今更鑑定団見たけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:26:51

    スタジオのMCや鑑定人達の「所詮紙なのに?」みたいなスタンスで一般人との価値観の差を感じたよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:28:06

    そんなん言ったら普段出てくる骨董品だって所詮ガラクタなのに?って言われても文句言えないのにな

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:28:08

    10年前ならわかるけどポケカバブル経てその感覚なのは普通に時代遅れじゃね?ってなる

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:28:14

    他の奴らはともかく鑑定人がよそのジャンルに対してわけわからんとか言って良いのか…?
    極論なんでただの壺がそんなに高いのよとか言われてもおかしくないのに

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:29:06

    9割を構成するバラエティパートなんだからあきらメロン

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:29:57

    冗談抜きに「判別不能な偽物作るコストと金額のつり合い」に一発で想像が及んで「ヤバくねぇかな?」となってる説

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:30:10

    オタクさん達イライラしすぎだろwそのカード持ってないくせに

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:31:33

    鑑定団ってだいたいそんな感じじゃない?

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:31:47

    紙に印刷とは言うがんなこと言ったらわりと色んな美術作品にも言える気がするんだ

    あと番組側も分かってて編集してると思う

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:31:58

    所詮買う側がいくら出すかだからな。カードだろうと壺だろうと絵だろうと

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:32:39

    掛け軸や絵画だってただの紙なのに…

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:32:52

    ていうかバラエティなんて余計なこと言わないように「そういう感じでお願いします」ってテレビ局側から言われるもんだしこんなもんでしょ

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:33:50

    >>11


    絵画や掛け軸がたかが20数年しか歴史のない『紙』だと思ってる人?

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:34:24

    俺らだって知らんジャンルのブランド物とかわけわからんってなるしそんなもんだよ

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:34:51

    台本なんだろうけど台本作ってる人が美術品に薄々思ってることが浮き出てる感じでちょっとな
    別にmtgのカードがこう言われるのは変じゃないけどこの番組で言うことじゃない

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:35:34

    つーか紙以外の素材も使われていて特殊な加工が施されてプロの絵が印刷されているモノを『ただの紙』としか思えないのシンプルに物を見る目なくね?
    普通に芸術品・工芸品としての価値あると思うけど

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:36:26

    まぁ世の中のおっさんおばさんのオタク趣味に対する認識なんてそんなもんよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:37:14

    紹介VTR作成班有能
    スタジオキャスト無能

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:37:26

    >>17

    それ以外にしたって転売して利益になるかどうかだしな

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:37:29

    自分の知らないジャンルに想像力が働かず雑なことを言ってしまう奴はアホだなぁと思うけど別に一々目くじらを立ててキレる気にならない。そんなところだな

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:37:31

    価値は感じるけどそれはそれとして工業製品だよね?といわれたら否定はできないからね

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:38:29

    >>20

    思ってること口に出しちゃう人って…

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:38:43

    実際に『世界にn枚しかないカード』が存在する以上、この台詞は違和感あるしカードゲーマーがキレるのも分かる

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:39:32

    骨董品は手加工に価値見出す物が多いから工業的な印刷物に?ってなってるんだろう
    おもちゃコレクター寄りの鑑定士なら理解してくれるんじゃねーかな

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:39:33

    >>13

    でも紙じゃん

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:39:37

    古いだけの服とか値段上がったりするしなぁ

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:39:37

    >>23

    美術品なんで世界に1点とかざらだけどこんな高くならねぇからの

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:40:02

    >>22

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:40:10

    一般的な価値での判断って芸術品全般に通じるものだと思うんだけどな
    まぁオタクも芸術品とかにこんなこという人多いから切れてるのわけわかんねぇだけど

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:40:31

    そもそもカードに価値があるとみなされてきたのってコロナの時期あたりからだろうからまだ歴史が浅いし将来価値が出ると思うなら今のうちに集めとくか?

