質問

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:50:28]

儀式モンスターを特殊召喚できるカードが召喚条件無視がついてたりついてなかったりするのがよくわからんのだけどこの辺の違いってなに？

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:50:47]

>>1

割とノリ

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:51:41]

儀式モンスターだけ指定してれば別に召喚条件無視なくても変な制約のついてない儀式モンスターは出せる
エクストラから特殊召喚するカードに召喚条件無視ついてなくても出すことはできるのと同じ

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:51:52]

（儀式モンスターを特殊召喚するカードってなにがあったっけ…）

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:51:57]

「召喚条件を無視」って文言そのものに引っかかっているのか儀式にその文言が付いていることに引っかかっているのか

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:52:30]

召喚条件無視が確定してる場合は省かれる
スレ画の場合儀式以外も特殊召喚出来て召喚条件を無視する場合と無視しない場合がある

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:52:32]

>>4

限定解除とか

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:52:33]

>>1

儀式召喚してるか否かで蘇生制限が変わってくる

儀式召喚した儀式モンスターは墓地に行っても蘇生可能だけど、召喚条件無視して出した儀式モンスターは墓地に行っても蘇生できない

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:52:58]

「召喚条件を無視」と書いてある特殊召喚方法は「〇〇でのみ特殊召喚」「特殊召喚できない」を無視して出せる

蘇生制限は無視できないので墓地に行くと死者蘇生できません

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:53:07]

>>4

バグリエルドヌーベルズとか

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:53:25]

>>4

ヌーベルズはそういうテーマだな

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:53:37]

「召喚条件を無視」して出せると書いてないカードでは「このカードは○○＋□□の組み合わせでしか出せない」みたいな召喚制限のあるカードは出せない

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:54:01]

マジレスするとメインモンスターとして振舞うこともできる儀式モンスターなんだけど儀式召喚を区別するために”召喚条件を無視”って文言が書いてある

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:54:10]

正規召喚してれば墓地から蘇生とかできるんだっけ？

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:54:38]

召喚条件を無視って描いてあると儀式召喚でしか特殊召喚出来ないを無視できるけどただ儀式モンスターを特殊召喚するだと出来ないはず

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:55:22]

例えば伝承は召喚条件無視ついてるけど今日発表された新規のだと召喚条件無視はついてないけどこの違いは何？

伝承は儀式の指定が無いから？

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:55:32]

スレ画みたいに儀式以外も出せるんなら儀式モンスターも出せるように召喚条件無視が書かれる
儀式モンスターしかでないことが自明の限定解除とかには書かれてなくてもおかしくはない、とはいえ儀式モンスターのみであっても召喚条件が書いてあるか書いてないかで出せる範囲はちょっと違う

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:55:38]

スレ画に関しては儀式以外も出せるテキストになってる(儀式以外を出すのに使ってるの見た事ないけど)からそういうテキストになってるので結局のところ文字数節約できるかどうかによる

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:55:54]

蘇生制限とはまた別の話だろ召喚条件無視が明記されてようが蘇生制限は無視できないし
スレ画とかは単純に特殊召喚限定モンスター以外も範囲に含むかどうかの話でしかない

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:56:22]

>>16

そうだろうね

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:56:58]

へぇー

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:57:13]

>>21

儀式を特殊召喚だから出来るぞ

[24 21 25/06/09(月) 12:57:22]

あ、ごめんぜんぜん違うとこ見てた　忘れてくれ

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:57:32]

儀式モンスターはメインデッキに入る特殊召喚モンスター定期

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:57:46]

>>16

その二つならそうだねとしか

稀に伝承でフゥリやハレ出す事もあるっちゃあるし

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:57:48]

粛声サウラヴィスは召喚条件無視できないからペンデュラムグラフ出せないんだよな

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:58:06]

儀式モンスターの基本ルールを無視して特殊召喚できるカードである。

通常、特殊召喚モンスターである儀式モンスターは、召喚条件を無視できる場合を除けば、指定された儀式魔法などの効果でしか手札からは特殊召喚できないルールがある。

しかし、このカードは効果自体がこの基本ルールと矛盾するため、「ルールと効果が矛盾する場合は効果が優先される」という原則により、召喚条件を無視する効果を持たずとも、特殊召喚できるのである。

遊戯王カードWiki - 《限定解除》

らしいです

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:58:44]

なんか出せるカードプールの中に通常召喚モンスターが存在しない場合は暗黙的に正規の召喚手順を踏まないモンスターが召喚可能らしい
出し先側の出す方法による縛りを無視するとかもあるから厳密には違う点はあるが

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 12:59:23]

