- 1二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:17:01
- 2二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:18:54
わからんけど多分フェニックスやろ
イデアパラドックスとか強そうやし - 3二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:19:53
勝手なイメージだけど自然神がゴッドで願いとかからできる実質的な神がフェニックスって考えてる、よく考えたらゴッドの事なんも知らんかもしれん、仙界から現れた奴ら……？
- 4二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:20:46
- 5二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:21:12
まずヘヴィデスメタルがよくわからない存在
- 6二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:22:20
昔はゴッドもフェニックスもあまり設定固まってなくてドラゴンやザキラの切り札の人気的にフェニックスを上にしたんだろうなっていう
- 7二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:23:02
仙界のゴッドとオリジンのゴッドとオラクルのゴッドとアカシアプログラムのゴッドがいるんだっけ……？MRCはなんだ……？
- 8二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:23:09
- 9二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:23:31
- 10二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:24:37
一般フェニックス→一般ゴッドとその眷属に狩り尽くされる
ゼンアク→一般ゴッド軍が苦戦した闇軍を圧倒
ゼロフェニ→自身の怨念バフをかけた闇軍がゼンアク軍に逆転
五元神→世界を一瞬で再生
ゴッドのトップ＞上位フェニックス≧上位ゴッド＞一般ゴッド＞一般フェニックス？
よく分からんな
- 11二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:26:20
MRC手にしたキングロマノフが3分割封印された姿だから合体するからって便宜上ゴッドついてるだけな節はある
- 12二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:27:00
ゼニスもフェニックスと誕生が似てるけど矛盾が必要なんだっけ
- 13二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:31:31
強さだとゴッドのが上っぽいだけどイデアフェニックスが元って点で生まれはなんかフェニックスのがすごそう
- 14二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:33:25
ゴッドやゼニスにもイデアフェニックスみたいな上位存在はいるのだろうか
- 15二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:33:49
種族で見るならトップの比較になるからイデア・フェニックスのいるフェニックスの方が上になるな
ディスペクターでゴッド側は現状最高格が素材にされてるのに対しフェニックスはトップのイデアが素材になったやつはいない - 16二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:34:35
- 17二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:34:53
- 18二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:35:18
イデアフェニックスは存在した時点でイデアフェニックスじゃなくなるから…
- 19二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:36:43
- 20二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:37:10
- 21二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:37:42
ゼンアクがサガ祀ってるあたりオリジンの神が完全なる偽神ってわけではないんだよな？
- 22二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:40:51
というか別にオリジンの神は偽神とかではなくなかったっけ？神歌で呼出された神じゃなかったっけ
- 23二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:43:17
- 24二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:45:36
ジュヴィラの台詞ではイデア・フェニックス様って言われてるから単体として存在はするらしい
- 25二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:47:06
あくまで仮説だけどデュエチューブだと五元神の創造主は封印中の五大龍神らしいから、バラモルド≧五体リンク五元神にはなりそう
- 26二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:47:09
- 27二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:47:21
- 28二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:47:37
極神の連中は世界を再生してその後消えてるのがよりガチ神感を高めている
- 29二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:48:17
デュエプレだと暗黒王の最強フォームがHDMみたいなノリじゃね？
- 30二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:48:39
- 31二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:50:05
- 32二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:53:41
