先代の六眼無下限持ちの五条家当主って…

1二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:06:33

現代だったら1級レベルだよな？現代の特級組が摩虎羅に負けるとは思わん。

2二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:08:59

マコ「またマコラ下げスレだマコ」

3二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:11:55

学生五条と同じで反転使えない領域使えない蒼しか使えないタイプだったんだろ

蒼だけで魔虚羅を倒せるとは思えん
実際五条も魔虚羅相手には赫か茈しか使ってないし

4二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:17:28

五条はパパ黒にボコられて瀕死から覚醒したけど、先代はまこらにボコられて瀕死のまんま覚醒出来なかったのではとか考えてる

5二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:20:20

でも御前試合という見世物試合の場で理性かなぐり捨ててまこら自爆したろと当時の禪院当主に思わせる程度には強かったんだろ

>>9

6二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:22:58

平安から下がり続けたバランスを上げたのが五条悟だし
慶長の六眼無下限当主が覚醒前五条よりも弱い可能性すらある

>>49

7二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:28:56

いや、準特級じゃねえの
マコラに勝てるのは天井以外におらんやろ

>>11

8二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:31:15

全く情報ないけどどっちも宿儺と五条ほどは強くなさそう

9二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:31:18

>>5

ほんまこれなんだよな。御前試合でマコラ出したろ！ってなったのが面白い。

>>10

10二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:32:41

>>9

案外

禪院家当主「ねー！ねー！俺面白い式神持ってるんだ」

五条家当主「なーに？」

禪院家当主「試合で見せるから楽しみにしててね」

五条家当主「いいともー」

なノリで出したのかもしれない

>>12 >>15 >>42

11二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:36:23

>>7

適応が判明してようやく少年院宿儺に負けの可能性を抱かせるくらいだしそれは過大評価

>>17

12二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:37:25

>>10

険悪らしい前情報から考えられないくらい和むノリで草

13二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:37:57

禪院当主の額に縫い目があって何としてでも六眼葬りたかったのかもしれないし…

>>16

14二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:40:23

どうせ前任の六眼無下限も煽り野郎だぞ

15二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:43:06

>>10

調伏してないのに持ってるから見せたるとか言ってる禪院当主頭からっぽすぎない？

16二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:44:10

>>13

天元が同化して100年経つか経たないかだし羂索が関わるメリットなくてね…

17二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:44:22

>>11

何言ってんだお前

18二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:55:40

伏黒みたいに追い詰められてヤケクソで出した迷惑野郎なのかもしれない

19二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:05:06

現代の特級組でも魔虚羅の特性をすぐに見破れなかったら詰むのでは

>>20

20二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:07:26

>>19

特級組で唯一勝てそうなのが五条だけだもんな

他は手順をミスれば適応されて終わりだし夏油なんて術式上相性最悪な相手だもんな

>>33

21二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:09:51

五条も漏瑚戦や甚爾戦みたいな戦闘したら負けかねないよ
事前情報無いと赫や茈でも消し飛ばす出力出すか微妙だからな

>>26

22二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:26:24

まこーらのギミック見るたびに「これゲームだったら適性キャラに滅茶苦茶バフ盛りダメチャレして突破するのが正攻法だしうっかり計算間違ってバフ足りない状態で撃ったりしたらその時点でコンティニュー確定するやつやろな」ってなる

23二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 23:27:07

マコラって倒す手順を間違ったら五条ですら危うい式神だからな
正直イッチはマコラを舐め過ぎだと思う

24二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:27:23

御前試合なんて魅せ技披露するところだから赫だの茈だの過激な技は使えんだろうし
そういう場でマコラ出すなんて非常識なことされたら倒せる実力あってもやられると思う

25二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:31:30

実際宿儺と五条は余裕で倒せるけど他のキャラじゃ勝てるか分からんキャラってこの作品にはいすぎるしマコラも典型的なソレだろ

>>27

26二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:33:27

>>21

その事前情報をカバーできるのが六眼の特性だから慶長六眼はシンプルに実力で負けてない？

27二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:34:43

>>25

余裕で倒していたか？

結構苦戦してたような気がする

>>28 >>30

28二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:36:33

>>27

五条が苦戦したのは宿儺のサポートありきだから当然では？

29二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:36:45

マコラが1級レベルとかその辺だったら乙骨が足止めできるはずなんて話で口論にならんだろ
少なくとも破壊しないとジリ貧になるのに乙骨が足止め狙うレベルはあるだろ

30二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:38:36

>>27

宿儺は小手調べに解打ったから少し手こずったけど本来は捌で一発

五条が苦戦したのは宿儺とのダッグだからで単体なら一発で消せる

31二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:42:20

ただ15本宿儺とある程度やり合えた感じから五条以外の特級たちでもなかなか厳しいと思う

32二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:59:23

五条でも事前に情報なかったらわからんしな...