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:40:39

    >>25


    じゃあブラックロータスもその価値を昨日今日まで知らない人からしたら『紙』だぞ

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:41:13

    原本じゃなくて印刷された紙だしなぁ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:41:15

    「判ってない素人」を出すことで玄人気取りの視聴者を満足させるんだよ

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:41:28

    カードの専門家じゃなければ妥当でしなない
    俺たちが壁に貼られたバナナ見てこんなの芸術じゃないっていうようなもん

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:41:31

    >>31

    紙だろ?

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:41:44

    掛け軸はただの紙じゃねぇ
    カードの絵が好きな奴ならわかるだろ

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:42:02

    >>34

    プロが素人と同じ感想でええんか

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:42:08

    >>36

    鑑定人にまず言いなされ

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:42:45

    >>37

    プロっていっても専門分野があるからな

    専門分野以外にむしろ理解があるの方が珍しいだろ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:42:48

    >>36

    それ「掛け軸」と「カード」入れ替えても通じますよね?

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:42:54

    だって紙だろ
    紙幣ですらないたかが紙切れをありがたそうにしてるカードゲーマーという異常者集団がおかしい

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:43:00

    >>36

    掛け軸なんかをカードの絵と一緒にするなよ…

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:43:09

    >>35


    お前は誰なんだよ。絵画vsカードのイラストで対立煽りしたいのか?

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:43:10

    誰が描いたかで価値が変動する世界に機械印刷なのに価値がありますって話が通じにくいんちゃうかな

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:43:13

    MtGに関しては再録禁止という特殊性も値段に絡んでるから素人には理解できないのはまぁしゃーないんじゃね

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:43:16

    カードの価値が理解できない人を集めて馬鹿にしようって目的の番組が悪いよな

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:43:16

    >>23

    そっちの限定配布系の方がまだ文脈は伝わると思うぞ、記念品や記念硬貨、切手コレクションと文脈近いし

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:43:23

    イラストレーターが直接描いた一点物のブラックロータスじゃなくて希少とはいえ量産品だしな

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:43:35

    カードも掛け軸も札束もケツ拭く紙にもなりゃしねーぜー!ヒャッハー!

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:44:00

    掛け軸は芸術品カードゲームは絵が印刷されたただのおもちゃの紙

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:44:05

    どういう経緯で値段ついてるのか知らなきゃこんなもんだろ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:44:14

    >>46


    全然違うが……?本編見てから言えカス

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:44:32

    工業製品かつ、限定品でもない、たかが数十年のおもちゃの紙が何千万はプロからしたら意味わかんない扱いにもなるんじゃないか??

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:44:37

    カードの何が問題かって絵よりも効果(テキスト)に価値が集約されてるとこよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:44:59

    カードゲームが市民権得ていると勘違いしてる奴多すぎ世間からの認識はこんなもんでしょう

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:45:01

    >>46

    こんなものに高額付ける方が異常なんだよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:45:09

    >>51

    多くの芸術作品がまさにそうだしな

    ただの「絵」に価値を付けるのは物語なんだ

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:46:04

    >>57

    カードゲームに物語なんてねえだろ

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:46:07

    こんなことでブチギレてるカードゲーマーのお里が知れるわ

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:46:12

    >>55

    じゃあわざわざ番組にした意図は?

    まさか異常な界隈をバカにしようってわけじゃないでしょ?

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:47:05

    >>60

    異常者が被害者面するな

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:47:22

    ポケカだってバブルが来る前はそこまで注目されてなかったし今のカードも似たようなもんじゃない?

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:47:30

    >>57

    壺商法と同じだわな結局

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:47:34

    鑑定団の司会者や鑑定人らがバカにするのは別にカードだけじゃないけど
    長年見てるけど

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:47:35

    >>58

    それがあるんだよ

    病気の少年に送られたカードとか高値ついたりしたからな

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:48:09

    >>44

    とはいえ機械印刷であっても「誰が書いたか」に相応するものはあるんだけどね(IPとか)

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:48:24

    >>59

    紙切れ好きにふさわしい紙切れ並みの精神力だよな

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:48:33

    ったくwこのカードの本当の価値知ってるのは俺達だけだっつーのw

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:48:37

    >>36

    嗚呼アレ美少女アニメのタペストリーみたいな感じだったんだ!

