もし、全てのカードゲームの禁止制限およびナーフが解除されたら、

  • 1二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:03:54

    どのカードゲームがやばいかな?

  • 2二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:05:13

    どのカードゲームも終わると思うんだが?

  • 3二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:05:16

    デュエマは言うほどでも

  • 4二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:06:58

    じゃんけんで負けた瞬間負け確定になりそうな遊戯王

  • 5二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:08:09

    ヘブフォヒビキが解禁されるくらいで速さ的にやばいのはデュエマはそう多くはない
    ゲームの根幹を揺るがすボルバルザークが解禁されるのはマズイが強さ的には別にって感じだし

  • 6二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:08:29

    >>3

    お前それジョバンニスコールの前でも言える?

  • 7二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:09:51

    >>3

    緑の忌み子が暴れ散らかすぞ。

  • 8二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:10:04

    >>6

    他のゲームだと2ターン目には決着するレベルのがいるから3ターン目にようやくロックできるジョバンニスコールはそこまででもない

    そもそも決まると害悪すぎるけど決まるまでの要求値高いから環境最強だったわけじゃないし

  • 9二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:12:57

    >>7

    殿堂0において豆が大して活躍できてない次点でお察しだぞ

  • 10二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:13:27

    >>9

    これ

  • 11二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:14:12
  • 12二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:16:23

    >>6

    >>7

    こいつらをデリートとか転生で轢き殺せる環境したい


    やっぱ全然一強にならないからデュエマはマシでしょ

    新規が紙屑になるからサ終は不可避だけど

  • 13二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:16:51

    遊戯王はヤバいMTGもヤバいバトスピもヤバい

  • 14二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:17:59

    やっぱり先行ワンキルor強力な制圧が横行しそうな遊戯王じゃね?

  • 15二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:18:10

    >>6

    1マナあればダーツ打てるから言える

  • 16二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:19:47

    強欲もエクゾも三枚でしょ?はい。

  • 17二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:21:17

    クリッターとか黒き森のウィッチもナーフ前に戻ると考えると遊戯王な気がする

  • 18二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:23:16

    ポケカじゃない?
    動画で見たことあるけどなかなかだったぞ

  • 19二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:24:50

    >>18

    ポケカってどう足掻いてもルール的に1ターンじゃ終わらんくないか?

    最凶を決める以上何もすることなく終わるレベルじゃないと参戦できんよ

  • 20二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:26:42

    >>16

    エクゾパーツは事故要員だから禁止制限無視でも1積みが基本になるはず

    あとlotdで強欲施し全積みのエクゾ作ったことあるけど成功率はクソ高い訳ではないからエクゾ一強にはならないと思う

    エラッタ前ウィッチクリッターを入れていいなら話は変わりそうだけど

  • 21二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:30:00

    遊戯王エラッタ前だと施しマキュラ第六感とかいう頭いかれてるムーブするの楽しいだろうなぁ…

  • 22二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:30:54

    エクゾの制限って明らかに名誉の意味での制限だし
    どうせエクゾデッキはデッキを全部引き切るよう立ち回るんだから不純物であるエクゾパーツは各1枚あればいい
    というか本当は1枚もいれたくない
    エクゾデッキに一番要らないのはエクゾパーツ

  • 23二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:33:49

    転プロカリヤドネ

  • 24二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:35:19

    一ターンにルーラー三体出して全部禁止にしたい

  • 25二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:36:08

    デュエマは1マナだろうと初手で引けなかったら回らんから正直スピード的にはそんな変わらん気はするんだよな

  • 26二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:37:46

    >>23

    キクチパトロールにメタられると何もできんぞ

    他にも赤白轟轟轟みたいなメタデッキもいるし

    【悲報】最凶デッキ何もできずに散る キクチパトロール鬼羅Star VS 転生カリヤドネ【デュエマ】


  • 27二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:38:42

    >>25

    無制限環境でも割とバランス取れてるっぽいのすげーよな

    やはりメタカードは正義

  • 28二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:39:09

    殿堂0で今強いのは赤白ゴゴゴにフルパワードラグナー、青白綺羅星に転生カリヤドネ
    大体キルターンが2だから1ターンキルが横行する他ゲーと比べると出力はともかく速さで負けてしまうな

