- 1二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:11:19
ご先祖様のご先祖様みたいなデッキのキーカード
それが私です - 2二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:15:01
……えっ？どうやって？
- 3二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:17:40
先祖の先祖の同業者は普通に他人なんよ
- 4二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:19:34
いいえ、ご先祖様のご先祖様のキーカードなのでサガループのおじいさんと言えます（ガチ
- 5二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:22:06
真偽はともかくこれは楽しみながら聞くのが良さそうだな
- 6二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:23:00
まず、サガループのお父さんの話からさせていただきます
- 7二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:24:16
デッキの名前はセファリッドブレックファースト
このデッキは呪文や能力の対称になるたびにデッキを3枚食い散らかすセファリッドの幻術師に対して - 8二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:24:16
- 9二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:25:57
どっちかと言えばデザイン失敗バードのご先祖様のご先祖様では？
- 10二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:25:59
コー君がタップも無しに０マナで対象に取れるのが悪い(暴論)
- 11二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:26:41
- 12二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:28:13
対称のクリーチャーに与えられるダメージを0マナで自分に移し替えられるコーの能力を何度も使ってデッキを全て墓地に落とし
- 13二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:29:45
その過程でナルコメーバという、デッキから墓地に落ちるとそのまま場に出てくるクリーチャーを絡めた上で
- 14二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:30:15
レガシーに復活したやつだ
- 15二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:31:26
墓地に落ちた戦慄の復活というリアニメイトカードをフラッシュバックコストで唱えて
※このカードはクリーチャーを３体生贄にすることで、墓地からマナを支払わずに唱えることができます - 16二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:33:41
最後に大量に落としたクリーチャーを集めて縫合のグールを釣り上げてぶん殴って勝ちとなります
※速攻は別途ドラゴンの息で付与します
また、現在はより効率の良いタッサの神託者という2マナのシャコガイルみたいなクリーチャーに換装されております - 17二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:36:37
これが、>>8さんがおっしゃっていたセファリッドブレックファースト
２枚のクリーチャーからデッキを食い尽くし
一撃で相手を屠るという、サガとよく似たデッキです
ちなみにキルターンが最速2なうえに、墓地のクリーチャーの枚数に制限がなかったりします
セファリッド・ブレックファースト - MTG Wikim.mtgwiki.com - 18二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:39:31
で、実はこのコンボデッキのキーカードのうち、繰り返し対称に取る役割を果たしていたコーの遊牧民というカードなんですが
実はトーナメントレベルで活躍したのはセファリッドブレックファーストが最初ではなかったんですね - 19二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:42:00
コーの遊牧民で繰り返し対称にすることで、別のクリーチャーの能力を無限に誘発させるというコンセプトのデッキはそれよりも更に３年前に世に送り出されていたのです
そして、その時の誘発担当が他でもない私でした - 20二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:43:36
まず、コーの遊牧民か類似のコーのシャーマンで私を∞回対称に取ります
- 21二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:44:59
無限のタフネスにはなるが……果たしてそこからどうするのか
- 22二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:45:23
その後、∞タフネスを得た私を星明かりの聖域や価値ある理由などで生贄にすることで、∞ライフを得ます
- 23二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:47:00
最後に、ライフが50点以上あれば勝ちとなるカード、忍耐の試練で特殊勝利となるのです
- 24二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:48:21
忍耐の試練かぁー！！確かにこの時代にあったのか
- 25二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:49:34
この摩訶不思議な特殊勝利デッキの名はループ・ジャンクション
当時、誰も見向きもしなかったゴミカードを掻き集めて、なんとプロツアーでベストエイトに見事入賞したのです - 26二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:52:09
サガループのお父さんであるところのセファリッドブレックファーストの、更に中核コンボの雛形を世に送り出したデッキの主役カードが私
それが私がサガループのおじいさんである理由……………の全てではありません - 27二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:53:15
実はこのループジャンクション、とある人物が20年前に制作したのですが、そのせうさくしゃというのが
↓この人 - 28二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:55:01
やっぱmtgの弟なんだなぁって
- 29二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:56:36
そうきたかw
- 30二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:56:44
え？と思われた方、正解
そうは現在デュエルマスターズの開発をされていますが、20年前はバリバリ現役でMTGのプロツアーを闘っていたしゃばさんこと射場本正巳さんが、制作したデッキなんですね。これ
ループ・ジャンクション - MTG Wikimtgwiki.com - 31二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:57:46
なるほど！これは納得
- 32二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:59:01
つまり、サガループの雛形の雛形の製作者と
デュエマにおいて、あんだけループ安置を公言していた運営の中にいる開発者がまさかの同一人物
スター・ウォーズもビックリの超展開です - 33二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:01:28
サガループが世に出た当時、運営のミスなのか意図的なのかという議論がありました
普通に考えればミス以外の何物でもなかったのですが、あまりにも簡単なループということもあり、こういった陰謀論が出てくるほどだったのです - 34二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:02:58
私も普通に考えればミスでしかないと思ってました。思ってましたが……………………ループジャンクションの製作者が果たして見逃すなどあるのだろうか？
そう、思わざるを得ませんでした - 35二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:06:14
ちなみにこの方の作成したデッキは
96年日本選手権に持ち込んだタックスエッジ
世界一美しいコンボと揶揄されたデッキ、ピットサイクル
MoMAの亜種とも言うべきコンボ、ジェネレーションジーニアス