    確かに好きな人は好きだねそれ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:48:44

    鑑定団マニアだけどいつものことだよ

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:48:54

    そもそもこれに関しては依頼人がゴリゴリに投機目当てで「愛好家」って感じじゃなかったのもデカいだろ

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:49:04

    ここの本質はカードもかけ軸も同じ紙なのにってところじゃなくて
    掛け軸や絵は芸術品だから相応の値が付くもの
    それに対してカードは遊ぶもので且つ紙なのにここまで値が付く事に驚いてるんじゃないか?
    今までプラモやソフビなと高価で取引された趣向品自体あったけどカードでここまで値が付いたのって初じゃないっけ

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:49:05

    カードゲームカテに来てカードゲーマーアンチしてる奴は一体なんなんだ......?番組からの刺客?

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:49:05

    >>54


    ぶっちゃけこれなんだよな。仮にブラックロータスがどれだけイラスト模写が極まってまるで実写と揶揄されててもコスト1の1/1バニラとかだったらそのカードじゃないと絶対ダメなデッキが覇権クラスで強いとかじゃない限り本当にコレクター需要以外で数百万いくハズが無いし。

    「このカードはこういうテキストで~それはゲーム中こういう意味で強くて~デッキが~」とかの説明されてもそれは美品の価値ではなくテキストの価値では?になっちゃうし

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:49:31

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:49:37

    >>65

    そんな特殊事例を持ち出したら大抵のものにあるわ

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:50:46

    >>60


    依頼主が依頼してきたからでは?

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:51:37

    >>76

    一例とはいえカードに価値がある事は認めたね

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:52:22

    本来は娯楽商品なのに一部のコレクターが高額でかき集めて独占するのも違うでしょとは思うけどね

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:52:34

    >>40

    通じないよ

    美術や歴史的資産だから

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:52:38

    他の回でもこんな感じの発言なかったっけ?

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:52:40

    >>44

    いうて絵画もデジタル版画がある時代だぞ

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:53:24

    >>79

    正直ゲームとして遊ぶ上でのユーザビリティで考えると再録禁止とかゴミだからな

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:54:04

    後から刷ろうと思えば刷れるものと美術品一緒にするのか

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:54:21

    荒らしに構うな

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:54:35

    >>81

    っていうか基本的にだれかしらが「わけわかんない」っていうのがテンプレだよ

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:54:40

    >>84

    まぁだからこそ初回生産とかに価値がついてるわけで

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:55:29

    番組はちゃんとカードの価値を説明したかったのか
    それともカードオタクププーがしたかったのか
    どっちなんだろうな

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:55:41

    誰がどういう目的でどういう価値をつけてるかなんてわかる人の方が少ないからな
    便器にサインしただけで数千万とかつくんだぞ?

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:55:49

    普段見ないくせにカードだけ番組に、いじめられてるんだ!ムキー勢のがカードゲーマーには迷惑だけどな……

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:55:54

    比較対象に絵画挙げてるから納得いかない人もいるんだろ
    記念切手とかで高値ついた例出せば似たようなもんと思えるんでね?

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:56:12

    つかそう言う役回り持つ人がいて「いや、それは~」と説明するって流れなんじゃね
    見るの忘れてたから知らんけど

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:56:48

    >>41

    本来紙幣だって信用がなければ1円以下の価値なんだぞ?