33二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 01:33:23

>>20

夏油の場合ガコンに関しては最適解まであるんだけど、退魔の剣が呪霊特攻だからな……

いや、肉盾用呪霊をたくさん用意してたらいけるか？

34二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:19:08

九十九は術式的に相性抜群だし乙骨もヤコブでワンパンだろうからまあ余裕
夏油が問題だな
領域使えるなら術式持ち呪霊足止め→必中うずまきで勝てそうだけど

>>35

35二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:23:01

>>34

九十九相性悪いじゃん

ブラックホールのこと言ってるかもしれんがあれを放つにはそれ相応のフィールド（被害を最小限に出来る空間）にしないと打てないんだぞ

そして九十九がマコラの倒す手順を知らないで重力の術式を使いまくっていたらたちまち適応されてアウトじゃん

>>40

36二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:36:19

九十九はガルダをぶつけても良し
領域で必中当てても良し
事前情報があれば普通に倒せる可能性が高い

乙骨のヤコブは当てた対象が即消滅するみたいな描写が無いから
マコラが消える前に適応を始めたり効果範囲から逃げる可能性ありそうだから微妙

>>38

37二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:38:34

ようは超火力の一撃で頭破壊すればいいんだし
九十九は初手から出力最大ならいけそう

38二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:41:37

>>36

ガルダとマコラが戦ったら後者の方が勝つのが目に見える戦いだわ

あと領域にしたら増々勝てないじゃん

必中にしてもそれが一撃で葬れる奴じゃなかったら適応されて終わり

九十九を過大評価してないか？

39二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 08:47:38

15本の解耐えれるのが魔虚羅と石流しかいないから魔虚羅は天井二人に次ぐ硬さではあるんだよね

脳破壊による弱体化と蒼の吸い込みを適応で無力化してるとはいえ五条の黒閃を腕で難なく防いだりもしてるし

高専勢は五条のジャブで吐くレベルでズルしても硬さが石流未満だからな

タフさに限っては魔虚羅、石流>高専勢と序列があるよう描写されてる

40二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:38:18

>>35

むしろマコラの破壊条件を満たすには一番適した術式じゃね？

ブラックホール抜きでもガネーシャ一撃破壊、羂索の腕欠損&空性結界破綻みたいに規格外の破壊力は見せてる

リーチもガルタ振り回せば伸ばせるし羂索戦と違って領域まで使えるからよほど余力を温存して火力出し惜しみしようとでもしない限り勝てると思う

41二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:46:20

仮に羂索が象さん呪霊じゃなくマコラを召喚しても
九十九が初手でガルダボールすれば象さんと同じように瞬殺だったと思うわ
マコラは適応能力がある為だろうか主人を守る場面以外だと回避行動とか行わないからね

42二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 12:59:47

>>10

禪院家＆五条家

ビジネス険悪説すき

43二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:13:37

唯一のマコラの破り方
初見の技にて適応前に屠る
↑
これむずすぎんか？

44二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:31:07

このレスは削除されています

45二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:32:14

当主ちゃーん
はーい！
何が好きー？
御前試合よりもマ・コ・ラ♡

46二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:35:26

魔虚羅って呪霊みたいに核とか急所があってそれ壊せば死ぬのか、顎吐みたいに全身破壊しなきゃ死なないのかで話変わってくるよな
全身破壊必要なら火力だけじゃなく範囲も必要になるし　　
アニメだと頭だけでも動いてたけどあれアニオリの上に斬撃に適応してるから宛にならん

