一時期のパパ黒はあくまで妻の事を想っていただけで伏黒への情は一ミリもなかったって扱いはなんだったの?

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:40:54

    死に際に伏黒の顔思い浮かべて五条に預ける描写や最期のよかったなって微笑む描写を普通に解釈したら明らかに多少は息子への情があったのに何故かパパ黒が愛していたのは妻だけで伏黒への愛は妻への愛の延長上でしかないって主張する勢力がそこそこいたよな
    しかも誰も否定しないし

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:44:22

    情は間違いなくあったろうけど愛があるかは保留って感じ
    あくまで個人的にだけど

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:47:31

    パパ黒が父親として評価されるのがウーンな勢の評価って感じする
    あの描写でパパ黒は恵を愛してた!いい父親!って言われると世間一般の父親が聖人君子になるレベルだし

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:47:55

    単行本のおまけで伏黒が五条にボコられているのを「俺のおかげ〜」とか言っているから

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:48:02

    最期ってかアレは一時的に召喚されただけだしな
    奥さんならそうしてたって感じじゃない?

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:49:49

    >>3

    まじでこれ。

    ルッキズムの権化みたいなキャラよな

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:50:17

    甚爾に愛情があるならあんなカス親父のような行為はしないだろ
    家に金を入れてるわけじゃない
    息子の名前を忘れている
    後ろ暗いお仕事をしている
    スリーアウトですわ

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:51:06

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:54:17

    情はあるかもあいれないがママ黒が死んだら放り出す程度の情
    父親だから許されているだけで母親だったらもっとボロカス言われているだろ
    だから「父親の真相(母親への愛情から放り出した事)を知って伏黒が感動する!」みたいな展開じゃなくて良かった

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:58:03

    五条の手紙で伏黒が笑顔になったのが答え
    普通自分の父親を殺した相手が自分の事を育ててましたなんて言う事実を知ったら「よくも俺の親父を!!」になるけどそうではなく「なんだそんなこと言えなかったのかよ」みたいな反応だったのは自分に向けている情の深さが実父よりも師の方が上だったって言うのを無意識で感じ取っていたからだろ

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 09:58:49

    奥さんも美化されがちだけど
    旦那の仕事知ってたなら黙認してその金で子供に飯食わせてたってことだからまぁアウトサイダーだよね。知らなかったら知らなかったで旦那の素性も知らないろくでなしだし

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:03:41

    カーチャンの方は詳細がわからないから何とも…

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:09:58

    >>12

    一般家庭じゃない可能性もあるしな

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:10:02

    てか伏黒目線自分への情がパパ黒以下のキャラなんて味方内だと存在しないレベルだしな
    誰が殺してても「よくも俺の父親を!」ってならんだろ

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:10:22

    糞親であることも愛情は恵ママ一強なのもわかる
    ただ自尊心を捨てなきゃやっていけない程度に家族が呪いだった男が死に際には二度も息子への祝福を残すっていうのが胸に来る
    そして息子にはこれっぽっちも気に掛けられないのが当然っていうのも良い塩梅だと思う

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:11:18

    カーチャンがいたらまともだったってどっかで単眼猫言ってなかったっけ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:13:22

    情はあったと思うけど全部帳消しにはならんでしょみたいな

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:13:44

    好きな女との間に儲けた子だからなぁくらいの情はありそう

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:13:57

    育ちが壮絶だったから〜って評価見る度に不幸なら何しても許されんのかよって釘崎野薔薇のセリフが脳裏を過ぎる

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:15:40

    恵を忘れてた事に関しては夏油の「猿は嫌い」と同じく「息子の事は忘れる」って自分に言い聞かせすぎたと解釈してるけど自分の辛さ>>>息子の将来な時点で親としては失格よな

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:18:51

    術師殺して自分を否定してきた禪院家や呪術界を否定する事が嫁の遺言より上に来る男だからなぁ…
    幼少期の虐待引き摺って呪術にコンプレックス持ってるのが根幹にある男なのに二次創作では今際の際に僅かに見せた息子への情ばかり強調されてるよな

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:18:52

    情はあったけど1ミリあったかは怪しい感じじゃね?
    0.5ミリくらいかも知れん

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:19:40

    >>10

    なんかこう間違っちゃいないけど絶妙に突っ込みたくなる物言いだ

    >自分に向けている情の深さが実父よりも師の方が上だったって言うのを無意識で感じ取っていた

    自分を金で売り飛ばした親父と生活を担保してくれて一応恩人だと認識してる相手なら無意識どころか当然じゃない?