  • 29二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:39:19

    >>5

    ヘブフォエヴォルピ鬼羅starなんだよなぁ

  • 30二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:41:04

    ヘブフォエヴォルピ綺羅スターキクチカレイコ
    綺羅スターアタックアクアパトロールとかいう地獄コンボほんと好き
    0トリガーも使えないんだっけこれ

  • 31二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:41:29

    おいおいデュエマスレになってきてるぞ
    言うほどやばくないって分かったんだから他のゲームの話もしようや

  • 32二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:42:41

    >>31

    深夜だから他ゲー語れるほど人がいないのはあるかもしれん

  • 33二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:43:00

    ポケカの無制限戦とかフラダリとダーテングとムウマージくらいしかわからんぞ
    他なんかある?

  • 34二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:43:21

    >>19

    全カード使えるならポケカ先攻1キル安定して出来るで。そのメタもあるらしいけど

  • 35二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:44:37

    MtGは一ターン目の最初のフェイズ中に勝てないデッキは遅いデッキ扱いされる
    ちなみ効果で先行取れるカードとかあったりする

  • 36二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:45:03

    >>34

    まじで?

    何が起こるのか純粋に気になる

  • 37二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:45:22

    >>33

    DAMAGEアンノーンって実用的なんだろうか あれも先攻ワンキル可能だけど

  • 38二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:45:46

    >>31

    遊戯王を語りたいけど手札誘発のせいでなんも分からん!

    ドロール&ロックバードは必須になりそうなのは分かる

  • 39二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:46:49
  • 40二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:47:37

    遊戯王はエラッタで永久に使えなくなったが、100%1ターン目に1killできるデッキが開発されている

  • 41二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:47:39

    >>35

    ポケカでもファーストチケットあるな


    というかそもそも勝利条件違いすぎるからどうとでも言えるんだよな、ポケカ対デュエマでポケカ側が巨大森ダーテングしてもデュエマ側クリーチャー居なくなったら負けみたいなルールないから勝てないし

    LOがメインプランのデッキくらいじゃないのか安定して強いの

  • 42二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:47:39

    >>35

    mtgのタイプ・ゼロは権力行使とか好都合な宣言が飛び交うから「デッキがデッキの形をしていない」という別ベクトルのヤバさがあるんだよな

  • 43二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:47:57

    inmだけどニコに遊戯王禁止オンリーVS現環境の動画あったなぁ
    禁止側のインチキ感と手札誘発と現環境デッキってやべーわってなった

  • 44二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:48:55

    >>41

    そういう異種格闘技戦じゃなくて各ゲームをやった上での理不尽決定戦だと思うよ

  • 45二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:49:55

    >>42

    好都合な宣言とアンティカードで確定聴牌ハンドが作れちまうんだ!

  • 46二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:50:31

    >>42

    うーんこの

    タイプ0 - MTG Wikimtgwiki.com

    真面目にゲームの体をなしてない!

  • 47二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:51:01

    >>45

    食らえッ!ドロスの大長七連打!21点ドレイン!グッドゲーム!

  • 48二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:51:12

    >>44

    それなら一周回ってデュエマじゃないか?

    先2の綺羅スターとか手札誘発使えないから対抗手段マジでないし

  • 49二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:51:15

    賭けを行い平然と法律を破るMTGが一番ヤバいぞ

  • 50二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:52:01

    >>46

    0ターンキルってなんだよ、、、

  • 51二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:52:20

    遊戯王は手札誘発のおかげで割と穏当なところに落ち着きそうな気がしないでもない
    禁止てんこ盛りのマキュラ第六感エクゾってそこまで強くない気もしなくはない
    (というかエクゾって手札誘発積めるの?)