47二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:38:32

仙台の乙骨は負けんじゃねぇかな…
完全顕現の呪力砲で行けるか…？

>>50

48二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:41:49

九十九の質量乗せたラッシュも初手は欠損してたけどその後は羂索も呪力強化強めたのか普通に耐えてるしな
羂索も死滅回遊遊者だから石流未満の出力なのは確定だし通常の星の怒り運用くらいなら魔虚羅耐えれるんじゃね？　
領域初手から使えば流石に死ぬとは思うけど

>>51 >>52 >>56

49二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:45:00

>>6

それ呪霊の話じゃないっけ

術師の力も底上げされた感じ？

50二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:46:12

>>47

純愛砲はグラニテ、うずまきと同じただの呪力の放出だから宿儺の指15本分の呪力を一撃で中和出来るのは確定してる退魔の剣と相性最悪じゃね

0は分からんけど仙台乙骨の純愛砲に宿儺の指15本分の呪力あるとは思えんし

乙骨はコピーした術式次第で領域の必中効果使えばって感じかな

51二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:46:57

>>48

それは耐えたのではなくスウェーやスリッピングで威力を逃がしてるのだと思うぞ

ガルダに捕まってる時は動きが制限されてそういうのが出来ないから「ヤバかった」と言ってるのだろう

ガードした腕が千切れ飛ぶくらいの威力を「呪力強化強めた」で耐えられるとは思えん

>>52

52二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:49:27

>>51が言ってるのって穿血を弾丸滑りしたシーンじゃないの？

>>48のシーンはモロに良いのが二発顔面に入ったようにしか見えんのだけど

>>53 >>56

53二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:52:39

>>52

上体を逸らすなどしてパンチの威力を逃す技術の事を言ってるんだけど知らねえの？

モロに入ってるようにしか見えない→羂索自身がパンチの威力に逆らわず逃がすように動いてるならそう見える

リアルでもある事

>>55

54二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:55:17

別スレ立てなよ

55二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:56:58

>>53

その技術を使ったとも確定してないのに勝手に断定して煽るならまあお前の中ではそうなんだろうな

そもそも格闘技の技術程度で威力殺せるなら星の怒りも大した術式じゃないのでは？

>>58

56二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:57:00

>>48

>>52

ページ丸ごと貼るのは規約違反じゃなかったっけ？

大丈夫かこれ？

>>61

57二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:03:35

仙台乙骨より
石流、鹿紫雲、マイソード持ち真希とかのが可能性あんじゃない？

58二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:06:18

>>55

えぇ…

自分のレスは「思うぞ」で断定してないし

逆にお前のレスが「普通に耐えた」って勝手に断定してるし

格闘技の技術で威力殺せるなら～とか言ってるあたり質量増加について理解できてなさそうだし

色々とやべえ奴だな…

>>59

59二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:15:38

>>58

自分でも羂索が殴られたシーンでその技術使ったのかは確定してないの分かってるならこのやり取り自体無駄やん、もうレスしてくんなよ

あと格闘技の技術で威力を殺してるの一文が質量増加を理解してないに繋がる理由は何？飛躍しすぎてちょっと何言ってるか分かんないんだが

>>60

60二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:18:40

>>59

もうレスしてくんなよって書いた次の行で「理由は何？」って聞いてくるのヤバすぎだろ

>>62

61二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:18:57

>>56

もちろんめちゃくちゃアウト

いやーどことなくネット1年生の気配を感じるのォ

62二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:20:12

>>60

飛躍した理論の理由説明できないならレスしなくていいですよ

63二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:22:22

、、

64二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:24:08

スレが荒れてくるとマネモブが出張してくるの何なんだよ

65二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 17:25:14

マコ「マコラのスレじゃなくなってるマコスレチが続いているマコ」

66二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 18:55:15

現代のどの一級よりも強いけど特級術師や高専四強レベルの完成度はない気がする

67二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:03:14

特級組も普通に負けるんじゃないすか？
安定して勝てるのは天井組だけな気がする
羂索がしんどく感じる火山…を術式なしでゴミのように扱える15本宿儺が適応なくても術式なきゃダメージ与えるのも厳しそうなレベルなんだよね
対魔剣のおかげで呪力でできてる呪霊や式神も瞬殺できそうだしな