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:19:57

    腐女子ってパパ黒のこと良い奴にしすぎなんだよな…

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:20:32

    >>19

    呪術はそういう奴多いしな呪いの話なだけあって

    宿儺、夏油、メカ丸、日車

    個人的には真希さんもそこら辺の話をやって欲しかった

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:21:44

    >>10

    スレチで悪いけど「五条が伏黒にずっと言えなかった」んじゃなくて「伏黒が五条にずっと聞かなかった」ので…(五条は「いつでも聞いて」って言ってる)

    だからアレはどっちかって言うと「『のうのうと生きてるくせに俺と津美紀を見捨てて帰ってこない』と思って恨んでたけど殺されてたのか!そりゃ帰ってくるわけないよな」「こんな程度のことならさっさと聞いてスッキリしといてもよかったかもな」の笑いなので…(伏黒が自分の思い込みや誤解から抱えていた親の呪いが解けてよかった!エモい!というシーンなので…)


    「そもそも伏黒から甚爾への情がないだろ」というのは同意

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:22:11

    >>11

    流石に生業についてたんじゃないかな

    まあパパ黒優位の希望的観測になるが

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:22:24

    最期の瞬間にしか大事にした様子が無いからなぁと思う
    自分が手を尽くす気はない、無責任に言うだけ言ってさよならって一番楽な大事に仕方だなと思うので、それが愛かと言うと…って感じ
    ただ「最期に思い出す事こそ大事なもの」って捉え方もわかるので人それぞれかなとは思う

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:32:21

    >>1

    1ミリもないまではいかないけれど

    かなり薄くはあるんじゃねーかな

    だってそうじゃないなら放置してギャンブル三昧してねーだろ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:37:00

    >>19

    よく釘崎の言う事全部正しい扱いよくされているけどファンブックで「釘崎がどうして勝ちきれなかったのか考えて下さい」と書かれているから別に釘崎は正論言っている扱いとかではないんだよな

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:39:04

    >>26

    そりゃお前さんの解釈じゃねーの?

    誰しもがそれだと思ってもらっちゃ困る

    五条は確かにいつでも聞いてって言ってきたけど遺言ともとれる手紙に態々甚爾の死の真相を書いているって事は結局はその事を恵に伝えなくちゃいけないって事を五条が自覚していたからだ

    それを伏黒は「こんなことも言えなかったのかよ」になるのは当然だろ

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:40:08

    >>30

    釘崎が正しいとかは知らんけどこのセリフ自体は正しいし正論やろ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:40:55

    >>31

    横やりだけど過去編のラストで五条ははっきり「僕が殺した」を言おうとして伏黒が遮ったんで五条が言えなかったはさすがに無いと思うぞ

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:42:24

    >>33

    五条が”言えなかった”事は事実だろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:42:28

    >>32

    ファンブック読んで欲しいんだよな

    釘崎って五条や七海叩く時もよく持ち出されているけどその台詞のシーンについて書かれているんで

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:42:40

    どっかの事故のニュースの続報見て見て「あーあの事故の人助かったんだ良かったね」って言ってる位の情に見える

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:44:46

    >>33

    いくら本人が遮ったとはいえちゃんと伝えるべきものを伝えてないというのは大人としてはいかがなものかと思う

    それは伝える権利を自分から放棄したと捉えられても仕方ないし伏黒からしたら何でそんなことを自分に伝えなかったんだろうか?になるだろ

    あんな手紙で伝えられるんだったらいつでも伝える事は出来たはずでしょって意味でしょ

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:44:54

    >>34

    伏黒が聞いてこなかったから言う機会がない状態で乗っ取りになったを「言えなかった」って言い換えてるってこと?