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:56:50

    >>90

    はいはい

    旗色悪いしなってからそんな事言い出さないでくださいね

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:57:39

    >>88

    割と真面目に出品者がノイズなんだよなこの回……

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:57:41

    >>94

    旗色?明らかに普段見てないで勘違いしてるのはそっちだろ

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:57:41

    >>78


    お前のいうその『物語』が一例処か無数にある絵画や掛け軸を「ムキーーー!ぼくたちのカードゲームがバカにされたーーー!(←目くじら立てすぎ)絵画や掛け軸も絵だろ!」ってケンカ売ってきたからバカにされてるわけで

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:58:07

    >>78

    カードに価値はない物語に価値があると言ったのはお前だろ

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:58:20

    あの手の番組ってちゃんと台本あるから
    金額に驚いてるとかなんでそんな価値になるのかわからないみたいなリアクションも
    だいたい演出と演技なんだよな

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:58:45

    >>97

    長文で草

    自分に都合がいい仮想敵相手なら勝てるみたいだけど

    ここじゃ負けたね

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:59:41

    >>43

    ん?

    横からだけど「結局カードも掛け軸も紙幣も全部同じ"紙"であってそれに誰がどう価値を見出すかは個人の勝手でしょう」

    って話なんじゃないの?


    このスレの場合スレ画のおばさまが「訳わかんない(だって紙でしょ?)」と先に表現したから

    「そうですよ紙です、でもその紙に価値をつけるのは貴方じゃなくてファンや買い手ですよね」ってツッコミ入れられてる訳であって

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:59:55

    >>100


    特例中の特例持ち出さないとダメなオタクが『勝ち』宣言は流石に草

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:00:17

    >>102

    あなたが負けたという話だよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:01:44

    >>95

    値上がり見込んで買い抑えてた非TCGプレイヤーが売却に向けて査定に来た感じだもんなアレ……

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:02:02

    カードは紙だけど価値がつくことは理解しちゃったからもう無理だろ
    特殊とかいってるけど高値がつくのがその場合ってだけで
    大小の価値はつくんだから価値がつくことは認めちゃってるじゃん

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:03:17

    まぁこのツイートにかなりの人数が同意してる時点で答えは明白

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:03:34

    そもそも今回の鑑定品も特殊な例だしな
    特殊な例に価値があること認めたら今回の鑑定品に価値がある事を認めることになる

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:04:23

    極端な話ウィザーズ社公式がα版黙って追加で刷ってオークションにでも流したら偉いことになるんじゃねとはちょっと思ったことはある

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:04:34

    安価の後1つ多く改行するのは何の意図が

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:05:23

    ただのカードに物語があるから値段がつくのってそんな不思議かな?

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:05:27

    鑑定団ってよく考えたらだいぶ老人番組ではあるんだよな

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:06:55

    芸術品というよりは骨董品的な価値だからわからん人にはわからんよな
    古ければ古いほどいいという価値観は一般的には理解されないだろ
    新しいものの方が優れているし価値があると感じるのが自然だしな

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:07:05

    >>106


    ・きちんと番組内では15分~20分程度尺が用意されてる

    ・視聴者に分かりやすく『トレーディングカードゲームとはこういうこと』『その中でMTGとはこういうこと』と説明がなされている

    ・更に言うとXのオタクが放送前に散々「鑑定するおじさん達に何が分かるんだよwww」ってバカにしまくったが実際はちゃんとプロの人がオークションの最低設定額というフェアな鑑定をした

    ・その上で「紙」と言われた事に目くじら立ててるオタクが多い


    ことが証明されたんだよなぁ……

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:07:09

    今田や鑑定士もよく美術品をコキ下ろすからちょっと冷静になってほしい

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:07:29

    でも、初期の再録されない希少品だから価値があるって言われても「カードゲームなのに?」感は無くならねーよな
    みんなポケカで投資してた狂気の時代あったし

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:08:00

    >>3

    そもそもそのポケカバブルが、一般人からしたら「数cm四方の紙きれに桁違いな価値が付けられてる異常事態」だよ

    ただ古美術の鑑定人とか収集家は古いだけの紙きれや土くれに万とか億とか価値をつけて有難がる異常者という意味でカードゲーマー・コレクターと何も変わらんから、スレ画に関しては一般人云々じゃなくて純粋に専門外の分野に対する無理解