……どいつもこいつもクソみたいなソリティアデッキだったりします - 36二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:09:27
さて、ここまで話したところで、私がサガループの先祖の先祖みたいなデッキのキーカードという話はそれなりに頷いていただけたかと思います
その上で皆さんに今一度お尋ねします
サガはミスだと思いますか？それとも故意だと思いますか？
fin - 37二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:11:45
演出の仕方でゾワっとしたわ、引き込まれる文でしたお疲れ様です
その上でサガは公式がミスでないし差し替えないって説明をしてるし、意図的にレベルを上げるために作ったと言われても納得はする
そしてやっぱりダメだったとなっても納得する
だがその真偽を確かめる方法はないな - 38二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:13:59
サガが意図した壊れだったらもっと高レアにしてる説も説得力あるからなあ
いや見落としてほしくはないが…… - 39二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:14:00
製作者がまさかの開発者なの草
- 40二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:15:41
オチがもはやサスペンスとかホラーの回収の仕方なんよ
- 41二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:16:15
このレスは削除されています
- 42二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:30:09
やっぱりサガは意図的に世に送り出されたカードだった！？
- 43二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:40:24
MTGの方に似たようなデッキがあるってのは別に驚かなかったけど、まさかルーツがデュエマ開発の方とはw
- 44二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 08:49:21
陰謀論だけど、陰謀論じゃなかった！？
- 45二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 08:57:36
本当に陰謀論で済ませていいのか分からん一致具合に笑ってしまう
- 46二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 08:58:35
これは本当に知らんかった
えー？サガループのルーツがまさかのしゃばさんなの？ - 47二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 09:05:16
偶然の一致にしちゃ出来すぎで草
- 48二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 09:14:28
怖い話をするには少し時期が早いぜ
- 49二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 09:14:44
つかしゃばさんてMTG開発にいた時はそのデッキ開発能力を買われて、やばいカードのチェックをするポジションにいたよな……え？
- 50二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 10:56:48
一応この人（多分濃霧の精霊）の語りは疑いようのない真実と間に受けるより虚実入り乱れるエンタメとして楽しんだ方がいい
その上で興味深い話だった - 51二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:19:23
この人の投稿してたウルザとバリンとハナの話とか多分真実とは違うんだけどゴシップネタとして面白いから
ウルザとかいうファイレクシア絶対許さないマン｜あにまん掲示板bbs.animanch.com - 52二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 17:20:40
あくまで与太話なんだけど、事実に基づいた与太話だから面白いんよな
- 53二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:47:54
- 54二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:27:50
デザイナーの性が出たんですね分かります
- 55二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 23:50:37
サガはミスよりの故意派
2枚お手軽ループするのは知ってたけどすぐ禁止にしないといけないほどになるとは思ってなかったという感じで - 56二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 00:03:36
故意かどうかは分からないけど、サガループによく似た挙動をするコンボデッキの基盤となるコンボの発見者がデュエマ開発者というところまでは事実なんやなって
- 57二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 09:44:12
実績見ると本当に凄い人なんだな、しゃばさん
- 58二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:19:25
サガ自体はテキスト見落としによるミスの産物だとは思っている。ただし、運営にとっては「想定外に強すぎるカードが産まれてしまったので即ナーフします」という対応をするのではなく、その他の強すぎることを半ば分かっていて生み出したパワーカード達同様、「世に出た以上はある程度ユーザーに好きに使わせて、時期がたったら規制する」という対応をすべきと判断したのかなと。
同じ同名ループでも、強さというより動作や時間でリアルの損失を引き起こしがちなギャクポは許されなかったことで、カードのエラッタを絶対出さないわけではないこともわかったし。 - 59二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:40:21
ミスじゃないなら二度とカード制作に関わらないでくれとしかならないから普通にミスだと思ってる
- 60二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 17:43:37
話としては面白いがサガは普通にミスでしょ
本気で3マナでループするカード刷ろうと思って出すならあんなゴッド/オリジンのサポートカードみたいなテキストにしないしRにしないし開封配信で思いっきりアピールする - 61二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:57:20
俺もミスかなとおもう
気づいた時にはもう遅かったので開き直った - 62二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:28:35
ミスなんだろうけど、すごい一致で草
- 63二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:48:12
ミスじゃない→こんなカード世に出すな
ミス→こんな経歴の人がこんなカード見落とすな - 64二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 23:53:54
それはそうｗ
- 65二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 01:47:03
射場本(いばもと)から読み方を変えてしゃばさんになったのか...知らなんだ...
- 66二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 07:38:38
MTGじゃプロツアー殿堂にもノミネートされがことのある凄い人なんやで
- 67二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 08:52:21
ソリティア系コンボのプロが開発者にいるのにギャクテンポインターのテキストは見逃すのか……
- 68二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 08:58:21
確かに意図的とも思えちゃう面白かった
- 69二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:04:42
ちなみに、日本初どころかアジア・太平洋初のグランプリだったグランプリ東京９７でも入賞しているレジェンドなんだけど
その際に組み上げたリミテッドのデッキがビートダウン環境にもかかわらず大量の相互ドローをかき集めたライブラリー破壊デッキでベスト８に残ってたりするんだぜ - 70二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 16:21:53
- 71二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:13:39
ループでバグったカード全般に適用できそうなセリフだな、これｗ