    いつでも聞けと言ってたけど言う機会がなくったって意味ならまあ

    「こんなことも言えなかった」は違うと思うよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:45:08

    >>35

    ファンブックがどうこうじゃなくて自分で物事を判断する能力もないのか君は

    「不幸だからって好き勝手してはだめ」これのどこが間違ってて正論じゃないんだ?自分の言葉で話してみてくれよ

    因みにファンブックなんて何回も読み尽くしてるわ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:45:36

    パパ黒が実家にクソミソな扱いされてそのせいで歪んだ悲しい人なのは事実だけど
    だったらせめて自分に酷い事した奴らにやり返せよってなるだけだからね
    関係ない他人や息子を粗末にしてる時点であんま同情の余地はない、これはパパ黒に限らずだけど

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:45:59

    とりあえず五条と伏黒の話はスレチじゃないかね

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:46:15

    >>37

    「いつでも聞け」で伏黒にボール持たせて終わってただけで五条がいいあぐねていたとかではないだろ

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:46:34

    >>41

    釘崎の話にも触れてやって

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:50:53

    >>39

    釘崎に引っ張られて強い言葉で返すのはどうかと思うんだよな

    物語のワンフレーズには前後の流れがあるから作者が正論ってわけじゃない扱いしているシーンの釘崎の言葉を何でも当てはまると持ち出さないでキャラを借りないで自分の言葉で言えばいいんじゃないか?

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:50:55

    あの二次元以外カテにスレ画いい奴に扱われ問題 みたいなスレタイで輸出されてた上にそこそこ伸びていて笑ってしまう
    幸いタフカテでは見なかったからまだしもな

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:51:43

    天内理子然り自分に関係の無い人間の人生を金に替えて遊び呆けてるやつが自分に関係のある人間だけ大切にしててもクズ親父って評価には変わりなくないか。息子だけを想ってさえいればこんな荒くれ者でも良い親父評価になるんか...?

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:53:46

    >>46

    暗殺者稼業全否定なレスで草

    でもまあ愛している息子がいるなら普通は暗殺稼業なんてしないで真っ当に働いているよな

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:56:03

    >>44

    じゃあ自分の言葉で話すね


    人を転がした金で遊んで暮らしてても育ちが最悪なので実は可哀想なキャラなんです!とはならないだろ。なんなら世の悪党みんなそうだわ

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:58:00

    >>44

    さっきから「"何でも"当てはまる」だの「"全部"正しい扱い」だの人のコメントに尾鰭付けるクセやめようや

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 10:59:14

    正直「実は父親に愛されてたんだよ」テンプレ展開やりそうと思った事もあったけど、よく考えれば家族の愛はつみきから貰ってた自覚あるんだから愛に飢えてた系のキャラじゃないんだよな伏黒
    息子からあんまり気にされてないの含めて良いキャラだわパパ黒

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:00:49

    釘崎の話もいい加減スレチでは

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:05:08

    釘崎の話はどうでもいいからもうやめる。みんなごめん。
    息子の事は想ってたと思うよ、五条に息子の存在を伝える場面での本紙の煽りが「今際の際、こぼれでたのは心」だったからね

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:10:32

    >>50

    伏黒からしたら家族は津美紀だけだからな

    記憶にない親父の事なんて知らんだもの

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:14:09

    母親だったらもうボロカス叩かれてそうなんだよね
    死に際にちょっと情が有ったの分かっただけで子供思いにされるの父親のハードル低すぎだろ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:16:13

    想ってたというか最後の最後で思い出した息子を人に託すぐらいの情は残ってたというか
    まあその託した相手高校生だけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:18:05

    >>54

    母親でも父親でも息子に対してネグレクトしている時点で両方とも等しく叩かれます

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:19:31

    >>55

    なんか知らんが自分を殺そうとした相手の息子を託されてその子とは9年位の付き合いになるとは

    この時の学生五条は知る由もなかった

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:34:40

    多少情があったから何だよとしか思わんけどな
    甚爾が息子の為にしてあげた事なんて何一つないし金の為に自分が最低な家だと思ってた禪院家に売ろうとまでしてんのに
    持ってる側だから自分よりマシな扱い受けるだろとか言ってたけど禪院壊滅の話読んでると本当に引き取られたらその内謀殺されてたんじゃねとまで思える

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:37:57

    愛情は母親の方へ99%以上なのは恵って誰?って言ってた理由からも明確だしな

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:48:43

    >>56

    パパ黒人気だし全然叩かれてないし

    なんならファンからは息子思いにすら見られてるやん

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:52:20

    誰かや何かに記憶改竄されて恵の事を忘れてた!とかだったら(よくありそな設定)同情の余地もかなりあるのだが…そんな事はなかったからなあ…結論はクズ親にしかならないよね

