この環境でWCSに3日間捧げられる奴www

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 08:58:01]

煽り抜きで本当に凄い
自分の体感でも配信、者の先後表見ても天盃環境並の先攻有利環境、しかも天盃みたいに先譲ってくれる奴もいないから本当にただのコイントスゲーに片足突っ込んでるだろ今
こんな環境で心折れずに頑張れる奴マジで偉い
俺はレベル20マス1到達までで限界だわこんなの

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 09:40:38]

今の環境って先行過剰制圧よりも長期のリソース戦に舵切ってるデッキばっかだしそんな先行有利感なかったけど

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 09:44:01]

レベル20とかマスター1も大概MDに浸かってるから認識を改めろ

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 09:46:33]

今の環境って適切に誘発投げれば後攻でもリソース勝負になるから比較的勝ちやすい環境じゃないか？

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 09:46:40]

レベル20はすぐいけたけどマス1とかまだ遠い
後攻連続したり手札事故ったらすぐ降格してしまう

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 09:47:49]

>>1

どんなレシピ握ってるの？

現環境で先行ゲーって感じるなら適切な誘発選択ができてない可能性があるから晒したらアドバイス貰えるかも

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 09:54:03]

青眼とかクリストロンみたいにターン返したら暴力的なまでのリソースに蹂躙されるから後手でライフ取り切る要求値とプレッシャーはちょっと上がった

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 09:59:12]

自分と違うゲームやってるな⋯

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 09:59:33]

海皇使ってるけど手数多いから先攻後攻うまく戦えてるけど、攻撃力盛れないからキル取れないくて捲り返されたりするし相手のサレンダー待ちなところあったわ
ポセイドラお前三つ首なんだから三回攻撃しろ

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:00:46]

>>9

三つ首で攻撃（効果）だもんな

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:07:11]

実際食い下がってみると1枚差でまくり切れなかった、プレミが無ければまくれてたとかあるし当然普通にまくれる事例もあるからなぁ「試合が好きな層」ならいうほど勝率悪くないんじゃない？
ちゃっちゃと周回したいとなると手札誘発無しでスミス初動がみえたらある程度まくれそうでも降参して次行っちゃうのはあるだろうし

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:10:24]

天盃の時も大概だっただろ
喉元過ぎて忘れてるだけだよ

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:14:55]

レベル20はいうてプラチナ帯でも普通に抜けられる、要求勝ち越し単位が少ないのと降格回避フラグが長めだからな

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:15:46]

環境がつまらんというのはガチでそう

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:23:23]

つまらんつーかなげーのよな、誘発のない相手ターン
ガラスの仮面が欲しくなるぜ

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:28:30]

実際19をしばらくプラプラしてたけど勝率的に３~４戦中１勝みたいなカスの勝率でも負けのダマ引かなきゃ意外と滞留するからなぁ、そっから運よく同じような格の相手や、お相手の手札事故なんかが絡んでいい感じに３連勝だか４連勝だかしたら普通に２０よ

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:29:22]

戦うデッキがほぼ一緒だからつまらないのはある

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:31:08]

なんなら決着ついてからもリーサル取れてるのにぶん回してくる奴がゴロゴロいるからもう先1初動で潰し切る目が見えなかったらさっさと次行く方が試合カウント稼ぐのにも楽っていう
いやマジでもう詰み盤面から制限時間メイチでソリティア見せられるのクッソだるいから何とかしてほしいわ……１～２ターンちゃんと試合したらサレでもカウントしてよくね？

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:33:27]

>>18

1は一応勝つための話をしてるんだろ

デイリーがどうこうみたいな発想のやつとはそもそも土俵が違う

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:34:06]

勝つ為の話をするなら先行ガン有利環境でコイントスで負ける時点でプレミってだけだよ

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:35:10]

前回天獄ラビュで天盃カモったら初めて2nd銅とれたんだけどさ
今回1stの19すら上がれないわ
まず17行くのすらコイン６表で奇跡起きるまで往復だった
今の環境はとにかく1戦が長すぎる展開デッキがリソースも持ったようなのが多すぎてプレイの気力が続かないわ

