MTG総合スレ 218マナ

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:55:26
  • 2二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:00:27

    保守は通す乙も通す荒らしは通さない

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:02:14

    一族を捨て、御掲示板も捨てた!
    小さいあにまん!弱いあにまん!

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 12:44:52

    なんやかんやカウンターは乗らない時は乗らないから沿岸の海賊行為系と差し替えようか迷うやつ……

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:39:06

    たておつ

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:42:51

    FFから始めてくれた人多くて嬉しい

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:15:25

    FFプレブ買えたけど開封スレとか需要ある?

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:38:00

    >>7

    ありありのありだぞ

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 14:42:09

    なんかプレブを剥いで知ってるキャラや場面などを再現されたカードを集めるだけでも楽しいな
    これがTCGの原初の楽しみ方か…

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:30:28

    もう来月には久遠の終端のプレビュー始まるってマジ?

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 15:34:28

    やっぱ年に6パックは多いよな
    前みたいに5パック、なんなら4パックでも良いと思っている

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:05:22

    FF限定デッキできたぜー
    でも一回やって終わりも寂しい
    直近セット限定フォーマット恒例にならんかな

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:13:58

    今日ストリーマー18時からだっけ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:23:11

    >>11

    そもそもMTGはパックごとの中身が多いからな

    ローテ直後のスタンでも2000だか3000枚くらいは残ったような

    同型再販もかなりあるけど

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 16:48:53

    去年ラストが5年残るファウンデーションズだから余計にそう感じてる節はある

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:34:52

    年に3回ぐらいでいいよ
    今みたいに頻繁に出されちゃ新規どころか昔からやってる層ですらきつくなってくる
    あとはエクテンとブロック構築復活でいい

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:38:44

    >>13

    話題もないしこのスレで実況する?それとも別にスレ立てる?

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:48:14

    >>17

    一応実況だしスレ立てて良いんじゃない?


    視点が個別に有っても良いと思うし

    人が来るかは知らん

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 17:51:04

    俺立てられないから立てたい人いたら頼む

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:30:44

    FFリミテはボムレアや継承史のせいで超大味展開が定期的に発生して笑えるな
    大会の練習とかしてる人は頭痛いのかもしれんが

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:49:07

    ヴィンセントほんまボムだなこれ
    一回定着するともう不死身すぎて笑える

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:53:08

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:55:00

    覗いてみたけどカード解説してくれるトロピ以外なんで盛り上がってんのかよくわからんかった

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 19:41:34

    まぁここでいいんじゃね
    俺は開封大好きよしひろみてる

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:02:18

    トロピもよしひろもリミテや統率者や下環境含めて広くコメントしてるからな
    最近リミテに本腰入れ始めたからカード覚えるのにも助かるし

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:11:42

    セフィロスデッキが強いのか

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:14:28

    マジック歴1日目でもスポットライトシリーズ入賞者に勝てるゲーム、マジックザギャザリング
    トムの勝ちデース(幻聴)

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:23:49

    >>25

    MTG勢でもFF全部は知らないし、雰囲気両方知らない参加者も多そう

    なかなかの無茶振り企画だなとw

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:25:23

    実際メインの方でも捌ききれてなくて音声通じてなかったりとかあったからな

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:28:02

    カードゲームもマジックもFFも知らん人呼んで盛り上がるの無理だろという当然の話

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:29:36

    でも思ったより盛り上がってない?

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:53:41

    Vが何かしらわちゃわちゃやってたらそれだけである程度は盛り上がるからな
    それが新規獲得に繋がるかは不明だがまあ何もしないよりは良かろう

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:56:22

    タルキールの頃にも将棋の人をゲストに招いたり
    それこそもっと昔は声優・アニメファン向けの番組や雑誌企画でMTGをしてたりしてたけど
    いっこうに定着しないんよね。土地や再録禁止やローテ落ちではなくもっとシンプルに敷居と新規お断り気味なところが
    原因じゃないかな。今はそういう段階どころではなくなってる感があるけど

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 20:56:58

    今回こそは頼むぞ

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:02:16

    日本でのmtgが流行ったといえる時期は
    一度目は5版から2000年あたり
    2度目はフェッチ再録で新聞にも載ったタルキール
    3度目が灯争~エルドレインあたりじゃないかな
    ネオ神河と今のFFは流行ってるかは分からないが話題にはなってる