  • 52二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:54:54

    mtg猛火の群れ感染コンボとかいう初見殺しの極北。なお先手開始ステップの即死を乗り切る必要がある模様

    猛火の群れ/Blazing Shoal - MTG Wikimtgwiki.com
  • 53二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:55:27

    遊戯王はドロソ以上にハンデスがヤバい
    双子悪魔、押収、番兵の3枚は確実に積まれそう

  • 54二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:56:00

    >>48

    手札がキマってる前提なら

    先1ダーツ

    デリートギラングレイルロストソウルバイスホールが許される魔境だし

  • 55二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 02:56:15

    >>47

    はい神聖の力線

    他にも力戦を計5枚出して、セラの聖域からオパール色の輝き唱えますね

  • 56二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:00:29

    >>53

    特に押収と番兵に関しては増G以外の誘発捨てさせられるのがヤバい

    指名者二種とハンデス二種で誘発貫通札が12枚積めるのがマジでヤバすぎる

  • 57二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:01:42

    >>52

    「本当に俺は2ターンキルされてしまうのか?テキスト内容を念のため確認したい」

    ※プロツアー中の発言です

  • 58二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:01:59

    >>39

    ポケカでループできるんか……

  • 59二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:02:27

    エラッタ前のカオスエンペラーってヤバい?

  • 60二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:04:41

    >>59

    そこまででもない気はするなぁ

  • 61二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:06:55

    遊戯王はマッチ戦が基本だから絶対に後攻のこと考えないといけないのがキツイ
    おかげで手札誘発大天国だし
    それに対するハンデスという回答もあるにはあるが...
    両方限界まで積むことのできるデッキが強いんかな
    ...十二獣?

  • 62二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:09:18

    >>61

    会局ドランシアモルモラットが無制限かつ空きスロットに様々な誘発札を積める十二獣、最悪じゃん

  • 63二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:11:01

    この場合、十二獣にRUMとホープゼアルを入れるのはアリかな。流石に枠がキツいか?

  • 64二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:11:44

    >>61

    制圧の最後にVドラで殴れば後攻しなくていいな

    壺施しハンデスある時点で先攻で蓋するのは特化すれば容易だろうし制圧にVドラ入れるだけで後攻やらなくて良くなるのゲームとして終わってないか

  • 65二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:17:49

    バトスピはネコジャジャキセキか青vジーク(セイリュービ入り)当たりかね
    次点でネコジャジャ表彰台に巨人港ミカルナティックタイフーンに・・・ざっと頭の中でデッキパーツを考えてみたけどこれルナティックシールで黙らせるかネコジャジャ表彰台でデッキ全部掘りきってコアたんまりにするというクソの権化みたいなことになってるわ

  • 66二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:27:34

    >>65

    ネコジャジャでドローした瞬間に全部吹き飛ばすフェンリグ入り武装ガチャとかどうだろう。流石に出力不足かな?

  • 67二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:27:43

    でもハンデスって増gの対策にはならんよな
    無限ドローで手札誘発供給されるとVドラまで持ってけるのか?
    となるとうららは先行でもいるのか?

  • 68二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:29:26

    遊戯王は誘発あるからセーフって
    ガンドラワンキルからリリーサードラグーンとか
    ドラゴンリンクの前でも同じこと言えんの?

    こいつらはちゃんと今とほぼ同じ誘発が存在する時代に
    環境トップだった連中だぞ

  • 69二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:33:59

    >>66

    それパワカグッドスタッフにフェンリグぶち込んだほうが強い気がする

    それはおいといて先1で火山貼るだけでコンボデッキの回答になる・・・と見せかけて海底国の秘宝あたりの手札保護ネクサスを無理なくぶっ込めるの嫌らしすぎる

    ハンデス全般は手札保護を貫通できないし

  • 70二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:41:07

    忘れてたけどboobooマンもマンゴスティナも複数積めるようになるから増食も対抗馬だわこれ。
    申増食の応用でミカ増食やv増食も解禁されるのインチキすぎる

  • 71二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:41:36

    >>69

    クソッそうだった 手札保護があるんだった

  • 72二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:51:31

    そういえば増食で出したポポを踏み台に無理矢理νジークを投げるのも出来るのか。問題は山札中の位置次第でライブラリアウトの危険性があることくらいか?