横からだが、並行世界にシャングリラを生み出す黒幕がいるならワチャゴナみたいな個体が居るのは変ってことでは？
まあ禁断の星から生まれた禁断樹幹が同じ場所で相互干渉もあって実質禁断裏切っているからそういう例ではとも思うけど
- 33二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:57:41
- 34二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:58:56
極神のゴッドとオリジンのゴッドって違うゴッドなのか？オリジンよりも古い時代にゼンアクがいて、オリジンが神歌で呼び出したのがオリジンのゴッドって話だから同じなんじゃないか？
- 35二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:02:23
フェニックスはイデア除いてもコイツとかいるからな
サナトスやブラックホールはフェニックス同士の相打ちだしで他種族で倒したやつは居ないんだよね
最近はクエーサーとかいう同じくらい凄い新しいやつまで来てるし
- 36二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:09:16
- 37二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:11:43
- 38二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:40:18
- 39二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:52:20
ストーリー上の前後関係が分かってるプレ版でも
煉獄魔弾で生まれたシーザー(暗黒王)がブッパした超銀河弾の穴から突然出てきたスレ画(暗黒王)で、
裏でほくそ笑むオリジンとかいうよくわらん流れという - 40二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:52:22
- 41二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:56:07
なんかゴッド自体はマナというか仙界周りのシステムな感じがするんだよな
仙界パワーが溢れると突然出現して世界を浄化しだすとかなんだコレ - 42二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:59:50
確かヨミとイズモの計画のFTに「ヨミは自らが生み出した神（ゴッド・ノヴァ）が偽りのゴッドであるということを自覚してはいたがオラクルの安定の為にその事実を（弟子のイズモにすら）黙っていた」って語ってるからゴッドノヴァはOMGになろうとも人造の神でしかないってことなんだと思う
- 43二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:03:58
所属してるクリーチャーの人気や使い手考えるとフェニックスが活躍的な優遇され度で有利過ぎる
デスフェニ、エタフェニ、アポロヌス、ユニバースでザキラ、勝舞(映画、ドラゴン)、エスメラルダとか使い手が目立つのに最近はデュエプレやLOSTで擬人化やヒロインの切り札(予定)までやってると供給やばいわ - 44二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:08:22
後々新情報で覆される可能性は否定しないけど、現状の情報だとシャングリラを「人為的に」生み出す存在というのは居ない
超獣世界には「強い矛盾からゼニス化する(ゼニスが生まれる)」という法則みたいなのが元々あって、
ガーディアンの「『全てを守るためには誰かを傷つけなければならない』という矛盾」から愛と憎しみが相克して無感情になって誕生するのがシャングリラ
ゼニス化する前に禁断因子と「他の何よりも守りたい友」ができたことで誕生したのがワチャゴナ
天使と悪魔がドラゴンに対抗するために合一して「『破壊と創造を同時に行う』という矛盾」が発生し超克した結果ゼニス化はしたけどゼロ化まで至らなかった存在がセーブ＆ロード
同じ経緯を辿りつつも矛盾に対する破壊の無価値さを悟ってしまってゼニス化すらしなかった存在が月と破壊と魔王と天使
シャングリラ的存在がゼロに目覚めるかどうかについては、プレイヤー視点で最初に観測されたのがシャングリラだったから「シャングリラ的存在」と一括りにされてるだけで、むしろゼニス化だけじゃなくゼロ化まで成し遂げたシャングリラが外れ値なんだと思う
シュタインが激推ししてるのもそういう特別性なんだろうし
それにワチャゴナは「そうならなかった」ルートだしセーブ＆ロードと月破魔天に至っては立場こそ似てるけど発生理由から行動原理まで全然違うしね
- 45二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:11:19
ゴッドはフィーチャーしようにも使い勝手がネ…
- 46二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:12:57
- 47二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:18:13
- 48二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:19:19
言い方が悪かった
別に人為的にとは思ってない
イデアフェニックスが生み出すフェニックスもイデアフェニックス自身の思想で生み出してる訳じゃないだろうし勝手に生み出される存在というか、シャングリラの大元がいるのでは？という疑問なんだ
- 49二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:21:57
擬人化したCV.諏訪部のゼロフェニやCV.ミキシンのライゾウにニイカのエクスパンジョンとフェニックス界隈は盛り上がってるのにゴッドは全然無しだからね
ゴッドと一応関係してるヨミですら水晶の華とウェディング&カノンの存在でオラクル=ゼニス関係のキャラになっちゃってるからな - 50二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:23:02
今度テクノサムライとして出力されるガリョウテンセイも大概よくわからん
- 51二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:32:00
- 52二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:36:09
サガを神にするために作り出した物語のゴッドとか？
- 53二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:37:48