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:06:00

    別になんにもやってないワケじゃないしむしろ力入れてる方ではあるんだけどぶっちゃけ小細工に分類される領域を頑張ってるだけなのがね

    日本でガチるなら根本的な部分に手を入れないといけないけどそこまでする気はなさそうなんだよな

    チャレンジャーデッキはかなり突っ込んだ冒険だったし評価してたけど結局やめちゃったし

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:11:10

    一番の問題はやっぱ値段だよな
    遊戯王やポケカがブイブイ言わせてる国内で流行らせるには流石に高過ぎる
    海外のショップがブチ切れたらしいけどそんなの無視してチャレンジャーデッキ復活させるべき

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:13:47

    じゃけんアリーナをやりましょうね〜

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:23:57

    まだ1pack500円前後だったころですら
    若年層はアルバイトしてるか小遣い含めて身内がやってるとかでもない限りは金額的にもついていきづらかった
    英語版の方が安いからであえてそっち買う人もいたくらいだし
    それが震災あたりで1pack350円ぐらいになってようやく復帰も合わせて新規も取り込めたところがある

    本来新規の入り口であるスタンダードが常連でも追いかけるキツイ状態。
    代わりの統率者も身内や配信で相手がいるならともかく
    まず都心部とかの専門店とかでないと公認店でも遊ぶ相手がいないなんてこともある
    FFコラボから入った層はついていきづらいにもほどがある。それなら無料で遊べるアリーナでいいよね。になっちゃう
    あと、どうして紙とデジタルの新セット実装を一緒にしちまったんですかね?

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 21:25:24

    まあ実装タイミングに関してはMOでずっと同時実装やってて特に問題なかったからミスるのもしゃーなくない?

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:01:03

    アリーナでも良いんだけど赤系最強伝説継続中だから半端なデッキだときついわ
    まあプレイ入ってガチデッキに当たったら即爆発とかやってもいいんだけど

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:33:18

    よしひろチームずっと見てたけどFF詳しい人もいて知識補ってくれて中々見応えある

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:38:04

    FF知ってる人はイラストいいねーってなってヨシヒロは爆死で悶える
    両方楽しめるね!

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:23:51

    終わったな

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:36:33

    『シン』とジェクトが同時に当たった、運命を感じる
    統率者とかでもシナジーあるかな

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:38:30

    FFリミテ、アンコの多色がちゃんと強いから綺麗に取れればレア無しでも7勝狙えるからより楽しくなってきた

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:13:37

    >>46

    マジで?

    強いボム引けた時しかあんまり勝ててないからアンコで立ち回れてるのスゲーわ

    具体的にどの組み合わせならやりやすいとかある?

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:18:03

    回復魔法すごいな とにかく腐ったことがない
    使ってみてビックリよ

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:21:27

    似たような効果の乗り手を守れは全然強く感じなかったんだけどな
    後半まとめて守れるのが強いのか?
    それとも緑だから他の比較対象より弱く感じたのか?

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:11:21

    後半にまとめて守るのは強いけど
    サイズで負けてるときに強引に攻められないからなぁ
    ボムあるんだったら除去弾きに欲しくはなる

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 03:15:54

    「いつ手札にあったか」で感想が変わる類でしょ
    うまく除去を弾けた記憶は美化されて保存される

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 07:40:36

    リミテの基本としてはやっぱりボム(強いレア)に頼れるならそれにこしたことはないので特に重いけど決定力あるやつは3色でも運用しよう(今回は黒8マナアーデン等)
    でレアが弱い時は黒魔導士の襲撃と除去緑シパーフの騎乗チョコボレース場赤ジョブ系等白除去系(青はあまりおすすめしない)アンコモン以下でデッキの核になるやつを集めよう
    あと暇だったら海外ティア表を見てもいいがジャンプスタートで強いアンコモン意識しながらやるのもいいかもしれない

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 07:45:46

    乗り手を守れ結構強くない?リミテの緑は操縦士出しにくくて搭乗するとき便利だった記憶ある
    構築でもインスタント1マナでトークン出せるの少ないからセレズニア世話人でフル活用してる

