フィジギフに領域効かないってマジ？

フィジギフは閉じる領域の場合そもそも領域内に閉じ込められない(フィジギフが領域に閉じ込められることを了承するか領域を展開した後で外部から侵入するかじゃないと七海VS真人の時の虎杖みたいに弾き出される)とかじゃなかったっけ？
そんで領域内に閉じ込められたとして生物認識できないから必中対象にならない
宿儺の伏魔御廚子は領域を閉じず無生物含む術師以外にも無差別攻撃するから結果的にフィジギフにも当たるだけ

16二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:54:34

>>12

宿儺の人にはハチ無生物には解当てる領域でも閉じてる場合だと真希さんは捉えられないらしいし

無量空所とか漏瑚の領域でも無理だと思う

>>23 >>39

17二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:55:09

戦略の話として
五条VS宿儺の領域勝負後半からなら真希介入させても良かったんじゃないかと思うんだよね
必中効果が利かないなら無量空処の影響受けないし
前半の伏魔御厨子に外殻割られてる時はともかく極小領域内での潰し合いは手助け出来たんじゃないか

…極小領域に外からフィジギフが侵入したらどうなるんだろう
もしかして大きさ変わらない？

>>19 >>21 >>24 >>30

18二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:55:49

領域展開した上に呪力の無いモノ（無機物や空気中）にまで術式ブッパは呪力の無駄遣いでしかないからね
必中対象ポンポン変えれて呪力量アホみたいにある宿儺くらいしかできねーよ案件

19二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:56:08

>>17

入れなさそうだな

20二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:56:09

>>11

七海さんのギャグはしょーもなくなんかない！

21二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:57:33

>>17

入ったところであの2人の戦いにはついていけんだろうよ、殺す前提ならまだワンチャンあるかもしれんのに

脳破壊後ですらまだ強いし

22二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:57:36

なら範囲攻撃ぶっ放すねされちゃうからばれないようにコソコソやるのが一番

23二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 14:58:58

>>16

術式の格の問題じゃね

あと漏瑚とかのは環境効果で必中術式とは別判定かもしれん

24二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:04:09

>>17

そもそも乙骨はともかくとして五条の領域に変な呪具あったら呪力でバレそう

六眼ほどではないにしろその辺の感知能力や勘凄まじそうだし

25二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:09:22

結界による相手を認識して弾いたり閉じ込めたり攻撃したりする機能(領域の必中効果もこの中に入る)は無生物扱いである完全ギフテッドには適用されない
領域に入ることはできるし火山の領域のような過酷な環境やふくまみずしのような無生物相手に作用する領域は普通に当たる
みたいな印象

26二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:11:44

伏魔御厨子は過去に呪力0天与に当たったか竈のためにわざとそういう設定に改造したんだろうな

>>28 >>31

27二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:13:23

河童の領域って結界内が時間の流れがおかしい世界になってるだけで必中効果とかはないんだったよな？

>>29 >>33

28二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:15:11

>>26

すっくんは結界素通りできること知らなかったよ

29二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:16:02

>>27

たぶん

あるとしたら日車の暴力禁止みたいに相撲以外の手段の敵対行動不可ぐらいはあるかな？

そもそも領域展開かすら怪しいしねあれ

30二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:18:32

>>17

その作戦で行くならまず最初の領域展開時に真依剣粉々にならん？

>>32

31二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:44:23

>>26

建造物にも解を刻んで炎の威力を高める方だね

宿儺のリアクションからして過去に0フィジギフと遭遇した経験は無さそうだし

32二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 15:49:07

>>30

後半からっつってんだろ

>>51

33二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 17:26:37

>>27

あれは必中効果バフ効果全て排除かつ領域の発動を相手に委ねるとか言うイかれた引き算の結果時間がズレて相撲がよりたくさん取れるようになった

34二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 17:27:40

まあ例えばだけど地面の土とかも結界に巻き込まれてるけど領域の中に現実の土とかは無いでしょ？

35二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 17:35:26

結界にまつわるものは基本呪力関係なんだ、領域もまた然りで呪力がないとどうにもできない

36二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 17:39:31

この辺の設定踏まえると領域を通常仕様で使用できるようになった未来の伏黒はかなり面白い戦い方を魅せてくれそうである

37二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 17:55:34

そういや五条って宿儺との押し合いの時に無生物への必中命令（解）も相殺してたっぽいけど何気に凄くないか？
真希、甚爾でも「呪具領域に入っちゃった…取り返すか…って入ったら脳死するってこと?」

>>38

38二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 18:04:29

>>37

必中術式(必中対象ごとの必中術式)を互いに中和してる訳ではなく必中術式が込められた結界を互いに中和しあってるのでそこはたぶん五条が凄いというよりも誰でもそうなる

三輪の簡易領域も真希を守れたしね

39二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 18:12:50

>>16

捉えられないってフィジギフは結界に閉じ込められない意の可能性もあるんじゃね？

>>40

40二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 19:22:59

>>39

直哉の領域に突っ込んで行った時に真希は領域の効果を受けずに普通に動けてる

>>41

41二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 19:25:41

>>40

時宝月宮殿の必中効果は呪力ない無機物は対象にしてないから無機物に解必中させる伏魔御厨子を閉じて同じ挙動になるかの根拠にはならんでしょ

42二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 19:27:03

解も領域内の無機物を対象にしてるだから端から対象にならないのは任意に狙わないと無理では

43二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 19:28:33

そもそも伏魔御厨子でも完全フィジギフを対象にするのは無理って作中で言われてた気が

44二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 19:28:34

甚爾が呪力無い自分は透明人間みたいなもの言ってたし結界の認識する機能が呪力0だと効果成さないんじゃないかな

45二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 19:48:42

・完全体フィジギフは呪力がないから必中効果に認識されない
・閉じる領域に対しては、本人の同意または本人の意思で侵入しないと閉じ込めることはできない（閉じ込めること自体は出来るっぽい）
・宿儺は神業領域でないと必中効果が発動してしまう（呪力を持つモノだけを認識する仕様になる）