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:56:33

    恵の事を覚えてると惚れた女が死んだ事実を逐一突きつけられるから無意識で記憶から消してたとかだっけ
    これから考えても息子にはおまけレベルの愛情しかない

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 11:59:40

    精神的に父親になる前に嫁さん死んで絶望してヤケクソになった感じだろうな
    やってる事ただの自暴自棄なんよねこの人

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:02:19

    そもそも自殺した時点でそこまで愛深くなさそう
    息子思いなら伏黒恵から話聞いて羂索達と闘うだろ

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:25:20

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:27:42

    禪院じゃないことと今術師やってることと状況がめちゃくちゃキナくさい
    これだけ分かってるのに現世に未練なくノーフォローで即自害してるあたり息子に対するまっとうな愛情は無さそう

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:32:14

    情はあるけどこの世に留まるほどのものではない感じ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:38:13

    改めて考えてみてもやっぱり愛した女の生んだ息子っていうオマケくらいの情しかなさそう
    全くの無なら視界にも入れなさそうだからそれよりマシな程度

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:50:43

    呪術に出てくる父親が軒並みやばすぎて相対的にパパ黒がまだマシな方に見えてるのはある

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:52:59

    >>69

    憲紀くんの新しいパパ「・・・・」

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:54:19

    愛情の大きさ云々は置いといて即自害する事自体は否定しないかな
    呪詛師の術式で降霊されてるだけって自覚はパパ黒自身にもあったしまた理性失って息子に襲いかかる恐れもあったわけで

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:57:20

    >>71

    現世に興味がないって明言されてる

    目の前に息子いるのに

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:02:29

    ほんのちょっと心がこぼれたから何よって話
    散々ネグレクトしておいてその原因がマッマを思い出すからって息子をなんだと思ってるの?ってなる
    要は息子への愛よりも自分の傷心の方が勝ったクズじゃん

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:05:15

    過程に同情の余地は多分にあるがそれを加味してもカス

    それがパパ黒

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:11:02

    >>72

    まあ自分がいない方が良いクズ親だって自覚はあったんだろうな

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:17:37

    息子への情もこぼれる程度にはあったと思う
    だからといっていい親では絶対にないしクズはクズ
    全部込みでいいキャラだと思ってる

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:20:57

    クソみたいな家庭環境で育ってそこから奥さんに出会って初めて愛だとか家族だと知ったのにその奥さん亡くしたら完全に心折れたのは同情するし、その折れた状態では息子への愛情には向き合えなくて全部放り投げて自己暗示的に名前忘れるまでいかってしまった心理も分からなくはないよ

    それはそれとしてクズでカスです

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:22:42

    情も愛もないことはないだろう、責任を果たしてないだけだ。なのでアウトです

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:24:11

    愛情も自分の息子ではなく惚れた女の子供だからしか無さそう

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:25:25

    甚爾は本当父親として最低の部類で伏黒が実父にどこまでもドライだったから
    芥見先生の人間関係の描写は個人的に信頼してる

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 13:55:37

    >>76

    そうそう

    クズでカスで尚且つ魅力的なキャラ

    だからクズでカスな部分を漂白して愛でるのはよく分からん

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 14:29:39

    個人的にド級のクズカスなことを前提にした上で「作中で二度もあった『人生最後の言葉を残す機会』で両方とも息子を思っての言葉だった」ことを評価してるんだよな
    だから良い父親って意見は賛同できない

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:08:07

    もし恵の術式が禪院家の中でもレア度がSSRだってわかるまで生きててもますます愛情よりもコンプレックス拗らせて手放そうとすると思う
    さすがに甚爾じゃ格闘術やフィジカル面や術式の知識はついては指導できても術式や呪力の扱いに関しては教えようがないだろうし

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:12:23

    個人的に津美紀と再婚相手の津美紀ママとどういう経緯で戸籍上の家族になったのか気になる
    禪院の姓には未練なさそうだけど婿に入った理由とかも

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:15:11

    ワンチャン良い人に拾われると良いねと思いながから飼ってた犬を一言添えたダンボールに入れて放置する人みたいな…

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:17:59

    他の人も書いてるけど
    愛はないが情はある
    みたいなイメージ

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:31:35

    「最初から息子への愛も情もなかった」というより「愛も情もあったのに自棄になってそれを捨ててしまい背を向けて逃げやがった」のがパパ黒の一番良くない部分だとおもうので、愛情はあった派に一票入れます