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 08:18:08

    >>53

    リミテでは機体に関してはどれも搭乗の要求が少ないのでそこまで困らないと思うがモード選べるインスタントとしてはいいと思う

    ただオーラカシュートが決定力ありすぎなので割と枠がギチギチなのが難しい

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 09:54:50

    リミテのグラハディア強すぎて草
    アンコじゃねーだろ

  • 564625/06/15(日) 10:43:17

    >>47

    ピックがスペル寄りになって普通?の基準とズレてるから青赤とか赤黒だといい感じに纏まり易いかなーとは思ってるけど、割と運が良いなーって気もしてるから再現性があるかは自身無い

    青はよく空いてるイメージあるから青赤のが成功しやすいかも

    実際に7勝したときのピックの流れとリストがこんな感じ


    1-1で多色アンコだらけのパックを引くが、白絡みの多色が多い&白のプレイアブルもあって白は取りたくないからセフィロスの介入を取る

    →その後白緑のアンコが流れてきたから下家に白緑やらせて、自分はそれ以外の色にすることを決定

    →青が空いてるのを見て青カットして主張

    →1周したパックに青赤アンコが残ってたので色確定

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 11:27:23

    FFリミテは伝説生物がちゃんと活躍してくれて楽しいな
    でも自分もパワカでしか勝てない身体になってしまってるわ

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 12:28:17

    >>55

    FFリミテだと貴重なフライヤーを止められる到達持ちなんだよな、5/3/5とケツデカでがっつりとプレッシャーを出せる

    しかも誘発でドローも出来たりする…

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 12:31:11

    ストリーマイベント、思ってたより面白かったな

    この規模を毎回は無理だろうけど、実況付きイベは定期的にやってほしいなり


    >>31

    解らない人でも楽しめるように、悪い言い方になるけどちょっと雑な企画にしてたからな

    対戦で、本職の人しかわからないようなガチ解説じゃなくて

    このカードすごいです!おおーーー!!!

    初心者はこういうところで躓くんですよねー。へー。

    マナバーンって今はありませんよね?20年以上前に廃止されてますねwww

    って感じで、未プレイ~コロコロで読んだことある人レベルまで、幅広く楽しめる企画に仕上げてる

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 12:32:41

    FFドラフトやってみたら初戦の2ターン目に密輸人の回転翼機出されて心折れた(もちろん負けた)

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:16:39

    >>60

    うーん、継承史のボムきつい

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:18:43

    アクローマの意志で20点吹き飛んだり、ムルドローサで毎ターン墓地からオーディン出てきたりもしたから継承史はアホアホ展開起きがち

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:21:36

    でも初心者向けではある

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:32:58

    継承史はいったん置いといて、とりあえず伝説のクリーチャーを集めていけばシンプルにカードパワーでいけるよね
    主人公やラスボスが出てくる2色の指針アンコモン枠もしっかり強いし

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 17:37:13

    FF環境は強いカードを強く使えば強いっていうとても分かりやすい環境
    ワールドマップみたいな地味な色サポがいつも以上に染みる

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 17:42:56

    ジャンプインもっとやりたいけど、
    唐突にドラフト券やレアスキン、パックの安売りしてくる可能性に備えて最低9000ゴールドは貯めておかないといけないの、ちゅらい

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 18:46:28

    ドラフトでやけにバスターソード見るなあと思ったけどあれ「取ったけど色合わない・アーキ合わない」がないからみんな絶対入れるからか

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:59:27

    前にどこかのスレで微妙扱いされていたテヴァルを使いたくてデッキ組んでみた
    種父とか解剖道具とか無色絆魂を投げてライフの損失を取り戻しながら殴るデッキ
    街の歓迎者+始まりの街のおかげで土地が安定したしライフゲインしつつの壁用意も狙えるようになった
    間に合わない時もあるけどビートやアグロ相手はかなり勝てる
    あとは置物破壊するカードが欲しいな

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:07:56

    バハムートは重いしエクスカリバーⅡはデッキを選ぶけど、バスターソードは雑に強いからなぁ
    DFTの霊気灯に連続でボコられた記憶がよみがえる

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:09:51

    俺はなぜかアーティファクトの数だけ+2する装備とやたら当たる
    なんで白がいつもデカブツ出してくんだよっ

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:18:50

    ライトニングさんが海外モダンのリストに結構入ってるんだけど何があったんだ
    $10くらいまで一度落ちたのに$25まで戻ってきてるし

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:20:03

    >>68

    テヴァルのデッキだと、

    以前テヴァルとウギン使ったデッキにボコされたことあったな

    基本はウギン入りのスゥルタイコンだけど、隙を見てテヴァル出されて4、5ターン目にウギンが着地して、

    後は延々ライフとアド稼がれて負け


    遅いデッキだと、アレに勝つの無理じゃないかな?