って情報は作中で明言されてるから
真人の無為転変を領域の必中効果で当てるのはムリ
五条のスタンも必中効果で脳に直接叩き込んでるような仕様だろうから効かないと思われる
漏瑚の領域内の熱とかは必中関係なしに結界内に存在する心象風景のそれだと効くかも

領域の術師の腕は関係なさそう
宿儺の神業みたいな別ベクトルのアプローチをかけないと領域では捉えられない

46二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 19:52:09

閉じる結界に閉じ込められないフィジギフが宿儺の領域に自ら侵入する訳ないし伏魔御厨子が閉じてても無機物必中使えるのかはどちアリ案件でしかないと思うがな

47二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:01:11

原作だと具現化された心象風景の中で必中効果が発動してしまう→それでは呪力ゼロの真希を捉えられないって説明だけどこの説明だと閉じる領域を展開しても真希を能動的に閉じ込められないからなのか、必中効果が捉えられないのかどちらとも解釈出来るくね？
どっちが正解にしろ閉じる伏魔御厨子だと真希を殺せないって結果は変わらんし

>>48

48二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:08:08

>>47

解釈できないことはないけど、流石にこの文章の流れだと閉じ領域の必中効果のせいで真希が捉えられませんと読み取るのが自然かなぁ

閉じる領域だと真希が拒否したら閉じ込められないから何にしろこの場面で使えないのはその通り

49二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:09:15

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:19:31

>>2

閉じない領域も別に認識してるわけじゃなくて、単純に範囲内に入れることによって無差別攻撃を当てるっていう感じでだしな

51二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 20:59:31

>>32

結局それは神視点の話だから意味ないと思うよ

52二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 21:59:58

この仕様のせいで逆鉾持たせたフィジカルギフテッドに術師が勝てる要素なくない？って思っちゃう

>>55 >>56

53二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:03:00

閉じる結界でも無機物も対象にする領域効果なら捉えること自体は可能な筈
ただしそもそも領域に入れる事が無理な可能性が高い

その辺の石ころを領域に閉じ込める練習しまくれば普通に出来るかも知れない

>>57

54二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:06:53

伏魔御厨子は閉じた領域で使うと無機物必中効果が無くなるのかね
そもそも無機物の入れない閉じた領域では完全に不要な効果だしな

55二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:13:01

>>52

覚醒したての真希でも連戦して消耗した後に一級最上位であろう直哉に勝ってるし

そもそも完全体フィジギフ自体が特級に比肩する実力がある

その上で相性有利を取れる特級呪具まであったら勝てる術師はマジでほんの一握りになるだろうね

56二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:13:10

>>52

逆鉾は呪力帯びてるから格納呪霊と併用しないと領域の必中効果で武器破壊されて終わりそうじゃない？

逆鉾で反転赤が触れた瞬間に消滅とかはなかったし

57二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:22:28

>>53

領域の必中効果が呪力を持つものだけ認識する仕様がデフォだから無機物も対象にする領域効果って時点でかなりレアケースになりそう

本編だと漏瑚の環境熱とか伏黒の足元の底なし影とか副次効果系ならいけるかな？

閉じる領域でフィジギフ閉じ込めたかったら伏黒みたいに建物の外郭利用する方法以外だと、入るかどうかの選択権がフィジギフ側にあるみたいだから練習とかじゃ厳しそう

58二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:28:13

もしかしたらあの時の甚爾タイマンでも陀艮に勝ってた？
いや呪具ないから無理か

59二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:28:49

呪力がないと対象に出来ない
逆に言えば対象を設定しないフィールドダメージ系の領域なら肉体がある以上被害はある
例えば漏斗が真希を目掛けて領域展開をしようとしたら出来ないけど、真希と一緒にいる別の誰かを対象に領域展開をすれば真希のいる空間もまるっと領域になるし、そうなると真希は熱ダメージ「は」食らう
そんな感じ

>>61

60二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:33:11

必中効果は結界による対象の識別由来だから無生物への必中が付与されていない大体の領域はフィジギフには効果がない
が河童の領域という領域内の環境が普通に反映されたことから火山の領域による熱も効くはず

というか呪術においては透明人間で呪力で自動選択するタイプの技は効かないはずなのになんで河童は領域のためのマキの承諾を得られたんだ？

>>62 >>67

61二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:38:13

>>59

その場合でも真希が弾かれるだけで巻き込む事は出来ないんじゃない

62二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:39:21

>>60

河童は真希が入ることに同意したからじゃない？

それか簡易領域(？)だから仕様が少し特殊なのか

本題の漏瑚含め何人かの領域の効果は当たる可能性があるってのは同意するが

日車領域とか呪力の籠ってない獲物持っていれば一方的に攻撃できることになりかねないから流石に物も対象だろうし

63二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:45:57

フィジギフは領域の出入りだけじゃなくて、術式の必中効果も自分で当たるかどうか選べるのかもしれない