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:54:05

    >>47

    暗殺系のキャラ自体を全否定したいわけじゃない

    他の作品の暗殺の仕事を引き受ける傭兵キャラ、例えばMARVELのデッドプールなら〝自分より悪いやつをこらしめてるだけ。納得出来る理由が無いと仕事を引き受けない〟だったりカッコいいダークヒーローは自分が受ける仕事、標的を見定めてるんだよ。でもパパ黒はなんの罪もない少女(天内理子)を、なんなら星漿体を消せば人の世が立ち行かなくなるかも知れないと知りながら金だけのために仕事を引き受けてぶっ頃がしちゃうガチガチのクズヴィランムーブなんだよな。「彼は仕事を引き受けただけ」なんてロクに考えもせずに肯定したがるようなオタクが本当に苦手

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 16:18:23

    >>85

    控え目に言ってKUZUですな

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 16:20:59

    籍の入った津美紀の幸せは完全に頭にない
    下手したら禪院行きだったよ

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 16:26:22

    パパ黒が叩かれてないのは父親だからじゃなくイケメンの人気キャラだからだぞ
    たぶん見た目がじんいち君だったらもっと叩かれてる

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 16:33:02

    >>69

    倭助さん(仁さんのパパ)…

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 16:37:21

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 16:39:18

    >>91

    なんかこのスレにも良い父親のハードルが低すぎるとか母親ならもっと叩かれてるってコメあるけどパパ黒みたいなクズイケメン持ち上げてるのって大概女ファンだしなんかモヤモヤするんだよな

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 16:40:17

    こういう身勝手さが甚爾の魅力だと思う

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:13:04

    まあCV子安のイケメンムキムキアウトローで妻には一途だったって点でキャーキャー言われてるのはあるやろ
    そこに親としての評価は二の次三の次というか
    ぶっちゃけ生い立ちには情状酌量の余地もあると思うけど何の罪もない理子ちゃんを殺して換金してるあたりクズ過ぎるし親としても下の下としかいいようがない

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:36:43

    甚爾の夢女子で恵ママが生きてたらいずれ離婚するけど追いかけて来た甚爾に殺されるとか恵の生存率が下がるとか妙に生々しい妄想してる人がいたから甚爾ファンが必ずしも甚爾を良い父親と思ってるわけじゃないのかも

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:09:33

    二次創作でどうあろうと他人に押し付けたりしなけりゃそれでいいけど二次創作を公式のように語る声が大きすぎるのが問題よな

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:11:27

    >>91

    甘いよ

    こういうスレすらたたない誰も興味ない

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:16:25

    伏黒の出来みてたらわかるよ
    人間不信で動物にしか心開かない捻くれた自己肯定感低い子に育ってるもん
    姉いなかったら詰んでた

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:19:50

    >>99

    原作でも甚爾の兄って美味しすぎる設定あるのに余り触れられてない時点でまあはい

    俺は好きだけどね、禪院の男衆からモテて野生的な見た目に反して意外と政治的策謀も出来る甚壱さん

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:26:28

    >>85

    流石に極端じゃね

    拾わせる相手は選んでるぞ


    せめて犬入り段ボールを直毘人に有料で渡そうとしたり

    五条の目の前に置いて「ほっとくか拾うかは好きにしろ」くらいのことはやってるだろ!

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:29:32

    >>102

    息子を犬と例えているあたりやべぇよ


    伏黒は五条に会えて本当に良かったなぁ

    (しみじみ)

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:31:57

    >>103

    甚爾「俺は犬に例えてねえよ」

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:44:39

    >>102

    禪院家に行っても伏黒と津美紀は幸せになれんし高く売れるからの方が動機として強いと思うがな

    渡す相手選ぶなら禪院家はあり得ないだろ

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:46:32

    >>100

    評価ボロクソで草

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:53:05

    >>105

    金目当ては否定しないけど

    津美紀はともかく「恵にとってはマシな方の環境」くらいは考えてただろ

    津美紀はともかく

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 18:58:27

    死に際に息子を思い出すのはいいけど、それまでの付き合いは一切なく自分が一度殺して相手が護衛してた女の子殺してその後殺された相手(未成年)(すでに売る話付けてる実家とバチバチに仲悪い家の次期当主)に遺言で自分の息子預けるって謎すぎるヤバ行動じゃない?ってめっちゃ思う

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:02:54

    >>107

    うんこクズが幾分マシくらいじゃうんこクズなの変わらんだろ

    禪院家みたいな家に売り飛ばすのを多少は息子の事考えて選んだなんて言うのは流石にパパ黒をよく見過ぎだわ

    金目的のついでに自分肯定する為の後付けの言い訳にしか見えんがな、渋谷でも禪院じゃなくて良かったなって言ったのは他ならぬパパ黒自身よ?