68二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:37:52

消耗した五条に呪力強化オンリーでボコられて宿儺の介助なしなら詠唱赫の発動を許して逝くレベルの隙を晒してたからそれはないかな
徒手空拳とかじゃ破壊に至らない構造ってだけで攻防のスペックが他に比べてずば抜けてる訳じゃない

ついでに式神も反転術式を自前で使えるのいる時点で退魔の剣も普通に効かんし

>>69

69二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:46:04

>>68

反転術式が使える式神（呪術師）でもそれが追いつかないダメージくらったら死ぬものは死ぬ

万がそうだった

退魔の剣は呪霊だけじゃなく呪術師にも効くんだからそりゃないんじゃね？って思うわ

>>73 >>75

70二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:55:40

あの時の五条でも普通に15本宿儺くらいならボコれそうなくらい差がありそうであんま参考にならないんだよね
というかそんだけ弱ってたら宿儺がボコって終わりだしね
赫はワープ後から溜めなくだしてるし表面焦げてるだけなんだ

71二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:01:17

かいてからおもったけど五条が弱ってるなら宿儺も弱ってるか…
よーわからんな 15本宿儺相手は少なくとも体術互角あたりに見えるんだよな
術式なし15本宿儺を凌ぎつつ純愛砲やうずまきくらいの隙を作れるかどうかって感じか

>>74

72二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:07:42

ふつーに戦って勝つのは無理だと思う
事前情報ありのハンデマッチで最初から最大火力をぶつけて倒せるかどうかのダメチャレってかたちならワンちゃんある

73二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:45:10

>>69

魔虚羅の剣は正の呪力だけじゃなくて普通の呪力による強化もできるんだぞ

それに万は反転術式使ったことないし

74二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:50:08

>>71

そんなわけないやないすか

15本宿儺と互角に渡り合えるだけのスペックだったら五条にボコボコにされんし宿儺の独白でも少年院の頃だったら負けてたかもな程度に留まるわけがない

原作だと余裕かましてたところに呪力を切り替えた一撃を喰らったくらいで後はいいようにやられてるし一撃とやらもノーダメに終わってる

75二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 22:56:45

>>69

68は呪霊と違って式神は反転によって消滅しないって意味で退魔が効かないって言ってるんだと思うぞ

斬撃そのものは別

76二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:03:57

全然話逸れるけど宿儺が本気なら摩虚羅余裕論あんま納得いかないんだよな
勿論事前情報ありなら宿儺が余裕で勝つけど摩虚羅戦での初手解は舐めプとかじゃなくて牽制、様子見に解が最適だから撃った訳で
様子見したりして対応をミスると一気に詰みかねない所見殺し要素が摩虚羅の強さの根幹でもあるのに情報ありきの最適解を相手が確実にやれる前提なのズルくね？って思っちゃう

77二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:08:58

宿儺の弱体化は無量空処の後遺症が主な原因でそれは時間経過で回復してるって扱いだったから五条戦後半の黒閃一度受けた後の伏黒宿儺って完全受肉後より実はコンディションは悪いんだよな

78二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 23:17:59

個人的に五条を除く特級組にマコラが負ける姿が想像つかない
猫先生曰くマコラは宿儺が五条を倒すために利用しようとした力の持ち主
猫先生は天井組以外に強さを超えさせようとはしない
そんな猫先生がマコラの力は五条を倒すために組み込まれるんですよって言ってるんだから他キャラがこれを超える事は出来ないんじゃないか？
メタ的な意味で見たら

79二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 00:14:14

15本宿儺の捌を顔面（急所）に食らったら死ぬって話だから
つまりそのレベルの威力を顔面に食らったら死ぬんだよなマコラ

80二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 07:14:28

五条戦の魔虚羅って宿儺の出力低下の影響受けて弱体化してる可能性あるからなぁ
御厨子なんて高専勢が即死する斬撃が普通に耐えれるレベルまで術式の出力弱ってるし
巨大鵺や不完全な玉犬顕現とか術者の出力で式神の強さ変わるのは描写されてるしな　　

>>81 >>84 >>90

81二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:26:35

>>80

そうは言っても腐っても宿儺だし調伏時のマコラとは比べ物にならないくらい強いと思う

>>82

82二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 11:33:11

>>81

渋谷と新宿魔虚羅の強さにそんな差があるようには見えんけどな