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:08:04

    >>114

    司会側は一般人視点だから「これ僕でも書けそうですよ」とかよくやるよね

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:10:00

    ○○なのに?は興味ない分野に対しては全部そう言えるからしゃーない
    盆栽とか木が数十万で流木とかも数万コースするし
    何なら河原に落ちてる「いい感じの石」が数万で取引される趣味の世界もあるぞ
    現代アートなんてそんなののオンパレードだしな

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:10:06

    >>114

    いやこの資源ゴミはこき下ろされて当然なんだよ

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:10:30

    >>117

    アレいわゆるお客いじりの延長なんだろうけど

    シンプルに作品への冒涜だよな

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:10:38

    オタクが嫌われる理由が分かる良スレ
    俺らオタクの常識は世間の常識じゃないとはよく言ったもんだ

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:10:41

    むしろ鑑定人って相場の流れ知ったうえで値段付けてるだろうし、基本チューリップバブルとか「ヤバイい事例」として履修してるクチだろうから「価値があることに価値がある」状態のMTGに関しては「いやこれヤッバイルートじゃねぇの」って印象になってそうだが

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:11:28

    普段見てる視聴者層の感想に合わせる人が要るんだよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:11:34

    少し前にポケカの回とか野球カードの回とかあっただろ…

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:11:36

    >>121

    困った事にその非常識なクズどもは自分が異常である事に気づいてないんだ

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:11:52

    >>118

    まさに同じ日の特集が「石」だったな、ご飯に食べた貝から出てきた真珠が30万なのわらった

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:11:58

    これ多分今FFコラボだかでカード売り時だからカード販売してる会社が宣伝目的で鑑定団に出てもらったんじゃねえの
    あんまケンカすんなよ
    いやまあこうやって炎上しててでも話題になったほうが有意義かもしれんが

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:12:02

    まあMTGの再録禁止カードとかもはや遊べる骨董品だしなぁ

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:12:45

    あにまんのレスでも動画にすれば金になる時代だぞ
    なにが金になるかなんてわからんよね

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:12:47

    >>128

    遊べる紙ゴミの間違いだろ

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:12:53

    骨董品やらも一部の人しか価値を見出さないオタク趣味なんだよなあ

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:13:09

    カードを実際にごみのように扱ってたならともかく
    実際は鑑定中もその後も丁重に扱ってるだろうし
    番組の演出に普段見てない奴らが目くじら立てるのもね

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:13:48

    まあ絵画とかとは積み重ねた年月が違うからな
    「俺には分からんがまあ長年続いてるなら絵画ってのはいいものなんだろう」は精々30年程度のカードゲームには流石に適用できない
    30年でも十分長いとはいえ

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:14:06

    >>131

    骨董品は芸術品なんですが…

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:14:16

    >>130

    大昔のブリキのおもちゃとか出してる番組だからそいつらと似たようなもんよ

    今もバリバリ機能して遊べるしな

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:14:24

    単純に値動きのスピードがヤバいんだよなMTGは、骨董界隈とかから見ると

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:14:59

    そもそも炎上とも言えないレベルだろ

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:15:28

    >>136

    いうて再録禁止カードたちはずっと右肩上がりじゃないか?

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:15:36

    まあ言っちまえば千円札とか一万円札とかもただの紙切れだし 印刷とかの加工された価値込みでも1000円いかないしな
    でもじゃあなんで1000円10000円の価値があるかというとその価値があると信用されているからなんだよ
    カードも似たようなものだな 実際作られた過程で数十円の価値でも数十万の価値があると思われたらその通りになってしまう

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:15:57

    鑑定団、わざわざカードとか取り扱ったのはオタクへ媚びたいのかオタクをバカにしたいのか
    どっちにしろそんなことしようと考えちゃってるのが残念
    そろそろ寿命を迎えてもいい番組になっちゃったな