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:35:46]

>>20

尚誘発の包囲網

原石青眼とか結構顕著に出てるよね

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:36:09]

>>20

まあそもそも先行有利環境でもないんだけども

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:36:55]

>>23

そんなこと言っても1は納得できないからこんなスレ建ててるんだろう

ならコイントスに勝てよ以外言えないよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:37:25]

>>23

それは流石に嘘

遊戯王は常に先行有利だぞ

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:39:44]

>>25

絶対的にはそうだけど相対的には今は全然後攻でも戦える環境だよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:39:48]

まあ流石に先攻有利なのは間違いない
それはそれとして後攻絶対勝てないってことはもない

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:40:56]

後攻誘発なしでソリティア眺めるの辛えわ

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:41:30]

>>28

んなもん眺める暇あったらサレして次行け

時間の無駄だ

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:41:47]

割と真面目に何握ってたら今環境をコイントスゲーって感じるのか気になる
罠パカとか握ってるんなら単純に原石のせいで今は環境不利ってだけだよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:42:46]

環境とか遊戯王って主語を大きくしがちだけど握ってるデッキで感じ方大きく変わるよな

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:42:59]

割と真面目にレベル20とマス1到達を同時に語ってる人レベル20もマス1も到達出来てねぇと思う
だってフツーに19~20でダラダラ遊んでて覚醒持ちと遭遇するほうがすくね―ぐらいだもん

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:44:11]

後攻環境になったら先行環境に戻るように規制が入るからな
天盃以外消えた数多の後攻デッキみりゃわかるだろ
その天盃すら今じゃ地雷枠がせいぜいイイところなんだから
遊戯王＝先行有利はもう覆らない基本だよ
これが変わるには天盃以上のぶっ壊れ後攻テーマが出ないといけない

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:45:36]

「後攻はプレミ」で止まるのもダメとは言わんがもうちょっと先まで進んでみようぜ

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:45:38]

環境に愚痴りたい人に対して勝つためのアドバイスしようとしてる人見ると虚しくなる
求められてるのは解決じゃなくて共感やぞ

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:45:53]

>>28

レベル20到達スレでも誘発の入ってないデッキで登ってる人が何人かいたぞ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:47:41]

>>35

愚痴側が共感を求めてるのと同じようにアドバイスも説教するのを求めてるから仕方ないね

リアルと違って掲示板は主張押し付けバトルみたいなところあるし

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:48:03]

>>36

そういうのは誘発に頼らない代わりにブン回ると関係なく止まらんタイプのデッキだろ

土俵が違う

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:50:02]

今回のWCPはそこそこ多様性あってかなり良環境だろ
大ティアラメンツ時代が一番の地獄だった

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:51:59]

多様性あるかなぁ

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:52:38]

まぁ予選は降参トリガーが大分緩くなってるのかデモスミ初動一枚出した瞬間爆散するお相手も多かった

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:53:03]

>>28

相手も手札誘発持ってないならさっさとサレンダーしろやって思いながらデッキ回してるよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:53:49]

>>42

でもほっといたらお前のスマホの充電切れるかもしれないじゃん

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:54:24]

>>41

後攻で誘発なしで初動デモスミなら俺もサレするよ

時間もったいないし

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:56:24]

今【萎えサレ】つくったら普通にそのまま戦った方が早い原石デモンスミスとか完成しそう

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:56:37]

>>43

黒子のバスケの隕石理論みたいで嫌いじゃない

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:56:54]

ジェムだけ回収してる層とガチで勝とうとしてる層じゃ環境の見え方も違うからな
前者にとってはベリルやスミスで即サレのクソ環境だし、後者にとってはリソース戦で実力が出る良環境

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:58:33]

誘発なくてもどうせ時間空いてるときにしかやらないから放置して別のことして待ってるわ
案外勝ちを拾えることもあるし、一回ピュアリィの選ばせる奴に気付かず放置負けしたりもしたが

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 10:58:56]

>>46

実際スマホでやってりゃ充電切れや不意の着信、アプリ落ちとかで1戦か２戦は落とした事あるだろう

その1戦が2戦がいまの俺のトイメンに来ないとはかぎらないだろ？

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:00:45]