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:20:55

    >>68

    ご、ごめん……微妙扱いして

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:33:27

    >>72

    そういえばウギンの存在忘れてた

    あいつも無色だから墓地だけで投げられるな

    >>73

    扱いに困るのは間違いない…

    解剖道具で生け贄にして処分することを思いつくまではテヴァルに追い詰められることもよくあった

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:45:17

    ドラフト楽しい 3勝

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 23:32:54

    憎い……ドラフトでレアを見るとピックしようとしてしまう自分のさもしさが憎い……!
    下手なレアより色に合致したアンコモンとか除去とかの方が安定感出たりするのに

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 23:35:15

    欲しいカードならレアピックもありだと思うぞ
    報酬がちょっと上がるよりレアピックしながらなんとかデッキ組む方がよさそうな環境もたまにある

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 23:35:28

    >>76

    なにっ

    おれが先日書こうと思ってやめたコメントにそっくりだ

    レアピマンですまんな……同卓の人……

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 23:56:29

    俺もついつい初手はレアピックして後がキツくなることあるわ

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 23:57:08

    全部色の合うカードを取ると、10枚以上どうせ余るなの
    数枚レアピックするのは全然問題ないなの

    デッキに絶対必要なキーカードを見逃してレアピックしてたら、反省部屋送りなのだけど

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 00:07:13

    17lands曰くffドラフトは白単最強なのね
    白青が強めで赤弱め

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 00:09:18

    ち、ちがう
    これはレアピックじゃなくて
    ただのカットじゃ

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 01:08:59

    >>81

    ドラフトの単色デッキは2色や3色に比べてサンプル数が少ないからあまり参考にはならんと思う

    実際、単色でまともなデッキが組めることなんて殆ど無いし。

    2色の勝率見るとイゼットが頭一つ抜けてて、グルールの勝率がダントツ低いことを除くと横並びに思える。

    グルールの勝率はなんなんだろうな・・・

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 01:17:43

    >>83

    FFの赤緑は上陸だけど頭数が増えたりするわけじゃないからな…

    クリーチャートークンなどを出せるなら攻撃後の隙を減らせて悪くないんだが

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 02:06:44

    グルールってアンコモンがちょっと弱いんだよな
    逆にイゼットはアンコがどっちも強くて軽いから強いのは分かるわ

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 02:35:37

    レノとルード、

    白黒過去立たせで案外やるな、こいつら?


    >>83

    ただ、赤青はもう最強ってのが知れ渡っちゃってるから取りづらいんだよね

    青自体が人気色ってのもあるし

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 05:36:55

    赤緑は卓一前提で良いの出てくれないと厳しいからね仕方ないね

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 05:47:05

    17landsで言えばゲーム数を見るのもいい
    特にトップ層を見ると高い勝率を残していて他だと使用率も高いゴルガリでも勝率の維持はできても数は減ってる
    ので根本的に赤緑が弱いというよりは緑が弱い
    黒緑が良い数値と数を比較的両立できるのは強いアンコマルチが2種あって緑の安さに起因してるかなと

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 08:03:26

    緑はコモンのクリーチャーがいまいち物足りないんだよなぁ 高マナ域のはまあまあ悪くないんだが
    白と黒は無難に強い
    青と赤はアーキタイプによって強さ変わるカード多いから評価難しい

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:28:07

    接死持ちのやつとかは活躍したな(緑のコモン)

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 10:32:45

    >>90

    土地7以上で6/6になる4/4/4枠も結構強かった

    欲を言えば到達が欲しかったところだけど

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 10:47:01

    霊気走破やタルキールと違って緑コモンに4/4/4や6/6/6の到達がいないってだけで飛行生物が止まらねえ
    飛行を用意できて、白聖石や天陽の繭で除去もできる白が強いのは納得
    あとグ・ラハ・ティアお前アンコモンやめろ

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