背景解説

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:32:41

    信用できないな

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:34:23

    この文章自体ペンダットが書き換えてる可能性あるから

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:37:24

    ペンダットが騙す対象はクリーチャー側でプレイヤーに向いてない定期

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:38:42

    語るべきことはあまりない

    なお

    >>15>>24>>30>>32
  • 5二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:39:26

    碌に設定とか考えてないから答えられないという事かも…

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:39:56

    COMPLEX自体を掘り下げることとCOMPLEXの製造者を掘り下げることがイコールじゃないってだけなんじゃねえのかそれ

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:40:21

    ネタバレされてもつまらないからあえてこういうふうに答えたと

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:42:01

    こいつの役割って多分負の感情の発生を促すことだよね

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:43:43

    誰々がこういう目的で作りましたという簡単な説明はある程度のニュアンスでは？

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:44:59

    語られる可能性自体は高いって言ってるしむしろ仄めかしてない？

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:45:33

    ジャシンがわざわざ追ってたからジャシンと製造者に因縁があるのかな

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 07:58:22

    一連の戦いの黒幕が作った負の感情集積装置ですよ以上の正体や秘密は無さそうだよな

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 08:50:10

    負の感情発生装置ならそれはそれで具体的な存在意義がないっていうのがよくわからない

    >>17>>23
  • 14二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 08:53:12

    要するに路線変更に伴った急ごしらえの後付けラスボスってことか

    >>16
  • 15二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 08:53:59

    >>4

    こいつが出てくるあたりこの後語る予定があるとか?

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 08:58:06

    >>14

    このスレだけ見てもこの後語られる可能性が高いことくらいはわかるのにどれだけ自分に都合の良い真実しか見えてないんだよ

    >>19
  • 17二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:08:46

    >>13

    スチームナイトが騎士道に則って戦うと質の良い負の感情が生み出せるみたいな話してるし質の悪い負の感情しか生成出来ない失敗作をGoA世界に捨てただけだったとか？

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:16:59

    あるいはクラヤミ系はスチームナイトが騎士道に目覚める前の産物なんだろうか

    >>20
  • 19二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:18:24

    >>16

    こいつに関してはマジでそう

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:21:49

    >>18

    今の所のイメージは

    コンプは自分で負の感情を発生させるし貯蓄もするからコンプレックス（複合的）

    ツボはスチームナイトが発生を担当してツボ本体は貯めるだけだからコンテナ

    みたいな

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:23:54

    エピソード1のシャーロックみたいなもんだろうな
    区切りとしてはラスボスだけどそいつ自身が何かバックボーンがあるわけでもないキャラ

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:25:21

    クラヤミノコンゲン=DarkMaterial
    クラヤミノツボ=DarkMemoryContainer
    よって
    ツボ=MemoryContainer

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 09:29:54

    >>13

    これの後に「目的なく発生させられた人為的な自然災害のようなものと捉えてよい」って続くし存在意義が『そこまで』ないってだけだから、「ジャシンがGoA世界に現れた」理由でだいたい意義が終わってて「COMPLEXがGoA世界に存在しなければなかった」理由がないってだけじゃない？