    禪院家って一枚岩じゃないし派閥争いで暗殺普通にする家だから恵が巻き込まれるとか考えなかったのか?守られてるのは高齢な直毘人が生きてる間だけだぞ

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:10:43

    >>107

    非術師で女で甚爾の血さえ入ってない津美紀が禪院なんて行った日にゃあもうな………そもそも津美紀の方は拾ってさえ貰えない想定で施設かなんかにご自由にどうぞって感じだったんだろうか

    それはそれで恵にとって姉がどんな大事な存在かまるで考慮してないか知りすらしないで引き離す予定って感じになってしまうからどちらにせようん

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:13:56

    >>109

    まあそれもそうか

    禪院家に売り渡す判断の言い訳は自分でもちょっと思ってた


    ただ派閥争いについては考えすぎじゃねと思う

    本編のアレはポッと出が全財産掻っ攫う形になった+上層部の五条封印絡みの通達で排除する大義名分があったから

    暗殺になったわけで

    幼少期から禪院に入って一員になってたなら表立って争いにはならんかったんじゃないか


    直哉や炳よろしく才能あるやつなら高い地位でチヤホヤされるような家だし

    恵自身の気持ちやドブカスメンタルに育つ可能性はともかく

    恵一人の生活面に限ってはそんな悲観するようなもんじゃないのでは?

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:19:20

    >>111

    尚直哉は通達無視して暗殺しようとした模様

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:19:47

    ちょっと話逸れるけど、五条からすると禪院家の人間なのに呪力0で呪術界に敵対するような仕事してる時点でちょっと察しそうな上死に際に「あと数年もすれば息子が実家に売られる」とか言うから、何か禪院家に借りをつくったせいで金を稼がないと息子が売られる的な状況なのかと思ってそういう相手を殺して何も感じないのを結構深刻に捉えてて「今の俺なら多分何も感じない」のときかなり危うい雰囲気になってたのかもと映画見て思った
    そして後に伏黒のことを調べると自分で息子を売る約束をしており天内の件も単に金目当てだったので普通にムカついて伏黒と初対面でのやけに実感のこもった「ムカつくでしょ?」だったらちょっと面白いなと思った

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:33:27

    >>112

    ドブカスはさあ…


    そんなんだからポッと出の伏黒の方がマシとか言う奴出るんだぞ

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:38:39

    「お前のためだ」と言いながら子供を搾取しまくる親よりはなんぼかマシだと思ってしまうがクズはクズ
    伏黒は変な情が湧く前に別れられて良かったな

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 20:59:51

    子を殺しや暴力、暴言が伏黒に対してなかったから一部と比べてマシな感じはあるけど、息子を自己暗示で認識してなかったりそもそもそばにいなかったからな

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:04:52

    >>115

    生きてたら(売り飛ばすことで)搾取してたからなにもマシではない

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:06:48

    イメージ的にはゲンドウが近い
    息子に愛がないわけではないがそれよりも強く妻を愛していた

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:07:38

    下手に親ヅラしなかったのだけは褒めたい
    子を愛せはしないがその子にとって何が大事かは想う事は出来たんだなって

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:10:03

    パパ黒なりに想ってたけど最後まで伏黒に届いてなかったのはリアリティあるなと思った
    伏黒に伝わるような行動は取ってないしやったこと考えればそれはそう

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:23:33

    自分で禪院に売り飛ばしときながら恵に「禪院じゃねぇのか 良かったな」っていうセリフで良い父親扱いなのは意味わからん マッチポンプそのものだろ
    いくら死の間際に禪院家直行ルートから外そうとしたとはいえ当主の息子って存在がいるのに禪院家に恵を放り込んだら家督争い起きるのは禪院家にいた伏黒こそわかってるだろうに
    そもそも禪院家側が今この家が無事なのは伏黒の気紛れですみたいな事言ってたけど実際なんで復讐しなかったのかもよくわからん

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:39:13

    >>121

    伏黒っていうと息子と混ざるから甚爾って書いてくれると助かる

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 21:39:35

    パパ黒があの程度の傷で即死したのは、恵のために縛りの上書きをしたからだと思ってる
    禪院当主の遺言で誓約状を理由に次期当主に指定してることから分かるように、
    パパ黒は既に良い条件で育ててもらえる契約を禪院の当主と交わしていて、そのルートはキープしつつ、
    もっと良いルートとして五条に育ててもらうことを期待してるから、遺言が「好きにしろ」なんだよ