>>47

リソース戦するにしてもそこに至るまでの長さがアレだと「なんかこうマクロとかで最終版面までスキップできねぇ？」とは思う

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:01:44]

考え方の違いだろうけど、張り付かなきゃいけないわけでもないし後攻手札誘発なしでも時間がもったいないとは思わないんだよな

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:02:26]

>>47

前者の層ってどんな環境でもクソ環境って言ってる気がするが……

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:06:16]

ジェム回収民だけどなんで１５で終わらせてくれないんだろってずっと思ってる
降格嫌いなんだよねイベントで例えるならポイントマイナスってことじゃん
ガチ勢はジェム報酬なかろうが称号だけでも上目指すモチベあるんだから１６以降チケットでよくない？

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:10:00]

今の環境は中盤のリソース勝負が泥沼化して終盤ドロー勝負に移行した時が最高におもろい

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:11:21]

>>53

キツイなら取れるとこまで取って終わりでいいじゃん

ランクマだってマスター帯行ってないだろうけどそれで毎月500ジェムくらい損してるのとか気にしてないでしょ？

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:12:34]

>>1

その見てるyoutuberってだれ？

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:14:58]

>>55

うん。だから１６であきらめたよ。

それとは別になんで降格始まる１６でチケット挟んでまた１７以降はジェム報酬なんだって話

１６から上全部チケットでもだれも嫌な思いしないでしょ

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:17:38]

>>57

いやだからランクマも降格あるけど取れるとこまで取るでやってるじゃんみんな

フェスは無条件なのにって言いたいなら、そもそもDC自体ガチで戦いましょうって趣旨のイベントなんだからそこは趣旨に乗っとこうよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:20:33]

>>57

普通に参加者増やしたいからでは？

19までジェム目当てにやってそこまでやったら20目指すかって人もいるだろうしな

極端な話誰も嫌な顔しないからってログインしたら3100ジェム貰えますなんてならないでしょう？

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:24:52]

本来競技勢以外には虚無期間のところをおこぼれで石やらもらえてると思った方がいい奴だよなコレ

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:25:49]

>>1

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:26:36]

>>57

運営からしたらプレイ人口の確保とプレイヤーの可処分時間の消費を同時にできるからこの仕様にしてるんだと思うよ

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:31:12]

>>58

いやだからチケットでいいでしょって話です(3度目)

ランクマは全部ジェム報酬じゃんランク間にチケット報酬のところある？

今回がイベントじゃなくガチ勢向けなのは理解してるから16でやめましたよ私は

もう>>59と>>62が降格以降チケットにしない理由答えてくれてからいいや

やっぱその辺の理由だよね納得

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:33:13]

客じゃない奴が騒いだところで無駄だから諦めろ

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:41:02]

仮にWCSやDCの時にイベントも同時開催して片方でジェム報酬もらったらもう片方はジェム無報酬で参加(報酬の量共有)ってなったらどっちのアクティブ人口が多くなるんだろ

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:43:39]

べつにガチ勢じゃなくてもデイリーやミッション消化がてら遊んでれば19ぐらいまでは雑に上がらない…？

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:49:44]

>>66

tier1~3デッキとかで最低限動けたらそうだけどエンジョイとかファンテーマ使ってる層だとそうならないんじゃないか？

シルバーとかゴールド辺りでファンデッキとか握ってて、フェスと同じように遊びながらジェムくれよって感じの

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:54:36]

そのラインって普通のフェスですらまともに走れないのでは…？

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:58:34]

降格あってポイントマイナスみたいなもんで嫌って言ってるし
フェスだと無理なとき即サレしまくれるから別に走れるんじゃない？

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 11:59:47]

降格なくても17以上に上がれ無さそう

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 12:02:52]

昔のヌメロンのような仕事疲れ知能でもそこそこ勝てるデッキがあるなら教えてほしいっす
このままじゃ18で終わってしまう…

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 12:06:49]

まず18まで何使って上がったんだよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 12:08:38]

>>71

天盃

[75 71 25/06/13(金) 12:10:35]