ゴッドなんて神の癖に合体しないと完成しない不完全な存在なんで
- 54二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:40:01
- 55二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:41:56
神羅やNEXとも戦ってたしキリコ率いるオリジンのゴッドがそのままHDMにすげ変わったみたいな扱いだったな
- 56二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:43:09
ゼンアクって神化編で一回復活したけど極神編のゼンアクと同一個体なんだろうか
神世界都市の情報が無さすぎて何もわからん
ゼンアク自体サガと関連してるから他のゴッドとは別枠の存在なのか？ - 57二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:52:22
本来は相乗で支え合う存在なのに真ん中で陣取ってるデスが余りにも異質なんだよなあ
- 58二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:52:57
- 59二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:55:36
神は五元神とか強いのは途方もないけど下見れば一般サムライや一般ナイトとそこまで差はなさそうなガリョテンやレオルドなんかがいるのでピンキリまでの差がメチャクチャ激しいって認識
- 60二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:57:57
- 61二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:59:35
あとは能力的にはあれだけど「対ゴッド」って考えるとゴッド・スレイヤーって上位存在のゴッドを倒す力っぽくて、
逆に偽神であるOMGを倒すだけの能力であるカツムゲンの対ゴッド時パワー∞より格が下っぽいんだよな - 62二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:01:29
- 63二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:04:44
ただオリジンのゴッドはキリコが呼び出したものだから作り出すも何もない気がするんだよなあ
- 64二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:06:01
- 65二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:06:45
- 66二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:08:21
ゼウス見る感じまあそうよなあ
- 67二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:08:57
- 68二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:13:32
(コラボ除くと)単体のゴッドが登場するようになったのスレ画含め王来編からだし、開発でもディスペクターやスター進化もあって単体でもゴッドを成立するようにする流れがあったのかな
- 69二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:17:39
ディスペクターじゃない単体ゴッドって闇鍋男とMRCと絶望神サガくらい？
- 70二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:20:57
- 71二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:24:01
極神編のゴッドは自然現象の擬人(神)化
不死鳥編のフェニックスは概念の擬人(鳥)化って印象 - 72二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:29:13
- 73二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:29:57
極神ゴッドって何気に上位存在の領土の東方血土をぶっ壊したりとかフェニックス残党を狩りまくっているから普通にパワーはヤバいことになるんだよな
まあ近年の東方血土を盛っている公式が東方血土の末期の設定を覚えているかはちょっと怪しそうだけど - 74二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:33:25
というかゴッド自体仙界パワーを受け継いだナニカって感じだから仙界周りが盛られてる現状まあスゴイ奴らではある
- 75二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:33:35
東方血土ってたしかチアリによってなんか設定追加されてなかったっけ？
- 76二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:45:48
そもそも極神ゴッドも第2弾の名前が「人造神の創造」と神なのか怪しいタイトルとここで収録されたゴッドはハイブリッド種族持ちが多いから本当の神なのか怪しい面子がいる
まあ妄想だけどゴッドに虐殺されまくったハイブリッド種族の中には本物のゴッドに見出だされてゴッドに成り上がった奴らがいるのかもしれない
ゴッドは何かしら(クリエイター？仙界？)に見出だされたらなれる種族なのではないだろうか - 77二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:11:21
よく考えたら五大王とエタフェニも仙界出身だったか
デスフェニがゴッドになったのも仙界の影響があったのかもしれないね - 78二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 02:33:49
実はスヴァを入れて闇単神帝になると頭の数が増えるのだ(3+3+1+1+2(スヴァ自身の顔と胸部の顔状構造))
逆にサハスラーラになると龍頭が完全に消えて首の数も2本減る(スヴァ自体が3つの「頭」で構成されているので「頭の合計」は8つに戻る)
スヴァを加えることでゴッドからクリエイターに文字通り「進化」すること、スヴァ単体が覚醒の力(パンドラの流れを汲む超次元的エネルギー)を持つデーモン・コマンドであることを考えると、
スヴァ(サハスラーラ)は「オリジンの神」という本来の役割を逸脱したイレギュラーで、「黒月王」として記録されてる「ルナティック・ゴッド(水闇に見せているが闇単)」も神帝であって神帝でない可能性がある