    「恵を頼む」とかじゃ禪院との契約が消えちゃうし、五条が育ててくれる保証はない
    「好きにしろ」なら禪院との契約はキープ、五条がその気になったら禪院との契約も好きにできる

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:00:30

    >>123

    反転使えない奴が左上半身持ってかれるのは普通に致命傷だと思うよ…

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:20:11

    >>100

    五条がいたじゃん

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:22:57

    >>6

    いやルッキズムどっから生やしたんだ

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:25:33

    え?って意見に♡いっぱいついてるキモいスレ

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:35:34

    >>49

    横からだけど

    許されないって言い方も元々割と尾鰭だろ

    生育課程を言う人らはだから許されるべきって言ってるんじゃなくて、まともな人付き合いを知らない環境で育った甚爾が突然賢い判断できる素地にないっていって読み方してるだけで許す許されないの目線で言ってるんじゃないだろうから

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:37:03

    >>99

    恵だって父親似の美形じゃなかったらここまで同情的な考察してもらえないし興味ももたれないよね

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:40:31

    >>54

    呪術に関してはそれはないでしょ

    羂索と釘崎母はサクッとクソ親扱いされるだけで叩かれてはないし

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:42:26

    >>130

    大丈夫です

    羂索はクソ扱いされてます

    そして釘崎の母親はぽっと出なので話題にならないだけです

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:43:06

    >>124

    致命傷ではあれ、本来もう少し動けそう

    同じタイプの真希が大怪我をして数分でなんとかしていたからね


    パパ黒は(伏黒恵から見て)指3本の宿儺以上のスピードで動いていた

    つまりパパ黒の本来の才能は宿儺の指3本分の術師と同等とすると、

    指3本分の宿儺が心臓を失っても暫く動けるのなら、

    代償として身体能力をもらっているパパ黒が暫くは何とか出来てもおかしくはない

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:43:36

    >>127

    安心しろ

    母親への愛情の延長レベルでしかないで意見まとまってるから

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:46:15

    >>129

    え?

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:51:26

    >>101

    禪院内の人間なら顔だけでなく男尊女卑もあるから女にとって見所ないのはしゃーないしそれを外見だけの問題に勝手にこじ付けても仕方ないだろう

    周りに反して家の中の弱い者を守る役割でもしたら同じ見た目でも余裕で人気出ただろうし

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:55:18

    >>132

    真希は左上半身を失うほどの怪我は負ってないから同列には出来ない

    宿儺と指3本分以上のスピード=本来の才能は宿儺と3本分と同等の意味が分からない というかまるで繋がりがない

    疲れるからもう返事しないけど、なるほど!って思わせる考察したいならもう少し客観的な目線で考えた方が良いよ

    申し訳ないけどただの妄想にしか聞こえない

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:06:11

    パパ黒の境遇は本当に可哀そうだしあんなところで育ったら性格が歪むのもしゃーないと思ってる人間だが
    愛する女に託された息子と向き合うのから逃げて忘れることを選んだ点は親としてマジでダメとしか言えん
    ひどい目にあった実家に売り飛ばそうとする&連れ子のことも考えてないし
    妻死後に本人なりに子供に不器用でも接しようと努力して面倒見てたなら一般的にダメなところがあっても擁護できたとは思うけど……

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:20:45

    このスレの論旨はパパ黒が擁護可能かどうかじゃないんだけどな
    伏黒恵がちゃんと愛されてたかどうか
    結論あんまり愛されてないねで終了

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:22:20

    >>136

    噛み砕いて言うと、2級の普通の術師が呪力強化で出せる身体能力が10としたら、

    本来2級の才能を持っていたはずのフィジギフの身体能力も(才能を失う代償として)10以上になる


    そして伏黒恵は指3本分状態だった宿儺と(少年院編で)戦ったことがあった上で、

    渋谷で暴走状態のパパ黒に襲われて、「あの時の宿儺くらいの強さ」と考えているので、

    パパ黒は大体「宿儺の指3本分くらいの術師」と同等の身体能力を持っているという説があったのです

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:28:30

    個人的に息子には多少情はあったと思うけどあくまでもママ黒第一
    トラブルない状態で時間をかければママ黒と同じくらいの愛情に育つ可能性はあったかもしれないが
    そうなる前にママ黒が死んでパパ黒は忘れる方向に行ったからそこで終了になったイメージ