罠パカエクゾ…
滅茶苦茶運よくコイン連続表4連でマクロとかで勝ち
そのあと裏2回でたときがGアトラクターが来てくれてぶん投げ
さすがにもう一段は厳しいかなって

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 12:12:07]

18までそのノリでいけたなら18→19は余裕で同じノリが通じるぞ、体感19→20あたりから「あっまともにヤッてくる相手だ」って対面が増えてくる

[77 71 25/06/13(金) 12:15:49]

ありがとう
なんかやる気出てきた
帰ったら19目指して頑張ってみます

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 12:21:11]

ティアラメンツもそうだったけど強いデッキ使ってる奴ら同士はちゃんとプレイングでのやり取りが成立するし後攻でもワンチャンあったりする
誘発が後攻でのゲームの参加権と揶揄されたりするが、こういう大会においては環境デッキも参加権のうち

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 12:23:13]

19まではそれこそジェム目当ての参加者も多いが20目指すとなると称号か大会の為に参加してる連中だからな


これ予選突破の次の段階ってなんか報酬あったりするんか？

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 12:56:44]

称号表示されるようになったから名誉欲は今までより刺激される
10000位称号がズラッと並んでるの正直恥ずかしいから今回は少なくとも1000位目指したいわ

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 16:17:43]

>>79

リワードチケットあるじゃん

なんとあれが予選突破で10枚

銀アイコンで15、金アイコンで20

って倍増えるんだぜｗｗｗ

これに関してはコナミ頭悪すぎる

どうせ無料パックのレガシーからなんだから銅でも増やして良いし

金銀はレガシーパックの方でもいいから百枚単位で渡してもいいだろうに

フェスアンケートもレガシーパック配らなくなったしケチすぎる

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 16:19:33]

マス1までやってる時点ですごい

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 16:20:33]

>>1

そもそも遊戯王はテンパイみたいな稀な例外除いて圧倒的に先行有利で

運ゲーのワンデイマッチと違って数こなす必要があって3日間やるDCは

先行勝率をいかに落とさず後攻で勝ちを拾えるデッキを作るか

3日間で環境が変わっていく中でどう変更していくか

ガチ勢はこんな感じだからどんな環境でもやる事は変わらんから楽しめてるだろうね

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 16:22:16]

>>83

ガチ勢は時間帯読みでメタ誘発枠変えたりするしな

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 16:24:09]

>>81

ダイスラリーやってた時は報酬枯れてもラリーで雑にあそんでるだけで1日30パックとかむけてたなぁレガチケ

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 16:37:53]

ダイスラリー、まともな攻防戦になるからリワード増えがちなんだよね

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 16:39:28]

>>81

銅はともかく銀とか金行くような層がレガシーチケごとき欲しがるわけがない　プレボに山ほどつまってるだろうし

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 16:51:32]

ランクマ2回やらないといけないのゲボしんどい

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 16:54:44]

どうしていまだに昇格降格までの回数表示しないんだろうか
ざっくり覚えとけよと言われたらまあそうなんだけどさ

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 17:14:52]

>>87

試合数かさむとすごいことなるからね……

それはそうと予選でもらったパックで蠅引いて「やったーピックアップのURだー」って喜んだあと通常のレガチケでもう一枚引いて複雑な心境

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 17:28:08]

>>87

欲しがるとかじゃなくて

いらないにしても

銅は増加なしで銀と金で5増加は流石に酷いだろ

増やさない方がマシなレベルのケチさだよw

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 17:38:23]

>>84

人によっては空き枠の誘発カード数枚どころか

環境読みでメインデッキのメタが増えた時のカウンター用のデッキとか複数デッキで挑戦してたり

別ゲームやってるぐらいDC形式への心構えと戦略が違うよね

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 17:53:46]

配信の人が言ってたけどガチの人は環境にあった楽しみ方するから基本楽しめるらしい

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/13(金) 19:08:28]

>>93

根っからの決闘者（きょうじん）ってわけだ

好きなテーマで時間の合間にチマチマやるのが好きなだけの自分にゃ入り込める世界ではないってことだな