  • 73二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 03:58:48

    >>72

    トリックブランクでトラッシュのカードを戻しちまえば問題ない(白目)

  • 74二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 04:13:31

    >>73

    こんなカードあったんだ…というか好きなスピリットだけ狙ってデッキに戻せるから、むしろデッキを無理矢理全部トラッシュに落とす→確定ガチャという使い方もできそうだな

  • 75二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 04:53:21

    >>68

    その時期を知らんのでよくわからないんだけどそいつら一切合切無制限の誘発ハンデスガン積み十二獣より強いん?

    禁止開放ルールで通常の制限内での強さって当てになるの?

    ドラリンも征竜vドラで弾け飛びそうだけどそれは環境でのドラリンの強さとはあんまり関係ないし

  • 76二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 05:02:49

    >>16

    ほいドロバ

  • 77二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 05:12:50

    サイエンカタパ

  • 78二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 05:21:36

    存在するすべてのカード使っていいならぶっちぎりでMTGでしょ
    後攻だろうと0ターンキルしてゲーム終了するし

  • 79二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 07:12:17

    意外とDCG勢はまだ最低限はゲームになるのばっかやな、シャドバもハースも(バランスは世紀末だが
    お手軽1ターン目からループマナの踏み倒し、
    (マナの踏み倒しも重ねたり、重ねなかったりの)0コス確定サーチギミとかもナーフ解除くらいじゃ
    ほぼ存在してないし

  • 80二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 08:04:05
  • 81二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 08:05:59

    遊戯王は誘発があろうが何があろうがこれが通ったら終わりだぞ

  • 82二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 08:06:34

    >>80

    リソース確保系カードを積まない速攻戦略とG・ゼロ条件が噛み合っている。美しい……これ以上の芸術は存在し得ないでしょう

  • 83二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 08:07:55

    MTGだとハルクフラッシュが最速だろうか?

  • 84二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 08:12:51

    >>83

    どうだろ

    エラッタのロールバックを悪用していいなら好都合な宣言のデッキ圧縮でコンボパーツ確定ガチャかましてフェイズ・ゼロで無限マナ確保して苦悩火とかもありえるけど

    フェイズ・ゼロ - MTG Wikimtgwiki.com
  • 85二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 08:17:54

    >>84

    さすがにカード解禁だけでルールは現行に則ろう

  • 86二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 10:32:36

    >>84

    その場合神聖の力線とか誤った指図あるから、生命の力線と予期の力線をおいてのタッサの神託者になるんじゃないだろうか

  • 87二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 10:35:55

    スタン落ち前提のゲームはヤバい気がすんなあ

  • 88二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 10:38:03

    遊戯王で一番凶悪なデッキって何?

  • 89二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 10:39:37

    遊戯王は禁止制限解除されたらハンデス三種の神器のせいで誘発の信用一気に落ちるのがな…
    というかどっかでVドラ採用のサイエンカタパが最強って結論出てなかったっけ?

  • 90二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 10:39:39

    ポケカ、あんま知られてないけどめちゃめちゃワンキルルートが多い
    しかも妨害もないので確実に決まるし多分遊戯王以上にじゃんけんゲーになる

  • 91二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 12:08:52

    >>83

    実質7枚デッキやるならハルクフラッシュは無理じゃね?

  • 92二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 14:25:39

    シャドバって制限カード加速装置だけなんだな
    今なら仮に帰ってきてもハンドレスヴァンプで盤面環境だし逆にバランス取れそう

  • 93二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 14:26:40

    >>88

    禁止無エラッタ前込みならサイエンノーデンVドラが一番えぐいと思う

  • 94二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 14:43:55

    純粋なトップスピードだけ見るとMTGだろうけど、相手も同ルールでデッキ構築していると仮定するとメタの読み合いが発生するから先手取ったらそのまま妨害無視して勝てるゲームの方が安定?するのかもしれない

  • 95二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 19:07:58

    >>88

    イグナイト100%1killも当時の制限守ったうえでの話だしなあ

    美しさならドグマブレード

  • 96二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 19:19:20

    >>89

    g止まらないのは致命的な弱点じゃない?

  • 97二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 00:42:19

    >>26

    デッキの名前が強すぎる

  • 98二次元好きの匿名さん22/04/07(木) 00:52:25

    >>35

    本家で見た

オススメ

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