    作品を「自分でも描けそう」とか言っちゃうノリが許されてるのはご長寿番組だからみたいな所あるでしょ
    よくないよそういうの

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:16:03

    >>137

    カードゲーマーが勝手にキレてるだけだよな番組も可哀想だわ

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:16:25

    そうはいっても絵画とか彫刻とかでも明治時代の贋作なんかになると全然値がつかんから歴史だけで価値が担保できるもんでもないわ

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:17:01

    実際テレビだとこういう素人目線ってのは必要なんだろうしねえ

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:17:01

    >>140

    前からカードでてるよ

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:17:26

    >>138

    その上がり方のペースがやばいのよ、それこそ依頼人が言ってたけど10万のカードが十年で100万以上とかの上り幅が

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:17:34

    美術品とかと比べると「比較的歴史が浅い」「工業製品で大量生産されてる」「原価が安い」あたりが「所詮紙なのに?」って感想に繋がるんだろうな

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:17:50

    >>141

    そのキレてるカードゲーマーすら居るのか怪しいレベルだよな

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:18:09

    >>137


    番組放送前はXで番組の引用やらそれを取り上げた界隈で声がデカい人のリプ欄で散々番組をバカにして、放送が終われば一部を切り取りぼくらは被害者面。じゃあ絵画も掛け軸も『紙』だろ!だからな

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:18:15

    >>144

    なんだ

    じゃあもっと前から寿命尽きてたのか

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:18:18

    eスポーツは大人がゲームで遊んでるだけで大金もらえるとか意味がわからないってのと同じだな
    そこに人が集まり、商業的に意味が見いだせるなら時間や金を注ぎ込む価値が生まれるってだけ

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:18:28

    骨董品はどちらかといえば美術品だろ

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:18:31

    >>147

    少なくともこのスレにはいるんですが…見たくないものは見えなくなってしまう人?

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:18:58

    大谷の50号記念ホームランボールとかも、興味ない人からしたらたかが薄汚いボールに何で…?だろうしな

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:19:06

    まぁ今田やゲストとかが「わけわかんない」だの「ただの紙」って言う分には一般人目線だとそう言うものよねって納得するけど、ガラクタや昔の絵に高値付けてる鑑定家に言わせたのがナンセンス

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:19:08

    >>74

    カードは「強さ」が価値を生むか、なるほどいい着眼点だ理解が深まるなぁ

    確かに今まで鑑定団に出てるオタクグッツでも単純な希少価値や作中での人気が指標になることはあっても強いから人気ありますよは結構類を見ないよね

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:19:17

    いわゆる言わぬが花って奴じゃないの?

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:19:25

    >>152

    番組自体じゃなくてこのスレ内に居る変なレスしてる人に怒ってるんじゃないか?

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:19:47

    事実として高値で取引されてるものを「ナニコレw」扱いする人たちの鑑定ってどれくらい信用できるもんなのさ

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:19:55

    そらおばーちゃん達だししゃーないだろ そもそもカードの市場価値が上がったのもここ最近だし

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:19:55

    全般的に言えるけど、どれだけ希少か、どれだけ欲しがる人がいるかでしか値段つかないからな。
    芸術品でもその作品に込めた芸術家の思いより、その芸術家の作品を欲しがる人の数(知名度)やその芸術家の制作時期の作品数が語られがち

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:20:05

    >>154

    これ大きいなぁ

    鑑定士だったら「専門外でしたので驚きました。勉強になりました」ぐらい言えなきゃね

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:20:17

    >>157

    はいはい矛先ずらし

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:20:46

    鑑定団マニアがぶちぎれてるのおもしろいな

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:21:07

    あきらかに番組の切り抜きだけ見せて動画用にまとめようとしてる奴いるからね?