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:31:46

    >>4

    種族???を初めてギュウジン丸と関係あるのか不明なクリーチャーに使ったって部分が気になってくる

    今までギュウジン丸以外に使わなかったのが勿体ないから使ったって可能性もあるけど別に軽く正体伏せるつもりなら横の種族スチームナイト単体だけでもいいわけだし

    最近のギュウジン丸の目立った活躍見ると雑に使うだろうかって気がする

    >>27
  • 25二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:35:38

    コンプがパンドラボックスでモナーク関連っぽいのにツボが???でジ・アンサー関連っぽいから、この系統のやつを作ってるやつらが他にもいるんじゃないかと睨んでる

    >>26
  • 26二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:38:12

    >>25

    名前的にダークモナークが怪しいかもしれない

    >>61
  • 27二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:38:52

    >>24

    no dataが誰なのか不明だった気がするから新たなジ・アンサーで拾われるかもしれない？

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:41:56

    スチームナイトってチーム銀河が月光王国に負けて取り込まれた世界線って予想してたけど全然違いそうやな

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:42:32

    他のジ・アンサーだとアカシックゼノンいるけどちょうど悪魔神復活の銀トレにいるのよな

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:42:34

    デュエ郎っていう>>4と似たような見た目なのが居てコイツの製作者のである牛次郎って元"白い騎士"団所属で光とナイト要素あるんだよね

    闇の部分は"邪"藩、水は言うまでもない得意分野でスチームって蒸気機関っていうバリバリの機械関係とボルシャックやバロムといった勝舞や黒城が使い手で有名なクリーチャーが推されてるシーズンだからスチームナイトで牛次郎関係なクリーチャーも来る可能性

    >>31
  • 31二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:43:39

    >>30

    ただ使うのウガタだろうし

    あのネズミが怪しい

    >>33
  • 32二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:44:43

    >>4

    こいつもCOMPLEXも頭文字がDMCになるからそれが敵の親玉に関連してそう

    >>35>>38>>80
  • 33二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:47:08

    >>31

    マジで？

    >>34
  • 34二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:48:32

    >>33

    漫画の今の状況だと新キャラ挟む余地なさそうだし

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:49:46

    >>32

    Dark MonarCh…？

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:50:19

    カイザがボルシャック→切札一族
    サバトがバロム→黒城
    ウガタが牛次郎、白凰、ザキラ
    って感じなんかね
    ロマノフの使い手と言えばザキラだけど妹の幽と合わせて白凰ことWとサバイバー使いになって牛次郎とも関係あるのよね

    >>43
  • 37二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:50:30

    ???となるとギュウジン丸と同じジ・アンサーであるアカシック兄弟関連の可能性もありそう
    それならミロクが動く理由もよく分かるし
    ただ、それだとCOMPLEXが生まれた経緯がアカシック兄弟の目的とはかなりかけ離れているから多分違う可能性の方が高いかもだけど

    >>42
  • 38二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:51:34

    >>32

    デュエル・マスターズ・カード…

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:51:41

    "コンプレックス"を語る意味はないけど"コンプレックスのルーツ"を語る意味がないとは言ってないからな

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:56:27

    目的なく発生させられた人為的な自然災害ってもしかしてそういうことか？ギュウジン丸って天災って言葉と良く結びつけられるよね

    >>44>>51>>75
  • 41二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:58:17

    上でも言ってる人いるけど要はCOMPLEX自体は多分負の感情を集める装置でしかないからそう言う意味で掘り下げる事がないって事だよね

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:58:22

    >>37

    アカシア計画みたいにやってみたけど方針に合わないので廃棄ってパターンもある

    というかアカシアとスチームナイトの雰囲気が結構似てる

    >>45
  • 43二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 10:58:37

    >>36

    ひょっとして仮にウガタがスチームナイト使いならコイツって不亜"幽'もモチーフ？オマージュ？に入ってた？ウィンとウガタノ繋がりを使用テーマの背景クリーチャー的な接点その2で

    闇のドラゴンでアブソ・ドルバとアビスドラゴンの特徴が似てる感とボルシャック使ってたが印象に残るくらいだけど

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:00:02

    >>40

    「人為的」な自然災害か…

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:02:38

    >>42

    そいつとの関係は疑ってるけど歴史に拘ってる要素が謎なんだよな

    >>48
  • 46二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:07:30

    てか当たり前だけどよく考えたらこうなるとアビレボ篇の真の黒幕がスチームナイトのボスだったって事になるんだな

    >>47
  • 47二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:09:15

    >>46

    ちなみに月軍とは無関係だぞ!!

