立ち回りどうするかって立ち回りみんな身についてるレベルじゃないも流石に今の時代名乗ること気後れするかな…

125二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:26:44

ルールが一般常識なのと戦略が知られてないのは別の話じゃないか？

126二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:26:58

もしかして将棋知らない人って日常生活で「飛車角落ち」とか言われても意味分からないのかな

>>128 >>131 >>135

127二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:27:21

王手をかけるとか高飛車とかそこら辺か？多分大体の人将棋由来なんだなとか考えんぞ

128二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:28:23

>>126

シチュエーションの原義自体目にすることないから教えられてほへーとなるレベルの認知です

129二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:28:27

将棋ちょっとやってたけど大抵の人間はふんわり駒の動かし方知ってる程度で定跡はおろか成った駒の動かし方とあやしいのがいるのに一般教養は…

>>133 >>134

130二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:31:06

相撲は国技という認識はなんとなくある、将棋も文化という認識はふんわりある
ただ教養と言われるといやそこまで見知及んでないし日常単位で流行ってるとは今は言えないですはい

131二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:32:01

>>126

将棋よく知らないんで飛車角って何？

132二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:32:55

せめてオセロだよね（お目目ぐるぐる）

133二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:34:09

>>129

定跡とルールって違うくね？

134二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:35:40

>>129

将棋子供の頃ハマってて1級まで行ったのに定跡全部忘れた人です……ルールは覚えてるんだけどなぁ

135二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:37:56

>>126

その2枚がなんか強いってことくらいは知ってると思うんだけどなぁ…

136二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:38:09

藤井くんすげーなーと言われつつ実際は何が凄いかってタイトルの数だけで見てる人間は多いよね

137二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:39:34

定石と駄目は囲碁用語なので囲碁は一般教養とかヒカルの碁世代でも無茶では

138二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:41:18

「呉越同舟」って言ったって呉と越がどのくらいの時代の国なのか理解してる人は多くないでしょ
「呉越、古代中国の国だっけ」「飛車角、将棋の強いコマだよね」くらいの認識じゃないの

139二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:41:26

駒の動かし方さえ知ってればできるから手軽さは麻雀とか遊戯王よりずっと上だと思うよ将棋
修学旅行とかじゃグループの誰かが必ずこういうの持ってきててやってた記憶がある

140二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:41:39

教養の認知がそういうふんわりしたというかなんとなしに語源知らなくても使ってるものですらいいなら◯夢も教養のカテゴリになってしまう

141二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:41:57

マジな話校則ゆるゆるでもない限り将棋盤や駒持ち込めないし小学校の話なら多人数で遊べるトランプやUNOが多数派だと思うぞ

142二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:42:25

>>122

まぁよほどじゃなければだいたいの動きはなんとなく頭に入ってるのは国民的ゲームと言えるかもしれん

143二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:44:25

ゲームや文化た例えられると受け入れやすいけど教養の立ち位置に据えられるにはそんな直に触れてないしと遠慮がちにはなる空気

144二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:49:53

香車や桂馬はその特徴的な動き方が物の例えによく使われるよな

145二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:24:45

成金って言葉は知ってるけど将棋由来とは知らない人とか結構いるんじゃないか

146二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:30:49

ここ読んでて昔ポケモンで桂馬ンダって呼ばれるボーマンダの型があったのを思い出した

147二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:29:11

揚げ足取ろうとして話がグダグダするスレもあるあるだな……

148二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:31:45

いつの間にか将棋の話になってる……

149二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:36:00

友達の家集まってトランプやろうぜ麻雀やろうぜは言ったことあるけど将棋やろうぜは言ったことねえな…

150二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:50:21

ホンモノって凄いな

151二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:41:50

将棋すなわち遊戯王

152二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:43:46

結論：近年の遊戯王OCGもとい現代遊戯王はペガサスが嫌うカードゲーム

>>153

153二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:58:00

>>152

マインドスキャンした所で「デモンスミス展開を止めても本命の展開をされてその本命盤面を今の手札では超えられない、でも今一枚しかない手札誘発でデモンスミス展開を止めないと本命展開＋αになる」が読めるだけだよな

154二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:04:42

ペガサスからしたら賞金目当てでアメリカの大会荒らされるわ受けねえっていってんのに金かけた挑戦状叩きつけてくるわで迷惑プレイヤーだからなキースって
受けなくてもしつこいしペガサス本人が叩き潰しても創始者相手ならしゃあねえやろでペガサス側にメリットがなんもないという
なら中継して全米の晒し者にしてついでにI2社の社長が自ら子供達にカードをプレゼントしたりルール教える姿を見せてイメージアップ狙う、更には子供でも全米No.1相手に勝つことが出来るゲームって見せつければ子供達は更に食いつく
うんまぁペガサスの性格がアレなのは置いといてもこれくらいメリット作らねえと経営者としてはバンデッドの挑戦受ける理由ねえよな…

155二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:06:51

>>1

実際今のOCGってこれだし

初心者でも環境使えば1,2時間ちゃんと勉強すれば勝てる

それぐらいデッキパワーが強い

156二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:11:31

このレスは削除されています

>>158 >>159

157二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:35:10

将棋の流れみんな知名度は疑ってないけど教養として名乗られると慎ましくなるというか申し訳ない感じの空気もあるというのがなんか面白い

158二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:37:16

>>156