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:30:28

    >>137

    実家の信頼できる&力を持ってる現当主に預けるのはそんなに悪い選択じゃないと思うけどな

    直哉が暗殺もされずに生き生きと育ってるから、少なくとも守る力はあるんじゃないのか

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:35:15

    パパ黒はクソ親なのは間違いないし愛情も嫁に比べれば息子はカスみたいなもんだっただろうけど出生的にまともな親になれるはずはないって同情も出来る
    「不幸だからって何をしても許されるのかよ」と言っていた釘崎も最終話ではストーカー被害者を「目糞鼻糞」と言い捨て伏黒の正論にも食い下がったのは高級バッグを貢がせるという自分が共感できる不幸だったからストーカー加害(当人も間違った事をしていたと認めても)を切り捨てずに同情した
    共感して同情するか出来ないかってだけのもん

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:35:52

    >>141

    恵に何のメリットがありませんがな

    売り飛ばされた金は甚爾の懐行き

    唯一の家族である津美紀の扱いは底辺

    自分は津美紀と引き離されて歪んだ教育をさせられそうになる

    最悪やん

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:36:42

    精神的ショックで愛する家族や親しい人の事すら忘れてしまうってのは実際にあることだから「嫁死んだ影響で忘れる程度の情」とか「息子への愛より自分の傷心の方が勝った」とか言われると何だかなあとは思う
    傷心度合いなんて自分でコントロールしようと思ってできるもんじゃないし
    それはそれとしてクズだしそれはそれとして好きなキャラではあるけどね

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:38:06

    >>143

    あえてメリットがあるとしたら周りは呪力と術式の理解者ばかりだからそういう意味での孤独感とは無縁だろうというところかな

    その他のデメリットがでかすぎる?それはそう

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:39:38

    >>144

    精神的ショックじゃなくて意図してやってるのでその例とは全然違うよ

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:39:49

    息子の為とか言いながら肝心の息子が嫌がる事をしているんじゃただの自己満足野郎じゃん

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:44:23

    五条に拾われてなかったらもっと陰キャの引きこもりかグレてそうなネグレクトキッズ

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:45:38

    >>127

    まあ♡なんていくらでも増やせるからね

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:47:26

    五条が救いの手を伸ばさなかったらマジで伏黒心を閉ざした禪院の操り人形になっていたんだよな
    ありがとう五条!
    流石GLGGojo!

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:49:03

    正直嫁さんが生きていたとしても父親として上手くやっていたイメージが無いんだよな
    伏黒とはギスっていそう

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:49:29

    今までのネグレクトも本気で存在を忘れてたのも実家に売ろうとしてたのも最期思い出したら帳消しになって息子を愛してた父親!になるのはおかしいやろーって感じだから情はミリのミリであるけど確実に大事にしてはなかったよねくらいの感想

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:51:03

    >>151

    恵ママとどういう関係を築いてたかも不明だしね

    てか存命中でもまだ更生途中だったっぽいしなあ

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:13:40

    俺も甚爾くんのこと大好きやし、子安さんも甚爾くん好きで役をオーディションで勝ち取ってくれたのに感謝しとる

    強くてカッコいいしな

    それでも屑のろくでなし人でなし
    育児放棄して金の為に女子供を平気で殺すような悪党や
    地獄に落ちるべきやと思ってる

    でも、子を思ってなかったことはなかったんや
    自分の死で恵くんに重荷を背負わせてへん
    甚爾くんがああなったのは、彼だけのせいやあらへんしな

    せやから同作品の父親たる扇や羂索は救いようのない害悪、無限地獄でええが
    甚爾くんはしっかり罪償ったら、奥さんに会わせてあげえええと思っとるよ

スレッドは6/18 10:13頃に落ちます

オススメ

レス投稿

1.アンカーはレス番号をクリックで自動入力できます。
2.誹謗中傷・暴言・煽り・スレッドと無関係な投稿は削除・規制対象です。
 他サイト・特定個人への中傷・暴言は禁止です。
※規約違反は各レスの『報告』からお知らせください。削除依頼は『お問い合わせ』からお願いします。
3.二次創作画像は、作者本人でない場合は必ずURLで貼ってください。サムネとリンク先が表示されます。
4.巻き添え規制を受けている方や荒らしを反省した方はお問い合わせから連絡をください。