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:21:12

    紙を神のように思う髪のないオタクが嚙みついてるな

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:21:36

    >>161

    ゴミと勘違いしてもおかしくない紙切れを鑑定する事なんてこの先もないだろ

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:21:58

    >>165

    上手いこと言ってやったと思ってそう

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:22:33

    そもそも「これが価値あるのw」→「実はこんだけ高値でした!」「えー!?」「うそー!?」
    ってこういう番組のテンプレの流れだと思うんだけど違うんかな
    それこそ他の鑑定品とかも似たような流れ見たことあるんだけど別にことさらカードだけの流れでもないで

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:22:33

    ゴミゴミ言い過ぎや頭冷やせ

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:22:51

    カードゲーマーに親でも殺されたんかって人いるけど恥ずかしくないのかね

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:23:29

    >>170

    カードゲームにこだわってる奴の方が恥ずかしいと思うんですが

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:23:29

    >>166

    おう、だからこそ貴重な経験やないか

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:23:53

    このレスは削除されています

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:24:12

    >>170


    紙って言われてぶちギレてるオタク君は鑑定士に親でも殺されたの?

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:24:41

    >>172

    拾ってきた紙ゴミを鑑定されても貴重な経験とは思えないだろ

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:24:51

    >>170

    いやむしろ、カードやってるからカードゲーマーだけ騒いで腫れ物みたいな扱いされたらやだわ

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:25:04

    >>171

    俺はカードゲーマーじゃないので

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:25:54

    むしろこういう所で騒がないとこういう人の大切なものを小馬鹿にして笑いを摂る前時代的なノリが何時までものさばったままになるだろ

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:26:00

    >>176

    お前らは実際に恥だし触りたくもない

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:26:25

    >>128

    もはや怖くて遊べない骨董品

    TCしかない時代にできたTCGだから再録禁止文化等でMTGは他のカードゲームよりも希少度エグくなりがち

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:26:34

    >>177


    じゃあハートぽちぽちして欲しかっただけか。残念だったね

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:26:38

    ゴミゴミ騒いでるのただの煽りやろ

    物の価値なんて欲しがる人の問題でしか無いし

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:26:40

    >>175

    だんだん煽りが下手になって来てるよ

    言葉選びが単調というかさぁ

    もっとやれんだろ頑張れ

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:26:49

    ただの印刷物だろって言い出したら浮世絵とか古銭とかどうなんねん
    アンディー・ウォーホルの作品とかシルクスクリーン印刷やぞ

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:26:51

    >>171

    他人の趣味にケチつけてる奴は恥ずかしい通り越して人として駄目だよね

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:27:04

    正直ブランド品の服とか現代アート()も俺からしたらゴミにしか見えんし興味ない物に興味示さないのはしゃーない

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:27:04

    >>179

    取り扱ったのは番組だろ

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:27:11

    >>178

    紙切れごときが大切な物!?草

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:27:16

    いわゆるオタク趣味って言われるものの中で鑑定団に出るほどの値段がつくようなものが存在してるものがカードゲーム以外にないからこうなってるだけで他の趣味でも同様のことがあったらそこそこ批判的な意見は出てくると思う

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:27:26

    しかし何故わざわざ安価の後に余計に1つ改行をしてるんだ…?

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:27:27

    平日のあにまんにこんなに人いるのも不自然だし、荒れた実績作りたいやつが飛行機なりVPN使って少数人でレスバしてるだけな気がする

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:27:27

    >>121

    >>125

    逆張りガイ〇もここまで来ると面白いな🤣

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:27:47

    このスレにいる何人が実際に番組を見た上で言ってるんだろう

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:27:56

    >>178


    じゃあXでオタクが番組をバカにしまくったのは?それはいいの?実際はめちゃめちゃ誠実な放送だったけど?

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:28:02

    >>181

    何が残念なのかわからん

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:28:11

    煽ってる奴ちょっと面白そうだからオモチャと思って遊んでたけど
    同じことしか言わなくなってるからコイツも飽きてやがる

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:28:15

    番組盛り上げるためにこんなのに価値が!?に決まってるじゃんピア民かな

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:28:16

    オタクのダメなところ出てるスレだなぁ

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:28:28

    最近管理人さんも精力的に動いてるからあんまこういうのやらない方が良いと思うけどなぁ…
    ごめんなさいで許される年齢じゃないでしょ?

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 13:28:35

    わざわざ改行スペース空けるアホに構っても無意味

オススメ

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