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:44:08

    >>45

    サガを自身の為に貶めたオリジンよろしく歴史を乗っ取ってって可能性

    タイムチェンジャーとかあるし次弾の時皇にも繋がるし

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:54:36

    COMPLEXは時限爆弾である意味時を刻む存在だし、ザ・タイムチェンジャーのフレテキとか見るに"時皇"はスチーム・ナイトと関係してそうよな。"時皇"がCOMPLEXを作ったんかね

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:54:57

    多分3弾のオーバーレアだな
    スチームナイトのボス

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:02:57

    >>40

    ギュウジン丸寧ろ目的があって作るタイプっぽいが

    >>54
  • 52二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:07:22

    目的なくってのがどういう意味なのかだよな、コンプとツボの元になる仮称クラヤミがあってコンプを作った後にブラッシュアップしてツボにしたとかなんかな、でコンプは要らんと投げ捨てられて被害を出してたみたいな

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:13:27

    タイムチェンジャーがたどり着いた太古の世界。そこで彼は蒼狼の一族とその神が月と大地に引き裂かれて封印されているところを見た。その事実を知った後、安堵の中で太古の世界との共存を果たしたのだった。

    このフレテキの安堵と共存も回収されるのかな
    本編だとオリジン壊滅endだし

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:21:51

    >>51

    コンプの方はパンドラボックスだから素材が同じなだけで作ったのがモナークとかなんじゃない？

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:36:51

    クラヤミって直球で「ダーク」だしやっぱダークモナークが来るのかな

    >>56>>80
  • 56二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:41:03

    >>55

    スチームナイト本が絡んでくるからな

    しかも魔道具関連の知識も持ってるし

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:32:22

    誰か主任K氏呼んでこい

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:02:36

    時皇→アビス世界のギュウジン丸の可能性が有りそう
    アビス世界のギュウジン丸はVV-8の力取り込んでるとか有りそう？

    >>59
  • 59二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:14:19

    >>58

    ギュウジン丸がミラダンテ相当のやつを呼ぶ可能性

    >>61>>62
  • 60二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:17:05

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:21:58

    >>59

    呼ぶならVV8じゃね

    個人的には>>26が関係しているんじゃないかと思う

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:55:27

    >>59

    デビルマンと魔王ダンテ(ダンテの神曲)で元ネタが永井豪繋がりだからジャシンとミラダンテは同業者で味方同士かもしれない

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:56:33

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:58:54

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:05:27

    コロコロでドギラゴンとジャシンを戦わせてるみたいなのがあったのと革命チェンジ持ってるライダー姿のジャシンを考察すると深淵経由してEP3のパラレル世界だけじゃなくDSのパラレル世界に行ってレッドゾーンと戦ってたこともあるかもしれんね
    仮に時皇がギュウジン丸だったとしたらこの時に時皇とジャシンに縁が出来てるかもしれない

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:06:20

    ギュウジン丸関わってるなら革命と侵略が再プッシュされたりするのかな　革命はともかく侵略は進化ありきだから超魂Xにも合ってるし

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:06:42

    既存のクリーチャーで考えてる人多いけど最近背景ストーリーの解説見ると知らない上位存在出てくるフラグ立ってるんだよな

    >>71
  • 68二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:08:28

    ???だけでギュウジン丸確定は無いんじゃね

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:10:06

    シャングリラみたいにゼニスの上が実はガーディアンっていう昔から出てた下位種族でしたみたいなパターンがあるからね
    唐突に過去の特定クリーチャーが浮上する可能性もあるにはある

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:13:33

    スチームナイトとクラヤミの特徴纏めると
    ・蒸気が原動力
    ・歴史の歯車を重要視する
    ・本と縁がある
    ・闇文明らしくない規則を重視する傾向
    ・クラヤミシリーズはイニシャルがDMC