まぁテキストに書いてあることはルールよりも優先されるって基本ルールあるからの

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:00:48]

融合モンスターを特殊召喚出来る→出せない
融合モンスターを召喚条件を無視して特殊召喚出来る→出せる

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:01:04]

カードに勝つルールが存在する遊戯王でやられると混乱するだけなんだよなぁ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:03:21]

>>28

「ルールは効果で上書きできる」からルール単品との競合なら自動的に効果側で上書きできる

ただ「ルールと矛盾せずに効果を適用できる余地」があるなら当然ルールを無視することはできない

って話だな

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:04:44]

「儀式モンスターを特殊召喚する」ってテキストの場合はつまり
「儀式モンスターを(召喚条件を無視して)特殊召喚する」
ってこと？

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:06:33]

>>34

半分あってて半分あってない

特殊召喚モンスターである儀式モンスターを出す以上はそういう印象ではあるけど、儀式でしか特殊召喚できないみたいなやつらは出せないので召喚条件を無視してるわけではない

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:06:44]

「儀式モンスターを特殊召喚する」の効果が無視してるのは召喚条件じゃなくて「儀式モンスターは儀式召喚によって特殊召喚できる」ってルール

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:07:04]

>>34

儀式モンスター側に「このカードは儀式召喚でしか特殊召喚できない。」みたいな縛りが掛かってる事があって

召喚条件を無視する場合はこれを踏み倒せるから少し意味が変わる

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:08:09]

ヌーベルズについてはQ&Aあった

https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=23954&keyword=&tag=-1&request_locale=ja

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:08:34]

「召喚条件を無視して融合モンスターを特殊召喚する」と「EXから融合モンスターを特殊召喚する」(やぶ蛇とか)では違うじゃん
それと同じ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:12:03]

無視できるのは儀式召喚周りの「ルール」だけで「～のみ特殊召喚できる」系の他のカードテキストは無理、一度飲み込むとわかりやすくはある

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:12:45]

>>34

効果の内容はデビフラとほぼ同じ

蘇生制限は満たせず、儀式召喚でのみ〜と書いてあるモンスターも出せない

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 13:13:19]

まぁぶっちゃけ限定解除をテキスト不備をインクの染みにしないために運用で解決したら出来上がった違法建築みたいなところはある

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:04:52]

>>42

全然違う

そもそもカードに書かれてることはルールより優先されるから儀式モンスターを特殊召喚できるって書いてあったら絶対出せる

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:08:38]

出た当初そこまで考えてテキスト組んでたかは怪しくねぇかな……デッキ内のモンスターまでサンボルで破壊されかけてたゲームだぞコレ、単純に「あっヤベ説明足りなかった」案件じゃねぇかな

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:13:56]

出てきた時期が簡易融合と同時なのでちゃんと考えてるよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 14:36:49]

元祖のデビフラは1期のカード定期
①｢〇〇モンスターを特殊召喚できる(〇〇がテーマの場合)｣
・一部の特殊召喚モンスター(このカードはカードの効果でのみ特殊召喚できる)と特殊召喚できる通常召喚可能なモンスターを特殊召喚できる

②｢〇〇モンスターを特殊召喚できる(〇〇が儀式・融合等の召喚方法の場合)｣
・召喚制限の無い該当の特殊召喚モンスターであれば非公開領域からなら特殊召喚できる(蘇生制限は満たせない)

③｢〇〇モンスターを召喚条件を無視して特殊召喚できる(〇〇が召喚方法又は特定テーマの場合)｣
・召喚制限があっても非公開領域からなら特殊召喚できる(蘇生制限は満たせない)
・テーマモンスターなら特殊召喚モンスターでも特殊召喚できる
・特殊召喚できないモンスターでも特殊召喚できる

④｢〇〇モンスターを〇〇召喚扱いで特殊できる｣
・蘇生制限は満たせるが召喚制限は無視でない

サナキは①
二貴子は②
伝承の大御巫は③

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:24:10]

>>46

儀式モンスターは②に該当するカードが少ないから勘違いされやすいんだよな

基本的に融合モンスターとかと同じ扱いなのは変わらない

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:29:44]

例えば今後「儀式召喚でのみ特殊召喚できる」御巫儀式モンスターが追加されたら
伝承では出せるけど二貴子では無理って認識で良い？

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:32:57]

なんというか、この辺のテキストの違いを公式の人はよく理解して実装できるよなって
コンマイ語云々じゃなくて普通にめちゃくちゃややこしいじゃん

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/09(月) 17:33:36]

>>48

それでOK

因みに現状存在しないけど④なら出せる