    なんか今までにない要素が多いから既存クリーチャーってか新キャラか今まで表に出なかった奴だと思う

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:21:00

    >>67

    東方血土のやつだね

    バロムですら支配出来なかったのとジャシンの配下の勾玉と刀のアビスロイヤルが東方血土の影響を受けてるのを見るに元ネタが日本関係っぽそうな雰囲気のやつ

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:33:23

    背景ストーリーのクリーチャー同士ではジャシンとミラダンテは行動目的が似たもん同士や永井豪繋がりではあるしパラレルの役割的ななんか(マゲとジャオウガがドラゴン滅ぼした役割のパラレル関係)あるんじゃねとは思うけど使い手のウィンとルシファーは関係性全然感じないから個人的には納得出来るとこはあれど半信半疑なんだよね
    まだウィンの父親のガッツの方が似た業種でジョーと似てるなって感じ

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:47:44

    DMC達の元ネタってパンドラの箱と壺だけど
    ？？？と言えばコイツって見た目と意味的にはブラックボックスだったね(リアルの機械としてのブラックボックスはあからさまに◼️な見た目ではないが

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:01:06

    ジャシンの元ネタであるクトゥルフ神話にはチクタクマンってのがいるけど時皇って名前と時計=機械的に配下のクロニクルがジャシンに下剋上でも起こしたりして
    ナルガロッチはジャシンに憑依された別クリーチャー疑惑があるから禁断機関の一機にクロニクルが憑依するとか

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:47:45

    >>40

    コンプレ達の元ネタのパンドラの箱も災厄が詰め込まれてて最後に残った希望ことエルピスって単語は災いの予兆や予見も意味してて

    MTGの占術と同じ効果なディザスター・チャージャーに写ってるギュウジン丸も自分が災厄によって破滅するという未来のシミュレーションを数えきれないくらい繰り返して生き延びる為の希望を探してたという点ではエピメテウスも元ネタと言えるかもしれない

    余談にエピメテウスの名前の意味は加えて考える者、後知恵を意味するからギュウジン丸がコンプレ達と関係してたなら元ネタで皮肉を言われてたりディスられてることになるかもしれない

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 03:00:46

    エピメテウスは現代で言えば後知恵バイアスや事後孔明って意味だから天才を誇ってるギュウジン丸からすればマグル呼び並みに屈辱だろうな

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 04:06:57

    オリジンと闇文明と今回のフィーチャー要素の下敷き化全部ひっくるめてこじつけできる時空男こそ時皇
    GOAの世界はタイムチェンジャー敗北ルート
    などという珍説

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 04:37:36

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 04:50:55

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 07:11:10

    ダークモナークは情報少ないけど

    ・秘書…スチームナイトの本

    ・魔導具の知識…銀河弾

    引っ掛かるところはある

    名前も>>32と>>55の件があるし

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 07:40:47

    時皇こいつじゃね

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 10:15:46

    正直コンプやスチームナイトの親玉としてギュウジン丸が出てきたところで盛り上がらないから違うと思う…

    >>86>>87
  • 83二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 11:25:14

    ミロクの対というかライバルの上位存在？

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:24:58

    こうして見るとスチーム要素バリバリだな
    なんで気が付けなかったんだろう

    >>85
  • 85二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 23:40:08

    >>84

    歯車もスチームももろにモチーフ被りしてるのに俺も抜け落ちてた

    多分自分に限ってはパンドラボックスで魔誕軍絡みと決め打ちしてたからだ

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 07:23:09

    >>82

    ギュウジン丸はデュエプレでめっちゃフィーチャーされたのでそっち経由である程度盛り上がると思う

    それはそれとして「なんでこいつなの…？」と困惑はされる

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:06:27

    >>82

    ジアンサーならアカシック兄弟もあるけど、あの兄弟はそんなことしなさそうだしなぁ

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:26:04

    でもゼノンってミロク主催のデュエル・マスターズにウェーブストライカー送り込んでサムライと戦わせてるからサムライと一応縁あるっちゃあるんだよな

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 18:37:05

    ・コンプレックスはパンドラボックス
    ・コンテナは???

    つまりスチームナイトのボスはジ・アンサーを持つモナーク家
    黒と青含んだ種族のリーダーだし複合してそう

オススメ

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